Cigarette => stérilité?
Sujet commencé par : sheitane - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheitanePar sheitane : le 25/02/12 à 22:37:54
| Dire merci | Bonsoir tout le monde, Je me pose une question affreusement traumatisante pour mon petit cerveau depuis au moins une heure  Non sans rire, c'est pas pour tout de suite que j'envisage d'avoir un enfant (plutot dans 2/3ans), mais je me demande si la cigarette a VRAIMENT un effet sur la sterilité... Parce que bien sûr, sur les sites de santé c'est expliqué en long et en large, mais je voudrais savoir si quelqu un avait un exemple concret de personne (homme ou femme) qui a eu des soucis pour avoir un enfant, parce qu il fumait? Je fume un peu moins d'un paquet par jour, et la ça fait une heure que j'ai envie mais que j'ose pas allumer ma cigarette  |
Messages 1 à 40, Page : 1
Par lonestarranchcowboy : le 25/02/12 à 22:57:23
| Dire merci | il y en a qui disent que c'est bon pour la libido |
Par orkis : le 25/02/12 à 22:58:16
| Dire merci | Je fume un peu moins d'un paquet par jour, et la ça fait une heure que j'ai envie mais que j'ose pas allumer ma cigarette j'ai envie de te dire = continue de résister parce que même SI il n'y a pas de preuves que ça rend stérile disons que ça ne te rend pas plus fertile et que c'est vraiment mauvais pour toi et donc tes futurs enfants (grossesse si tu fumes donc pas top pour le bébé) ou si tu te chopes un truc lié à la clope (déjà qu'il y a bien assez de risque d'avoir des soucis de santé autrement autant pas les "inviter" ) bon courage, ta réflexion est déjà un pas en avant, je sais que c'est pas facile d'arrêter un truc comme ça ! |
Par lonestarranchcowboy : le 25/02/12 à 23:09:16
| Dire merci | Perso, j'ai arrêté de fumer il y a environ 25 ans maintenant. Je ne le regrette pas, je ne l'ai jamais regretté même si ça a été dur de résister par moment. Et franchement j'encourage tour ceux et celles qui veulent arrêter parce que plus le temps passait, plus je trouvais d'avantage à avoir arrêté. Au début on se demande bien sur si ça en vaut vraiment la peine, cette privation, ces efforts. Mais je dis que oui ça en vaut la peine. Par contre pour ça un exemple concret de personne (homme ou femme) qui a eu des soucis pour avoir un enfant, parce qu il fumait? je doute que ça existe vraiment. Pour la propagande on doit bien trouver des exemples, de gens qui connaissent quelqu'un qui connait quelqu'un à qui c'est arrivé; mais des cas réels ???? je demande à voir juste par curiosité |
Par sheitane : le 25/02/12 à 23:12:44
| Dire merci | lonesstar....: orkis: je ne pense pas etre vraiment completement accro... ça ne me dérange pas de rester 2 jours chez mes parents sans fumer quoi. Par contre jusque la, je n ai jamais vraiment eu de motivation pour arreter. La principale utilité de la cigarette pour moi c est le coupe faim au boulot et la détente 5min avant les cours histoire d arriver dans un état a peu pres calme, les jours ou l apres midi a été rude donc bon... je sais tres bien que je vais arreter le jour ou mon désir d enfant sera plus concret, la pour le moment j ai pas forcément envie d arreter, mais au moins diminuer et ne fumer que les "nécessaires" C est vrai que le raisonnement est deja meilleur, jusque maintenant je disais "je fume tout ce que je peux avant de faire un gosse, apres ça sera trop tard" |
Par sheytana : le 25/02/12 à 23:13:04
| Dire merci | En même temps, je vois pas trop comment on peut dire "C'est à cause de la cigarette" que j'ai pas d'enfant, y'a aucune preuve  |
En lignePar lonestarranchcowboy : le 25/02/12 à 23:18:46
| Dire merci | si tu penses avoir la volonté et la force d'arrêter de fumer pour la santé de ton futur BB pourquoi ne pas arrêter maintenant, tant que tu penses que le peux encore, pour TA propre santé  Ta santé a une grande valeur, et c'est bien la seule chose que l'on ne peut acheter malheureusement  et on sait par contre que la cigarette est nocive Attention je ne te juge pas ni ne te fais la morale, loin de là. J'étais aussi fumeur, je sais ce que c'est. J'ai beaucoup aimé cette période quand je fumais, ça faisait partie intégrante de ma vie et arrêter a été un peu comme changer de vie. C'est pas facile du tout. |
Par casimir : le 25/02/12 à 23:20:09
| Dire merci | ben je sais pas mais aprés 6 ans sans résultats malgrés les traitement hormonaux c'est quand j'ai arrété de fumer que j'ai été enceinte ceci dis j'ai jamais repris ni cigarette ni pillule et i y a pas eut de deuxiéme alors que peut on en déduite réellement scientifiquement parlant  |
Par sheitane : le 25/02/12 à 23:24:42
| Dire merci | sheytana: c est bien pour ça que je m interroge lones: je suis d accord avec ce que tu dis, mais je pense que tant que je ne verrai pas d effet concret sur ma santé (ou celle d un autre), je n aurai pas la réelle motivation... en ce moment niveau santé, je fume, je mange n importe comment, je suis toujours crevée, le boulot n y est pas pour rien et en plus d etre physique il est stressant, bref j ai rien pour moi de ce coté je vais deja en parler avec mon chéri demain soir... si on se motive ensemble ça passera ptet mieux, qui sait. mais sans cigarette c est clair que je vais devoir changer d hygiène de vie, généralement je n ai pas le temps de manger a midi, sans coupe faim je vais devoir le prendre  |
Par lonestarranchcowboy : le 25/02/12 à 23:25:46
| Dire merci | du même avis que Sheyt le lien stérilité et cigarette n'est à mon avis pas prouvé pas plus que la cigarette tue Que ce soit un facteur pouvant entrer en ligne de compte pourquoi pas tout comme cette pub qui démontre que fumer peut tuer Avertissement, pub non gore Lien je plaisante sur le sujet parce que mon père fumait 3 paquets par jour, il a eu 3 beaux enfants....dont moi  " et 55 ans il faisait encore de la haute montagne sans s'essoufler et moi qui ne fumais pas encore, j'arrivais à le suivre avec peine dans des 3000m  Il est mort avec des poumons et un coeur certainement en meilleur état que le mien |
Par sheitane : le 25/02/12 à 23:26:09
| Dire merci | casimir: je vais retenir que la première partie de ton intervention |
Par sheitane : le 25/02/12 à 23:27:54
| Dire merci | lones: pareil niveau boulot, je m essouffle moins vite que mon boss quand on est a cheval, il ne fume pas et a plus de force et d endurance que moi pourtant en general... donc bon dur de tirer des conclusions. |
Par sheitane : le 25/02/12 à 23:28:57
| Dire merci | Je suis crevée je vais me coucher, je suivrai les réponses demain |
Par lonestarranchcowboy : le 25/02/12 à 23:29:16
| Dire merci | par contre dès que j'ai arrêté de fumer, je me suis mis à manger bien plus et prendre du poids ça c'est le côté galère quand on arrête  |
Par Plectrude : le 25/02/12 à 23:31:08
| Dire merci | M'est avis que tu pourras pas trouver de témoignage qui disent "j'ai eu du mal à avoir un enfant à cause de la cigarette", parce qu'aucun médecin ne pourra conclure à 100% là dessus. Enfin je suis pas médecin hein, mais il me semble que les problèmes de fertilité c'est tellement complexe, que de dégager la cigarette comme un facteur directement déterminant, ça me parait gros. C'est pour ça que ce qu'on regarde, ce sont les statistiques : est ce qu'il y a une différence significative entre le nombre de femmes ayant des problèmes de fertilité qui fument, et celles qui ne fument pas ? Me semble bien que oui |
Par pascale : le 26/02/12 à 08:14:17
| Dire merci | pas de souci pour avoir des mômes du côté des copines fumeuses... les 2 qui ont eu du mal autours de moi ne fumait pas |
Par tyoc : le 26/02/12 à 08:36:37
| Dire merci | On trouvera toujours des exemples de personnes ayant fumé et qui n'en n'ont pas souffert. Mais fumer tue, ou au moins est le déclencheur de maladies qui tuent. Pour ce qui est de la prise de poids, je préfère ça plutôt que de faire le tour des bars un dimanche soir parce qu'en manque (à l'époque on pouvait acheter des clopes dans les bars, je sais pas si c'est toujours possible ). Faut dire aussi que au bureau, c'était tiroir de droite réglisse et tiroir de gauche caramel. |
Par lonestarranchcowboy : le 26/02/12 à 10:02:23
| Dire merci | C'est pour ça que ce qu'on regarde, ce sont les statistiques les statistiques disent ce qu'on veut bien leur faire dire et ne sont pas toujours le reflet de la vérité car tout dépend des critères qui sont mis en avant dans une statistique.L'exemple de la video, statistiquement parlant, sur les 9 fumeurs, 8 sont morts parce qu'ils fumaient. Bien sur c'est exagéré mais c'est significatif. Tyoc toi aussi t'es un ex fumeur aolrs ? et t'as pris combien depuis |
Par casimir : le 26/02/12 à 10:13:14
| Dire merci | j'ai as pris de poids quand j'ai arrété de fumer j'ai pas manger plus d'ailleurs j'ai toujours manger beaucoup de bonbon, maintenant je fais plus attention parceque l'age coté poids est bien plus pénalisant que l'arrét du tabac je crois fumer tue ,parceque ça augmente de façons significative le risque de certaine maladie mais certain génome n'auront jamais ces maladie quoiqu'il fasse et d'autre les déclencherons en ayant une vie de moine donc on trouveras toujours des exemples pour aller a l'enncontre des statistiques dela a remettre en cause toutes les études qui démontre que la cigarette ses goudrons, sa nicotine c'est mauvais pour la santé c'est un peut oser comme démarche c'est soit de la bétises soit la politique de l'autruche Message édité le 26/02/12 à 10:15 |
Par sheitane : le 26/02/12 à 10:24:48
| Dire merci | je suis d accord avec vous tous... bien sur on le sait quand on fume, que c est mauvais. en plus je prends la pilule, c est encore pire, et je le sais aussi. mais tant qu on n a pas les effets sous le nez... pourtant mon grand père est né d un cancer du poumon, et il était fumeur, ça ne m a pas fait arreter pour autant |
Par lonestarranchcowboy : le 26/02/12 à 10:36:50
| Dire merci | et croire aveuglément les statistiques et les propagandes qui y sont associées, c'est faire preuve d'imbécilité ou de bêtise le bon sens suffit bien souvent à trouver une réponse. La propagande sur la nocivité du tabac est aussi une bonne excuse pour augmenter les taxes sur la clope qui rapporte des miliards aux gouvernement. On le sait tous, pour vivre le plus sainement possible, faut vivre les plus naturellement possible. La cigarette n'est pas naturelle, pas plus que la pollution de l'air. |
Par lili : le 26/02/12 à 11:08:01
| Dire merci | J'étudie l'environnement, en ce moment on a des cours d'écotoxicologie, on parle donc de tout ce qui est toxique... Bon le cours où notre enseignant-chercheur nous parlait de cet exemple remonte un peu mais une étude à long terme a été faite et a prouvée qu'à partir de 5 cigarettes par jours on a énormément plus de risque (je sais plus le pourcentage) de développer un cancer. Elle ne nous a pas parlé d'un éventuel lien entre tabagisme et stérilité mais je pourrais lui demander si des études ont été faites, et quels sont les résultats ! |
Par DQR33 : le 26/02/12 à 11:11:50
  DéconnectéDire merci | Même si je n'ai rien constaté concernant la libido, je suis globalement d'accord avec lonestarranchcowboy. Effectivement, pourquoi ne pas arrêter maintenant ? Contrairement à lonestarranchcowboy qui a arrêté très jeune, j'ai arrêté depuis 12 ans, je pense donc pouvoir dire que plus on arrête tard, plus c'est difficile (j'étais complètement dépendant avec mes presque deux paquets par jour...) ! Par contre, je ne le suis pas sur les conséquences sur la santé du tabac... On trouvera toujours des exemples de gros fumeurs qui sont partis d'autre chose, mais on en trouve sans doute plus qui sont partis, directement ou indirectement de ça. Mon grand-père est parti d'un cancer du poumon à 63 ans : il était fumeur. Mon père est également parti d'un cancer du poumon à 82 ans alors qu'il avait arrêté depuis trente ans. Alors moi qui ait fumé pendant plus de 40 ans... Le tabac a du reste peut-être commencé à faire son œuvre puisque j'ai un début d'emphysème ! L'influence du tabac sur la fertilité ? Pourquoi pas ? Sans doute que statistiquement, ils se sont aperçu que les couples ayant au moins un fumeur sont plus souvent sans enfants. Ou encore, par exemple, que le nombre de spermatozoïdes est statistiquement moins élevé chez un fumeur que chez un non fumeur. Mais effectivement, on ne trouvera sans doute jamais un couple sans enfants dont la cause prouvée soit le tabac... Bref, il n'en reste pas moins vrai que si l'on pense à la possibilité éventuelle de s'arrêter, peut-être, de fumer, sautez le pas, faites-le ! |
Par sheitane : le 26/02/12 à 11:23:11
| Dire merci | Je réfléchis de plus en plus et je vais deja bien diminuer. Ne fumer une cigarette que dans les "moments clés", avec un café, par exemple. Comme je bois pas énormément de café, ça va bien diminuer le nombre de clopes. Arreter tout de suite d un coup, j ai pas forcément tres envie la mais me sevrer tout doucement, oui, pourquoi pas.J ai juste pas envie de prendre des kilos |
Par tyoc : le 26/02/12 à 11:28:54
| Dire merci | Arreter tout de suite d un coup, j ai pas forcément tres envie la mais me sevrer tout doucement, oui, pourquoi pas. Ca a pas marché pour moi. Ne fumer une cigarette que dans les "moments clés", avec un café, par exemple C'est celle qui me manque le plus. Sinon ça fait 10 ans que j'ai arrêté (24 janvier 2002, non ça m'a pas marqué du tout, du tout. ) et j'ai pris 10 kilos. |
Par pbm : le 26/02/12 à 11:57:13
| Dire merci | Bonjour. Je me permets de répondre à ce sujet car j'effectue actuellement mon stage mémoire en PMA (Procréation Médicalement Assistée) et que cette semaine j'ai lu une étude concernant les effets de la cigarette sur la fécondité. L'étude s'est faite sur 3 ans (il me semble) et sur plusieurs couples. Il a été démontré que la consommation de tabac avait une influence négative sur les chances de concevoir un enfant. Les pourcentages varient en fonction du sexe et du nombre de cigarette par jour. Je ne me souviens pas des pourcentages mais il me semble que c'était de l'ordre de 10 à 20 % suivant les cas (femme, homme, un seul fumeur etc). Après le terme "stérilité" est un peu fort. Elle est souvent associée à d'autres problèmes (maladies, conditions de vie etc) et on doit plus parler d'une baisse de la fécondité. De plus chaque cas est différent, il n'est pas dit qu'à cause de la cigarette vous ne pourrez pas avoir d'enfant. Voilà ma petite contribution. En espérant vous avoir un peu éclairé sur le sujet. |
Par DQR33 : le 26/02/12 à 11:57:44
| Déconnecté Dire merci | Je n'ai effectivement jamais réussi durablement à diminuer ma consommation... Et effectivement, malgré mon "sevrage" depuis douze ans, il m'arrive encore d'avoir envie de fumer ! Mais ça ne dure jamais longtemps  Et j'ai pris dix kilos, mais quelques années après. Alors, tabac, age, manque d’exercices ? |
Par alpine40 : le 26/02/12 à 13:45:52
| Dire merci | et ben pour ma part,soit je suis hyper fertile,soit c'est du bidon,parce que il ne m'a pas fallu des mois pour etre enceinte,alors que je fumais comme un pompier |
Par melek : le 26/02/12 à 14:43:24
| Déconnecté Dire merci | Y a tellement de facteurs qui rentrent en jeu. Et on trouvera toujours des contres exemples, des chiffres de stats à qui l'ont peut faire dire tout et n'importe quoi.. En tout cas ce qui est avéré, c'est que la cigarette agit (entre autre) sur les artères. Dont les sexuelles, pouvant causer une moins bonne irrigation ayant pour conséquence trouble de l’érection etc. Coté hormonal, avant la ménopause, le tabac diminue les hormones femelle au profit des masculines. (pour la faire simple) Mais là encore tout est question de proportion, certains y sont plus propice que d'autres.. (tout comme il existe des prédispositions pour devenir fumeur ou non au final) |
Par casimir : le 26/02/12 à 14:57:27
| Dire merci | lones le bon sens justement c'est se rapeller que la nicotine joue sur la micro circulation , en la dégradant ça se mesure avec des caméra infrarouge par exemple les fumeurs ont voit plus leurs doigts aprés une cigarette ont peut facilement en déduire que ça joue sur la qualité de la muqueuse utérine et sa capacilté a acceuillir l'oeuf fécondés , du coup pour les femmes trés féconde qui ont aucun soucis ça va peut ^tre peut jouer mais si déja l'age et les homrmones font que c'est limite ben ça dégrade encore un peut plus la fécondité quand a la nocivité des gondrons,nicotine et autre cochonnerie présent dans les cigarettes c'est pas que des statitiques mais des études réelles sérieuse et multiples qui ont démontré les capacité cancerogene ... alors on choisit sa mort ,chacun sa mer.e , mais dire c'est peut être même pas vrai que c'est toxiquela cigarette ça me semnle aussi réaliste comme position que prétendre que la terre est plate moi j'ai arrété de fumer d'un coup mais j'avais une motivation +++ l'impresion d'être sclave lorsque qu'on était capable de faire 60kg pour trouver un paquets de clopes a pa d'heure et par tous les temps je pense que c'est la meilleur méthode une vrai motivation Message édité le 26/02/12 à 14:59 |
Par bdlceg : le 26/02/12 à 15:01:49
| Dire merci | Mon copain est stérile...et il fume depuis 10 ans Bon ok, ça n'a rien à voir, il y a un autre souci.  Message édité le 26/02/12 à 15:03 |
Par lonestarranchcowboy : le 26/02/12 à 15:02:16
| Dire merci | les fumeurs ont voit plus leurs doigts aprés une cigarette PDR c'est comme la fameuse image des membres du cheval avec ou sans fers mais dire c'est peut être même pas vrai que c'est toxiquela cigarette ça me semnle aussi réaliste comme position que prétendre que la terre est plate nous deux ça restera une grande histoire d'amour, pas vrai tu ne sais pas lire et tu interpretes à ta façon pour faire de la polèmique....c'est du Casimir quoi et tu crois que contre ça il y a une statistique |
Par melek : le 26/02/12 à 15:10:11
| Déconnecté Dire merci | J'suis désolée Lones, on doit avoir le même rapport toi et moi qu'avec casimir mais le tabac qui influe négativement sur la micro circulation, c'est pas du flan. T'as par exemple des pathologies où les extrémités (surtout les mains) où les doigts "meurent" par "blocage" de la circulation sanguine. ça survient par crise (syndrome de raynaud si y en a que ça intéresse) et les survenue de crises sont majorés par le tabac. ça, c'est bel et bien démontré.. |
Par lonestarranchcowboy : le 26/02/12 à 15:37:08
| Dire merci | J'suis désolée Lones, on doit avoir le même rapport toi et moi qu'avec casimir mais le tabac qui influe négativement sur la micro circulation, c'est pas du flan je ne l'ai jamais contesté et tu peux chercher ou j'aurais marqué ça mais je rigole de ça ça se mesure avec des caméra infrarouge par exemple les fumeurs ont voit plus leurs doigts aprés une cigarette le pauvre fumeur qui a tiré sur une seule clope n'a plus de circulation sanguine dans les doigts je suis triste pour tous ces pauvres fumeurs à qui on a du amputer les doigts absents de circulation sanguine au point de ne plus dégager la moindre chaleur décelable aux capteurs IR quand je fumais, je faisais des randos l'hiver en montagne sans gants et n'avais jamais froid ni aux mains ni aux pieds et ma femme qui ne fume pas, dès qu'elle sort, elle a les mains et les pieds glacés. Même à une camera IR on peut faire dire ce qu'on veut quand les test ne sont pas fait objectivement. La différence entre Casimir et moi, c'est sans doute l'âge et le vécu ( pas le virtuel mais le vrai) et il y a bien longtemps que je ne gobe plus tout ce qui m'est servi pour être de la vérité par des gens se disant scientifiques ou spécialistes. |
Par emy50 : le 26/02/12 à 15:56:43
| Dire merci | Fumer c'est mal ça tout le monde le sait et pourtant beaucoup fume c'est comme la connerie ça nui aussi à la santé moral (voir physique) d'autrui n'empêche qu'il y a toujours autant de cons. |
Par lonestarranchcowboy : le 26/02/12 à 16:28:44
| Dire merci | Nous ne sommes pas les seuls a être en pleine controverse Extrait du Wiki... Controverse sur la méthodologie. Les militants anti-tabac contestent certaines études, affirmant que "des scientifiques indépendants ont été recrutés par les compagnies de tabac pour publier moyennant de confortables cachets des travaux rassurants." Les cigarettiers affirment que ces scientifiques restent indépendants et restent avant tout guidés par leur éthique professionnelle. Ceux qui ont suivi les reportages faits sur lers procédés de la Sté Monsa*** et Ba*** par exemple , on sans doute comprisdu sérieux des études selon par qui elles étaient demandées. Il suffit de lire les divers articles sur le tabac. Pratiquement aucun article a les mêmes chiffres et certains trouvent même des effets bénéfiques à la nicotine voila un extrait du même "rapport" sur le tabac LES EFFETS BIOLOGIQUES DE LA NICOTINE Dans l’organisme sommaire Augmentation du rythme cardiaque Augmentation de la contractilité cardiaque Augmentation de la tension artérielle Diminution de la température du corps Mobilisation du sucre sanguin Augmentation des acides gras libres sanguins Augmentation des catécholamines sanguines Relaxation Au niveau cellulaire Augmentation de la synthèse et de la sécrétion d'hormones Activation de l'enzyme thyrosine Hydroxylase Activation de différents facteurs de Transcription Induction des protéines de chaleur Induction du stress oxydatif Effets sur l'apoptose Induction d'aberrance chromosomique Induction d'échange de chromatides soeurs Effets bénéfiques de la nicotine. La nicotine stimule les neurones dopaminergiques et facilite la stimulation électrique du cerveau. La fréquence de la maladie de Parkinson est moindre chez le fumeur. Leur effet est anxiolytique par effet sur le n AChRs. La nicotine diminue le poids en diminuant l’appétit et augmente le métabolisme de base. Fumer aide à la concentration |
Par casimir : le 26/02/12 à 17:17:10
| Dire merci | lones > oui si tu veut concernant les fumeurs sans doigts a l'infrarouge sauf que la l'expérience n'était pas orientée ça s'est trouvé comme ça suite a une caméra infrarouge en test dans un labo on a trouvé ça plutot marrant en faite le coté fantome des mains des fumeurs ça dure pas la disparition des doigts a ll'infrarouge leur doigts réapparaissent doucement pour redisparaise la prochaine cigarette je pense qu'on peut en déduire que la nicotine a un effet sur la circulation au niveau des extrémité  ce qui est confirmé par les étude scientifique que la nicotine nuit a la circulation aprés si il y a un truc ou on est pas égaux c'est sur le plan médical certain n'aurons jamais la sentation de froid au bout des doigts et d'autre plus rapidement ..qu'elle que soit la chaleur réelle des extrémlités on est pas tous cablé pareille et puis un HOMME ça se plaint jmais c'est connu surtout pas du froid Message édité le 26/02/12 à 17:19 |
Par lonestarranchcowboy : le 26/02/12 à 17:39:35
| Dire merci | si la personne est sortie pour fumer, en février, normal que la circulation périférique soit diminuée mais dire que la circulation sanguine (chaleur plutot car les cameras IR ne détectent pas la circulation sanguine) a été stoppée nette au point de ne plus être perçue même par IR, après une seule cigarette, et surtout prétendre que c'est du à la seule cigarette et occulter les autres critères pouvant aussi induire cet état ou fausser les données, c'est comme prétendre qu'une dame a eu le visage couvert de rides après avoir fumé une cigarette, car il est aussi reconnu que la consommation de tabac joue sur la précocité de la formation des rides du à la déshydratation de la peau et aux grimaces faites en fumant. tu vois c'est justement ce genre "d'études" mises en avant et prétendue être pour du vrai que je conteste se rapeller que la nicotine joue sur la micro circulation , en la dégradant ça se mesure avec des caméra infrarouge par exemple les fumeurs ont voit plus leurs doigts aprés une cigarette Tu nous fait croire à une expérience sur la circulation diminuée par le tabac et vérifiée et prouvée par des cameras et après contestation de ma part tu reconnais que l'expérience n'était pas orientée (?) sauf que la l'expérience n'était pas orientée ça s'est trouvé comme ça suite a une caméra infrarouge en test dans un labo Ca fait pas vraiment test sérieux quoi Et même si la microcirculation est diminuée, il passera toujours du sang dans les doigts sous peine de gangrène, et pas du sang à température ambiante mais bien plus chaude et donc détectable par les IR pour autant qu'on se donne la peine de régler la sensibilité de la camera. |
Par melek : le 26/02/12 à 18:20:45
| Déconnecté Dire merci | Au temps pour moi ! J'étais pas parti sur l'histoire de la caméra IR instantanée. Parce que sur un période prolongée, on note bien le refroidissement des extrémités, diminution du signal en doppler,... Et des cas de gangrènes suite à un tabagisme ++ j'en ai vu une tripoté. M'enfin j'suis d'accord, les expériences façon "à peu près", y a de quoi rester sceptique. |
Par lonestarranchcowboy : le 26/02/12 à 23:13:30
| Dire merci | Melek, tu sais je suis tout a fait d'accord avec toi et les autres aussi, Je suis même le premier a avoir dit qu'il serait mieux d'arrêter de fumer si c'est possible. Si je dis ça c'est surement pas parce que je pense que la cigarette est inoffensive et si tel était le cas, je ne me serais pas donné la peine d'arrêter. seul truc, Casimir qui sait toujours tout sur tout mieux que les autres pourrait de temps en temps, et ce ne serait pas un mal, démontrer d'ou elle tient son savoir si étendu et pas seulement faire la vipère et être irrévérencieuse envers moi quand j'interviens (c'est son sport depuis un bon moment maintenant :levi Or à part des faire commentaires très fins et délicats avec critiques acerbes dirigées clairement contre celui ou celle qui ose ne pas penser comme elle, elle n'a pas souvent donné de références concrètes sur ce qu'elle avance ni même fait preuve de ses multiples connaissances.M'enfin, comme l'ont dit d'autres avant moi c'est Casimir quoi bon celui là aussi je quitte, non sans souhaiter à Sheitane d'arriver à arrêtre la cigarette quand elle se sentira prete sans que ce ne soit trop dur.  |
Par sheitane : le 27/02/12 à 09:53:34
| Dire merci | oulah le debat a bien continué hier 8 cigarettes, dont 2 a cause du mc drive dans lequel on a attendu 45min, j ai pas resisté mais c est deja moins que d habitude |
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