La nouvelle connerie de l'UMP
Sujet commencé par : CaroDadou - Il y a 117 réponses à ce sujet, dernière réponse par tyocPar CaroDadou : le 20/09/11 à 20:15:00
| Dire merci | Lien "L'UMP a proposé mardi que tout Français fasse "allégeance aux armes de la France", à l'occasion d'un serment qui interviendrait au moment de sa majorité ou, s'il n'est pas né Français, lors de sa naturalisation. Il s'agit là d'une des 29 propositions que le parti majoritaire présentait mardi après-midi lors de sa convention sur la défense nationale. "Ce serait une bonne chose que ce moment solennel soit obligatoire (...) Nous faisons nôtre cette célèbre formule de John Kennedy, qui invitait à se demander non pas ce que le pays pouvait faire pour nous mais ce que nous pouvions faire pour le pays", a déclaré le secrétaire général de l'UMP, Jean-François Copé, lors d'un point de presse. Cet engagement solennel, qui interviendrait à l'occasion de la journée d'appel à la défense ou au moment de l'acquisition de la nationalité française, concernerait aussi bien les femmes que les hommes. Il viserait à promettre de combattre du côté de la France en cas de conflit armé. "Nous nous inscrivons dans ces notions de droits et de devoirs de chacun. Ce n'est rien d'autre que de rappeler que chaque jeune Français doit pouvoir, à un moment, s'engager à servir son pays si les nécessités le commandent", a-t-il dit. "Engagement" (Hervé Mariton) Cette allégeance, "même si le mot est peut-être un peu ancien", "doit être aussi un engagement clairement annoncé au moment de l'acquisition de la nationalité française", a renchéri Hervé Mariton, conseiller politique de l'UMP chargé des questions de défense. "C'est donc un contrat qui concerne tous les Français, qu'ils le soient de toujours ou par naturalisation", a ajouté le député de la Drôme, qui y voit une "proposition de cohésion nationale". Jean-François Copé et Hervé Mariton ont par ailleurs mis en garde contre une victoire de la "coalition" des socialistes et des écologistes en 2012, qui feraient du budget de la défense "une variable d'ajustement", synonyme "d'affaiblissement de la France". "On a bien vu sous Jospin que le budget du ministère de la Défense a été tailladé au bénéfice des budgets sociaux", a lancé Jean-François Copé, pour qui "la défense doit être un des thèmes de la campagne présidentielle". "En 2012, la gauche sacrifierait la défense. Nous ne la sacrifierons pas", a affirmé Hervé Mariton. Le Point. Non mais des fois, on se demande quand EUX ils vont la plaider l'allégeance à leurs conneries. |
Par dogun : le 20/09/11 à 20:17:53
| Dire merci | Je ne sais même plus quoi dire tellement je suis  |
Par laska : le 20/09/11 à 20:24:06
| Dire merci | Hé beh  |
Par Assimilee : le 20/09/11 à 20:27:00
| Dire merci | En fait ce que j'ai du mal a comprendre la dedans c'est l’intérêt politique dessous. Clairement la France n'est pas aussi fière de son armée que ne peut l'être les USA par exemple. Du coup je ne comprend pas trop l’intérêt de la manœuvre. |
Par tyoc : le 20/09/11 à 20:29:58
| Dire merci | Du coup je ne comprend pas trop l’intérêt de la manœuvre. Ratisser large du côté de l'extrême droite. Encore du grand n'importe quoi. |
Par laska : le 20/09/11 à 20:33:16
| Dire merci | + 1 avec Tyoc! |
Par miss crickette : le 20/09/11 à 20:35:04
| Dire merci | peut etre que cela servirait a certain de se rappeler qu'etre français ce n'est pas uniquement toucher le chomage..... |
Par tyoc : le 20/09/11 à 20:36:15
| Dire merci | Il espère que ca va faire suffisament de bruit pour cacher les vrais problèmes. Qui a entendu parler des 5 milliards de crédits refusé aux municipalités pour construire les infrastructures ? (qui avait été accepté verbalement pour beaucoup). Et devinez qui nous fout dans la mer*e ? Les banques. |
Par tyoc : le 20/09/11 à 20:37:43
| Dire merci | etre français ce n'est pas uniquement toucher le chomage..... Et les sans papiers qui cotisent et payent des impôts et qui sont expulsés manu militari quand ils sont chopés.  |
Par Assimilee : le 20/09/11 à 20:40:11
| Dire merci | Ratisser large du côté de l'extrême droite Oui mais pour ca je "comprend" le discours xénophobe, mais inclure la dedans le français moyen me dépasse un peu (d'un point de vue politique). Et après ratissé l’extrême droite en oubliant le centre me semble franchement hasardeux de toute façon... peut etre que cela servirait a certain de se rappeler qu'etre français ce n'est pas uniquement toucher le chomage... Pour toucher le chomage il faut avoir travailler  Et après rappeler la phrase de Kennedy "qui invitait à se demander non pas ce que le pays pouvait faire pour nous mais ce que nous pouvions faire pour le pays" n'est pas une mauvaise chose mais il y a d'autre façon  |
Par Medina : le 20/09/11 à 20:41:00
| Dire merci | + 10 000 tyoc ! Pour tout ! On pourrait opposer des cas de gens qui profitent du système ( oui ils existent !) aux cas de ceux qui se font broyer injustement par le système ( oui ils existent aussi !) le tout étant de ne pas stigmatiser sur l'un ou l'autre pour faire d'un parti une vérité universelle pour la France  je ne vois pas trop bien en quoi cet emprunt à Kennedy est judicieux : comme dit plus haut, aucun parallèle ne peut être fait entre ce que vit la France actuellement et le contexte dans lequel cette phr a été dite aux USA ; du coup c'est une manipulation honteuse je trouve ! Jean-Marie , où es-tu ? |
Par Assimilee : le 20/09/11 à 20:41:18
| Dire merci | Et les sans papiers qui cotisent et payent des impôts et qui sont expulsés manu militari quand ils sont chopés. Tyroc sans vouloir être désagréable tu sors complètement du thème la |
Par ErasR : le 20/09/11 à 20:44:26
| Dire merci | peut etre que cela servirait a certain de se rappeler qu'etre français ce n'est pas uniquement toucher le chomage..... Sans commentaire. Cliché de base populaire quand tu nous tiens. Sinon oui ça fait peur ou gerber ( rayer la mention inutile!). Tu peux être fière d'être français sans pour autant avoir la fibre militaire et y être soumis de force, surtout quand tu vis dans une pays ou il y a déjà une armée de métier. Bref encore une fois merci les 50 et quelques % de cons qui ont voté en 2007 et avec qui ont doit partager le territoire. Message édité le 20/09/11 à 20:44 Message édité le 20/09/11 à 20:44 |
Par cyberds : le 20/09/11 à 20:41:40
| Dire merci | bah c'est pour nous préparer à la guerre les gens ... ça chauffe ça chauffe !!!  quand les politiques sont INCAPABLES de trouver une issue acceptable pour leurs électeurs, ça finit mal |
Par CaroDadou : le 20/09/11 à 20:41:46
| Dire merci | Et qui a dit que la Banque Postale = la Caisse des Dépôts et Consignations avait également 1 milliard d'euros engagés en Grèce ? Ah, pas les journalistes certainement  Miss Crickette, être français ça n'est certainement pas NON plus d'aller se prosterner devant le drapeau français et d'applaudir à bras ouvert une politique américanisante. |
Par keriado : le 20/09/11 à 20:42:14
| Dire merci | C'est clairement encore un mouvement populiste afin d'attirer les sympathisants pas trop extremes de l'extreme droite avec les élections qui approchent. |
Par tyoc : le 20/09/11 à 20:42:48
| Dire merci | Le patriotisme c'est comme la religion, c'est personnel. J'ai pas besoin de faire un serment devant des inconnus pour me taire pendant la Marseillaise (avec la main sur le coeur des fois). |
Par Assimilee : le 20/09/11 à 20:45:04
| Dire merci | je ne vois pas trop bien en quoi cet emprunt à Kennedy est judicieux Je ne dis pas que la phrase de Kennedy est judicieuse dans ce contexte je pense plutôt qu'elle est pertinente dans l'absolue. Ne pas toujours pensé à nos droits mais aussi se souvenir qu'on à des devoirs c'est pas si mal, mais dire ca ce n'est pas soutenir la proposition qui est faite. Je sens que ca va encore faire beaucoup de bruit pour rien et que cette proposition comme tant d'autres va brassée de l'air |
Par ErasR : le 20/09/11 à 20:45:35
| Dire merci | Le patriotisme c'est comme la religion, c'est personnel. J'ai pas besoin de faire un serment devant des inconnus pour me taire pendant la Marseillaise (avec la main sur le coeur des fois). +1 |
Par CaroDadou : le 20/09/11 à 20:46:32
| Dire merci | Heureusement que j'ai fait ma journée d'appel ! (qui me donnait déjà de l'urticaire) Parce qu'on m'aurait demandé ça, ça aurait été niet. Tiens d'ailleurs, si on refuse (voir qu'on fait un fuck), il arrive quoi? ils vont foutre au cachot des dizaines de lycéens pour les ramollir ? |
Par Assimilee : le 20/09/11 à 20:48:54
| Dire merci | me taire pendant la Marseillaise Moi aussi je me tais pdt la Marseillaise et vu comment je chante c'est un acte patriotique |
Par tyoc : le 20/09/11 à 20:49:21
| Dire merci | Tyroc sans vouloir être désagréable tu sors complètement du thème la T'inquiète t'es pas désagréable (à part pour le r dans mon pseudo) On oblige (parce que c'est ça) les gens à faire allégeance, mais les sans grades mal né qui participent à la croissance on les dégage. Ca les rendra pas meilleur les profiteurs, mais ça laissera bien de côté certains qui mériteraient mieux. |
Par miss crickette : le 20/09/11 à 20:51:30
| Dire merci | Bref encore une fois merci les 50 et quelques % de cons qui ont voté en 2007 et avec qui ont doit partager le territoire. Et bien sure on oublie pas toute la politique précédente et la conjecture divers et variée qui a conduit notre pays dans la merde... Et je pense que certains petits branleurs de citée ou d'ailleurs aurait bien besoin de piqure de rapel quand a leur devoir envers le pays qui les nourrit et pour ça y a pas besoin de me parler des sans papiers......... On a été en chercher a une période, on en a besoins pour faire des taffs que personne ne veut faire.... Mais a un moment faut se rappeler que les leçon de morales et de civisme étaient a l'ordre du jour a l'école et que c'était aussi une forme de PUB pro france...... Et que ça va tuer personne de reconnaitre qu'il est français que cela implique certains devoirs ... En France comme ailleurs y a aussi des devoirs. |
Par Assimilee : le 20/09/11 à 20:52:38
| Dire merci | Heureusement que j'ai fait ma journée d'appel ! (qui me donnait déjà de l'urticaire) Bah voila c'est typiquement le genre de commentaire qui moi me donne de l'urticaire... En quoi donner une journée de ton temps te gène à ce point qd à l'inverse j'imagine que tu es bien contente de profiter de la sécu d'aller à l'école gratuite... (bon après je ne te connais pas donc je ne sais pas de quoi tu as profiter mais bon) |
Par Medina : le 20/09/11 à 20:54:54
| Dire merci | e sens que ca va encore faire beaucoup de bruit pour rien et que cette proposition comme tant d'autres va brassée de l'air je l'espère ! comme toi je pense que dans l'absolu la phr a du sens, mais dans le contexte actuel c'est légèrement gonflé : le gouvernement stigmatise sur des soit-disant profiteurs ( = selon eux des gens du bas peuple qui profitent du système sans travailler etc etc ... ) pour rendre acceptable le fait qu'ils réduisent toutes les dépenses ( alors que bon y a d'autres discours pour cette nécessité là car oui c'est une nécessité ! ) , et au lieu de mieux les redistribuer dans le circuit , ils verrouillent du côté des ultra riches, les bichonnent, les poupouillent et pour le français moyen c'est ce discours là " demande toi ce que tu peux faire pour ton pays avant de réclamer quoique ce soit" j'ai du mal ! qu'on soit d'accord : oui la Fr est un pays de gros raleurs, oui on est ds la merde et oui il y a des restructurations qui doivent être faites et qui font pas plaisir ; mtnt ça n'a rien à voir avec ce qu'ils font actuellement ! |
Par Assimilee : le 20/09/11 à 20:57:53
| Dire merci | Tyoc  désolée en plus je crois que se n'est pas la première fois que je maltraite ton pseudo ErasR je trouve que ta phrase est complètement déplacée sur un forum! Bref encore une fois merci les 50 et quelques % de cons qui ont voté en 2007 et avec qui ont doit partager le territoire Pas que je soutienne le gouvernement actuel loiiiiiin de la, mais pour information on est en démocratie. |
Par indien : le 20/09/11 à 20:58:01
| Dire merci | Chacun (du moins les majeurs) d'entre nous à le droit de vote.... Au lieu de râler; allez voter, défendre vos idées, joignez un parti qui vous correspond.... Ce que j'adore en France, c'est celle facilité à dénoncer une absurdité. Ce que je déteste en France, c'est cette autolimitation de l'action. La grève est un moyen, pas une solution. Qui d'entre vous passe ne serait-ce que 5 min de son temps libre à s'intéresser à la politique? Peu et moi la première. Je ne connais de nos hommes politiques et, de manière génèrale, que ce que m'ensigne les médias. Bref, je pense qu'un des points à propos de cette nouveauté, concerne la place des bi.nationaux en France en cas de conflit armée. La question de fond est effectivement celle-ci à mon sens: Que pouvons-nous faire pour sauver et protéger la France? Que serions-nous prêts à faire? .... et je ne parle pas de guerre! PS: ce message n'est aucunement agressif! |
Par Medina : le 20/09/11 à 20:58:27
| Dire merci | les profiteurs du système c'est pas uniquement les RMIstes faignants et aidé jusque par dessus les oreilles ; le sprofiteurs ils existent à tous les échelons de la société : bas, moyen, et surtout haut ( je dis "surtout" pcq les nommer ainsi c'est tabou visiblement) ; le pb de la stigmatisation c'est que c'est certain c'est tout confort, on est pas obligé de réfléchir "la" solution est soit disant devant nous mais c'est que de la poudre aux yeux ! si on traite pas le pb de fond , on va droit ds le mur ( et on y va gaiement de tte façon ) ; les rmistes ne nous serviront qu'à évacuer notre haine et notre frustration une fois qu'on sera bien tous ds la merde .... mais les stigmatiser ne résoudra rien du tout ! |
Par miss crickette : le 20/09/11 à 20:58:48
| Dire merci | Et pis pourquoi vous parlez de tunes de restriction et tout le tralala alors que l'on ne parle que du devoir de defendre la france a moment donner en cas de guerre..... |
Par CaroDadou : le 20/09/11 à 20:59:18
| Dire merci | Assimilee, j'ai pas vraiment la fibre militaire, encore moins quand on me l'impose. Et encore moins quand on entend les discours qu'on nous vomit justement lors de ces fameuses JAPD. L'éducation et le civisme ça s'apprend pas en une journée et encore moins en portant allégeance au drapeau. |
Par tyoc : le 20/09/11 à 21:01:35
| Dire merci | profiter de la sécu d'aller à l'école gratuite... Ca a pas vraiment de lien. Pis cette journée elle sert à quoi ? (j'en sais rien, moi au moins je peux raconter des histoires de service national ) |
Par tyoc : le 20/09/11 à 21:05:01
| Dire merci | l'on ne parle que du devoir de defendre la france a moment donner en cas de guerre..... T'es sérieuse J'ai fait mon service, j'ai même pas utilisé un flingue pendant les 18 mois. |
Par Medina : le 20/09/11 à 21:07:46
| Dire merci | pcq ça va ensemble pour moi miss crickette : l'allégeance envers un pays, son pays, le dévouement vis à vis de lui il tombe pas tout cru comme ça par le saint esprit ; il se travaille ! d'abord économiquement , et ensuite aux armes ; pcq tu peu pas aller aux armes sans être sur de ton "armée" économiquement parlant et cette "armée" là c'est celle qui reste sur place ! Pas pour rien qu'on a eu des slogans comme "travail, famille, patrie" .... ds les 3 cas cela appelle au dévouement , à tous les niveaux de la vie d'un homme ( je précise qu'evdemment - pour le moment et je l'espère pr lgtemps encore !!! ce slogan n'est pas comparable avec ce u'on vit en fr ) en soit ce n'est pas une mauvaise chose et je suis d'accord avec assimilee , on aurait besoin de + d'interêt pour ce qui s epasse dans notre pays et l'état actuel des choses , mais clairement en tout cas moi personellement, je n'ai aucune confiance dans le gouvernement mis en place actuellement ; là aussi qu'on soit clair c'était les seuls qui e, avaient ds le pantalon .... mais dt le but et le cheminement n'est pas du tout "ensemble tout devient possible" ; ce que je vois c'est utiliser des "beaux principes" pr s'en mettre pleins les poches ; vs me direz ils sont tous comme ça ... oui mais certains plus ou moins ouvertement et plus ou moins organisés ! bref , oui on manque clairement d'assiduité pr la vie politique en Fr mais la politique en revanche aime bien passer les choses dans le feutré . Dc 1-1 . Message édité le 20/09/11 à 21:07 |
Par hettar : le 20/09/11 à 21:06:28
  Déconnecté | Au lieu d'un journée on devrait peut etre également remettre le service militaire (fille et garçon) pour apprendre à se battre contre les méchants C'est qui les méchants je paie des impots ca me suffit comme allégeance aux conneries Reflexion si Le Pen passe au pouvoir avec 51% cela voudra dire que la démocratie m'imposera clairement que mon serment d'allégeance m'indique de bouter l'arabe hors de France ? Arretons de dépenser des milliards pour la defense (comme les grecs pour faire peur aux turcs) , arretons de vouloir un gendarme international ridicule, je fais acte seulement de resistance cela me suffit amplement pour être heureux le premier qui dit "travail patrie famille" à gagner dans l'ordre ou le désordre |
Par miss crickette : le 20/09/11 à 21:07:41
| Dire merci | tyoc : toi peut etre mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Ne pas faire de ton cas une géneralité...... Message édité le 20/09/11 à 21:07 |
Par Assimilee : le 20/09/11 à 21:08:49
| Dire merci | Tyoc c'était dit dans le sens on est contents d'avoir des droits et de profiter de certains "services" proposer par la France et je trouve que de donner en contre partie 1 journée c'est pas bien grave. Après je comprend Caro que tu ne sois pas pro militaire, mais cette journée sert aussi et surtout à faire une photo du niveau d'éducation des jeunes nés la même année. |
Par CaroDadou : le 20/09/11 à 21:11:14
| Dire merci | Au lieu d'un journée on devrait peut etre également remettre le service militaire (fille et garçon) pour apprendre à se battre contre les méchants C'est qui les méchants je paie des impots ca me suffit comme allégeance aux conneries Hettar, je ne peux que plussoyer. Miss Crickette, c'est loin d'être le seul, si ça peut te rassurer, ni mon père ni ses copains n'ont touché à un flingue pendant leur service, le seul truc à balles qu'ils ont touché c'est leur carabine quand ils dégommaient des boîtes de conserve en pleine campagne. |
Par tyoc : le 20/09/11 à 21:11:26
| Dire merci | Je vois pas en quoi un serment d'allégeance fera de moi un guerrier. C'est que du vent. Comme le dit Medina, le patriotisme ça se cultive. C'est pas en une journée ou en un serment que les gens prendront conscience. |
Par CaroDadou : le 20/09/11 à 21:13:26
| Dire merci | Assimilee, s'ils veulent faire un bilan du niveau d'éducation des jeunes, vu le questionnaire et vu le niveau d'éducation des jeunes de maintenant, ils doivent soit se tripoter la nouille soit brûler le rapport avant de le lire. Non parce que bon, la difficulté des questions est quand même somme toute relative ( ) et vu le niveau d'autograf faudrait peut-être qu'ils s'affolent effectivement. |
Par miss crickette : le 20/09/11 à 21:13:40
| Dire merci | medina je te rejoind dans ta vision, ce que je ne comprend pas c'est lamalgame sans papier et tout le reste.... Moi ce n'est pas le gouvernement c'est le monde politique en général qui ne m'inspire aucune confience. Droite gauche centre extreme c'est tous des pourrits qui se tire dans les pattes devant les médias et bouffent ensemble par derriere... |
Par tyoc : le 20/09/11 à 21:13:42
| Dire merci | de certains "services" proposer par la France Ils sont pas proposé, ce sont nos impôts qui y pourvoient. |
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