De l'aide pour formuler une équation
Sujet commencé par : Sahel46 - Il y a 29 réponses à ce sujet, dernière réponse par Sahel46Par Sahel46 : le 14/05/12 à 15:18:25
| Dire merci |  Comme je regrette de ne pas être plus matheuse...10 ans après le lycée, il ne me reste plus rien  Est-ce que quelqu'un pourrait me donner un coup de main pour poser une équation (je suis sûre que c'est ultra simple en +...  )Siouplait, aidez-moi, je suis au fond du gouffre... |
Messages 1 à 29, Page : 1
Par Jasmine : le 14/05/12 à 15:20:31
  DéconnectéDire merci | Pose ton problème déjà, on verra si on peut t'aider  |
Par Sahel46 : le 14/05/12 à 15:28:56
| Dire merci | Aaaaaaaaaahhhhh merci Jasmine. Alors voilà, je veux connaître le coût horaire de fonctionnement d'une machine pour transformer 1T de produit. J'ai mes charges variables : 3€ de l'heure Charges fixes : 9250€ Je transforme de 5T à 250T de produit avec cette machine, qui a un débit de 100kg/heure. J'ai calculé (mais peut-être inutile, je ne sais plus...) qu'il faut 50heures pour transformer 5T. Et je veux donc poser l'équation pour calculer mes charges fixes horaire, et à la T. Le but c'est ensuite de faire un graphique (d'où mon besoin de l'équation) pour déterminer le coût de ma prestation à la T SELON UN TONNAGE DE DEPART. Euh... t'as compris quelque chose? Vous moquez pas trop de moi hein. J'ai une logique à 2 balles  |
Par Jasmine : le 14/05/12 à 15:34:37
| Déconnecté Dire merci | Heu, pas tout compris là En gros, tu veux savoir combien ça te coute de transformer 5T, 6T, ... ou 250T ? |
Par Jasmine : le 14/05/12 à 15:53:52
| Déconnecté Dire merci | Si c'est ce que je comprends, je dirais : Cout de la transformation = 9 250 + 3 x (nombre de tonnes à transformer / 0.1) Donc : pour 1T = 9 280€ / 5T = 9 400€ / 250T = 16 750€... Message édité le 14/05/12 à 15:44 Message édité le 14/05/12 à 15:56 |
Par Sahel46 : le 14/05/12 à 15:42:15
| Dire merci | Oui, c'est bien ça que je veux traduire Jasmine.  Plus je transforme et plus mes charges fixes sont "diluées". Je regarde ce que tu viens de m'écrire |
Par Jasmine : le 14/05/12 à 15:48:59
| Déconnecté Dire merci | Si tu veux ramener tout ça "à la tonne", tu divises le tout par le nombre de tonnes à transformer : Cout d'une tonne de transformation = [ 9 250 + 3 x (nombre de tonnes à transformer / 0.1) ] / nombre de tonnes à transformer. |
Par Pampille : le 14/05/12 à 16:21:16
| Dire merci | je veux connaître le coût horaire de fonctionnement d'une machine pour transformer 1T de produit. Je ne suis pas matheuse non plus mais il me semble que si c'est le coût horaire que tu veux, il faut prendre l'équation de Jasmine mais tu divises par le débit horaire, à la place du nombre de tonnes à transformer: Coût horaire = Charges fixes + (Quantité à transformer/débit horaire x charges variables) / débit horaire --> Coût horaire = 9250 + (1000/100 x 3) __________________ 100 = 9250 + 30 ________ 100 = 9280/100 = 92,80 euros/heure  |
Par Sahel46 : le 14/05/12 à 16:34:31
| Dire merci | Merci Pampille. Je suis en train de regarder ce que Jasmine propose (oui, il me faut du temps...). Il me semble que vous dites la même chose avec le 0,1 de Jasmine et ton 100/1000, non? |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:35:41
| Dire merci | J'aurais divisé par le nombre d'heures pour 1T moi De toutes façons, pour avoir un Prix par heure, il faut diviser des prix par des heures.... Sinon c'est que y'a une couille quelque part.... Donc j'aurais mis 9250 (prix fixe) + 10*3 (prix pour 10h) divisé par 10h... Mais je comprends pas bien l'intérêt d'avoir le prix horaires à la tonne, étant donné que c'est pas proportionnel Plus on aura de tonnes, plus le prix horaire va diminuer... |
Par Pampille : le 14/05/12 à 16:39:07
| Dire merci | Oui Sahel, c'est pareil mais il te faut diviser par le débit horaire pour avoir le coût horaire et non pas par le nombre de tonnes à transformer (parce que là, c'est le coût total que tu trouves, du coup). |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:39:44
| Dire merci | Et ton graphique, c'est pas tout simplement de tracer une droite y = 9250 + 30x ? |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:41:23
| Dire merci | Si tu divises par le débit horaire, ton équation n'est pas homogène... |
Par Pampille : le 14/05/12 à 16:41:34
| Dire merci | Plus on aura de tonnes, plus le prix horaire va diminuer... Le but, ça doit être de mettre ça en évidence j'imagine Qu'il vaut mieux produire de grosses quantité de façon ininterrompue plutôt que de réaliser de petites commandes... C'est un cours de gestion de production?? |
Par Sahel46 : le 14/05/12 à 16:42:13
| Dire merci | Merci Sheyt, pour la blague... Comme quoi pour toi, c'est "tout simplement" et puis moi, ça fait une heure que j'y suis Mais NOOOOOOOOONNNN, c'est pas du tout simple!!! |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:43:10
| Dire merci | Je me demande si au final, ce que tu appelles le "cout de fonctionnement par tonne", c'est pas tout simplement 30€... En fait, ce serait sans compter les charges fixes, tu considères juste que pour chaque tonne, tu as besoin de 10h, et donc, de 10*3€ Non? |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:45:06
| Dire merci | Pampille oui mais ça tu peux très bien le montrer juste en traçant ta droite... Sahel> Non je te demande parce que je capte pas bien ce que tu veux calculer en fait... Donc si c'est pas ça, il faut que tu m'explique mieux |
Par Sahel46 : le 14/05/12 à 16:45:30
| Dire merci | Oui, c'est ça Pampille Je veux démontrer à partir de quel volume ça vaut le coup de transformer plutôt que d'acheter l'équivalent. Non, ce n'est pas pour un cours de gestion, mais je travaille sur une étude de faisabilité d'investissement. Bon, c'est un peu compliqué à expliquer. Mais une chose est sûre ; ça fait fumer les neurones  |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:47:18
| Dire merci | Au final, si c'est pas comme la droite, alors ça veut dire qu'il ne va pas falloir calculer ça QUE pour 1T, puisque ça change en fonction de la production, c'est ça que je comprends pas... En général, tu t'embêtes à calculer des trucs "à la tonne", quand c'est proportionnel... Or là c'est pas le cas... |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:49:03
| Dire merci | Je veux démontrer à partir de quel volume ça vaut le coup de transformer plutôt que d'acheter l'équivalent.-----> Normalement tu peux montrer ça en utilisant juste la droite, et le prix de l'équivalent.... Lorsque la droite devient supérieure au prix (pour un certain nombre de tonnes) il vaut mieux transformer, mais lorsque c'est inférieur, il vaut mieux acheter.... En fait, je crois que ce serait mieux avec le vrai énoncer |
Par Sahel46 : le 14/05/12 à 16:50:11
| Dire merci | Sheyt, je suis désolée, j'arrive pas à expliquer J'ai une machine, dont je veux estimer le coût de la prestation à l'heure. Elle peut transformer 5T de graines, jusqu'à 250T de graines. Pour chaque volume, il faut que j'estime le coût à l'heure et à la tonne, sachant que j'ai un coût fixe (=investissement dans la machine), des charges variables et un débit de 100kg de graines à l'heure. Tu me suis? |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:50:57
| Dire merci | Ben jusque là je suis, et c'est bien ce que j'avais compris.... |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:51:56
| Dire merci | Combien ça te coûte à la tonne d'acheter? |
Par Sahel46 : le 14/05/12 à 16:53:12
| Dire merci | 750€/T |
Par sheytana : le 14/05/12 à 16:56:26
| Dire merci | Ben franchement, sauf si j'ai vraaaaaiment pas compris... Pour moi tu dois tracer deux équations : Y = 9250 + 30 X Y = 750 X et regarder quand elles se croisent... |
Par Sahel46 : le 14/05/12 à 16:59:05
| Dire merci | Mais pourquoi 30X? Parce que + haut, tu me proposais : 9250 (prix fixe) + 10*3 (prix pour 10h) divisé par 10h... Mais 10*3/10 = 3 non? (et pas 30) |
Par sheytana : le 14/05/12 à 17:04:05
| Dire merci | Non c'était le tout divisé par 10h, c'était pour le cout horaire pour 1T MAIS, en faisant comme ça, c'est seulement valable pour 1T, c'est pas proportionnel au nombre de tonnes, donc je ne vois pas comment tu peux comparer bien l'évolution du truc par tonnes.... Alors que tu si tu ne divises pas, tu as "simplement" le coût par tonne, mais du coup, tu peux comparer au coût par tonnes de l'autre méthode en traçant les deux droites C'est pour ça que je disais que je comprenais pas l'intérêt de faire un coût horaire pour 1T (qui n'est PAS un coût horaire à la tonne, vu que pas proportionnel...) |
Par sheytana : le 14/05/12 à 17:07:36
| Dire merci | Si tu traces l'évolution du cout en fonction des tonnes, alors tu as Y = 9250 + 30X, c'est différent d'un coût horaire à pour 1T En traçant l'évolution du coût en fonction des tonnes pour les deux méthodes (achat vs. fabrication), tu obtiens un truc comme ça :  Et tu vois qu'à partir de 13T (a peu près) il vaut mieux produire soi-même plutôt que d'acheter... |
Par sheytana : le 14/05/12 à 17:11:04
| Dire merci | Sinon, si tu veux vraiment un coût horaire en fonction de la tonne, je pense que l'équation ce sera plutôt : (9250 + 30X)/ (10*X) |
Par Sahel46 : le 14/05/12 à 17:37:38
| Dire merci | Plus on aura de tonnes, plus le prix horaire va diminuer... En fait, c'est bien à ça que je pensais au départ et que je voulais démontrer Je vais préparer les 2 formules (comparaison px à la tonne vs équivalent achat ET coût horaire en fonction de la tonne) et on verra ce qu'en pense mon responsable Merci les filles en tous cas C'est cool la communauté!  |
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