Changer de branche : informatique
Sujet commencé par : marinette - Il y a 83 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytanaPar marinette : le 15/06/12 à 19:39:46
| Dire merci | Bonsoir, je commnece à saturer dans mon boulot, j'envisage donc de changer de job en changeant carrement de branche.  Au niveau informatique, comment se porte le marché du travail ? Y'a du boulot ? A votre avis ça va durer ? Quels job ? Les conditions de travail ça donne quoi ? les salaires ça donne quoi ? Ca vous plait, vous vous éclatez ou pas du tout ?  Bref, je suis preneuse de toute info afin de m'aider à y voir plus clair  |
Par melle_champagne : le 18/06/12 à 23:27:59
  Déconnecté | bonjour, je ne peux te donner que mon expérience perso ou plutôt celle de mon chéri. BTS IRIS, donc informatique. Embauché au bout de 2-3mois après la fin de son BTS, CDI au bout d'un an, très bien payé mais il fait les 3/8... Après il y a tellement de choses dans l'informatique...conception, maintenance... Mais globalement mon chéri me dit souvent que c'est un métier d'avenir et qu'il est quasi sur de toujours trouver qlq chose en cas de pépin ! |
Par DQR33 : le 19/06/12 à 09:00:05
| Déconnecté Dire merci | Je suis tout de même un peu largué  J'ai certes une expérience informatique de plus de trente ans mais surtout sur ce que l'on appelait "site central", c'est à dire groooosses machines, genre qui tiennent tout juste dans une grande pièce.  La micro est venu après, les réseaux tels qu'on les connait aujourd'hui et ce qui va avec, Internet etc, un peu après la micro. Et c'est surtout de cette informatique-là dont vous parlez. Je ne suis pas un expert, même si je connais forcément un peu... Cette informatique-là, j'ai l'impression que c'est un peu le foutoir question formation, déroulement de carrière, stabilité, etc. Il y a pourtant toujours un point commun : si l'on n'est pas capable d'évoluer constamment, de se remettre sans cesse en question, de donner de son temps, etc, on ne fera pas grand chose. La technique évolue tout le temps... On peut sans doute réussir sans diplôme, comme "de mon temps", mais toutes les formations actuelles (qui n'existaient pas "de mon temps"  font que tôt ou tard, le "sans diplôme" sera confronté à quelqu'un bardé de diplômes, et là, il ne fera pas forcément le poids : on fera confiance, peut-être à tort, a celui bardé de diplômes. L'expérience acquise sera surtout prise en compte dans sa propre boite, beaucoup plus aléatoire en changeant de boite. Ce qui n'était pas le cas "de mon temps".(Lorsque je parle "de mon temps", c'est des années 70 dont je parle ) |
Par casimir : le 19/06/12 à 09:15:06
| Dire merci | DQR33 je te confirme l'informatique actuelle n'a plus rien a voir avec celle des années 70 dans les années 70 voir 80 les informaticiens faisiat tout comme ils voulaient sorte de demi-dieu qui savait maintenant tous les utilisateurs croienbt savoir et bidouille ça aide pas a avoir des systéme cohérents et stable donc les postes les plus important servent a gérer la crise ceci dis c'est toujours vrai on s'ennuie jamais et on se doit d'évoluer tout le temps et le petit c.n qui sort barder de diplome te fou le soouk dans l'infra, car il croit savoir, plus vite que son ombre mais il est chef donc on peut rien dire  ceci is plus il y a de bardé de diplome plus il y a du boulot pour cause d'idée fumeuse |
Par sheytana : le 19/06/12 à 09:26:54
| Dire merci | Y'a des bardés de diplômes qui sont pas cons aussi, et qui sont très bons  Et des techniciens débiles aussi  |
Par DQR33 : le 19/06/12 à 10:37:27
| Déconnecté Dire merci | Tout à fait ! |
Par Duhoggar : le 19/06/12 à 10:39:53
| Dire merci | Oui enfin ce qui est valable pour l'un l'est pour l'autres aussi. Des diplomés doués comme nul, et idem pour des non diplomés. Le diplôme pour être développeur pour l'instant c'est un jolie pot de fleurs posé sur le balcon, c'est jolie mais ça sert pas à grand chose. |
Par sheytana : le 19/06/12 à 10:43:10
| Dire merci | Ben oui, donc pourquoi cracher plus sur les bardés de diplômes que sur les techniciens ou autre J'ai déjà vu des nuls dans tous les camps Et puis d'ailleurs, on peut être bon pour quelque chose et pas pour d'autres donc voilà quoi, faire des préjugés débiles .... (Enfin, en même temps venant de Casimir, c'est le contraire qui eût été étonnant ...) |
Par Duhoggar : le 19/06/12 à 10:49:22
| Dire merci | Je ne crache pas dessus, y'a des bons et mauvais dans les 2 cas. |
Par sheytana : le 19/06/12 à 10:54:55
| Dire merci | Mais justement je ne parle pas de toi! |
Par Mystic2 : le 19/06/12 à 10:56:11
| Dire merci | Moi je suis une grosse brêle en info, en C++ on en parle même pas... et en progra sous linux mais la bonne blague quoi Bref, Marinette je savais pas que t'etais geek a ce point! Pour ce qui est des bardés de diplomes qui font n'imp avec leur pc, c'est fait exprès |
Par Keanjha : le 19/06/12 à 11:09:33
| Dire merci | Je peux parler de l'expérience de mon homme, informaticien. Il est titulaire d'un BTS informatique et n'a pas pu poursuivre ses études pour différentes raisons à l'époque. Il a galéré pendant près de 10 ans avant de trouver un boulot dans son domaine. Tous les employeurs préféraient ou un ingénieur ou quelqu'un avec de l'expérience et ne lui donnaient pas sa chance. Il a fini par être repéré au cours d'une formation qu'il a effectué dans une SS2I et embauché. Mais il a vraiment longtemps galéré. Donc attention, si tu pars sur une formation courte, tu pars aussi avec le risque de ne pas trouver d'emploi de suite, pour les raisons citées plus haut. Pour l'histoire des bardés de diplômes et des techniciens, je dirai que c'est comme partout, on peut tomber sur des incompétents, ça ne veut pas dire que c'est la formation qui est nulle... |
Par Plectrude : le 19/06/12 à 11:21:20
| Dire merci | Ce qui importe c'est d'avoir les connaissances techniques et tu trouve énormément de geek qui sont super doués et qui n'ont pas de diplôme. +1... par contre c'est des gens passionnés, qui codent quand ils rentrent chez eux, et ce depuis leur tendre adolescence Les grosses boites en France n'embauchent quasiment que des ingénieurs en développement, à l'exclusion peut être des développeurs web à qui l'on demande des profils plus mixtes (design, intégration...). Bref tout ça pour dire, si tu pars de zéro, ça me parait bien compliqué en 1 an de formation, si ce n'est impossible. Cela dit il existe des formations à distance (je pense à la Licence d'info de l'IED de Saint Denis par exemple) qui sont très bien, mais très pointue... mais j'en connais pas qui se fasse en 1 an (j'avais vu un diplôme de webmaster en 2 ans je crois dans ma région) |
Par sheytana : le 19/06/12 à 11:22:38
| Dire merci | Et puis c'est tellement spécifique, tu peux tomber sur un gros nul en C++ qui sera un dieu en Java... Ou vice versa, et puis ça dépend des gouts des gens aussi... Et on peut savoir programmer sans savoir comment installer le logiciel de programmation, étant donné que maintenant c'est de plus en plus restreint et tu peux pas toujours faire ce que tu veux sur ton pc de travail... Sur mon pc par exemple, je ne peux quasiment rien installer toute seule, c'est interdit |
Par Plectrude : le 19/06/12 à 11:23:31
| Dire merci | Je comprend pas votre débat entre technicien et ingénieurs... ils ne sont pas formés à faire la même chose, donc n'ont pas les mêmes métiers |
Par sheytana : le 19/06/12 à 11:25:30
| Dire merci | Le seul truc possible en 1 an, qui pourrait être vraiment utile je pense, c'est une formation à un logiciel particulier, qui pourrait aider à rentrer dans un domaine particulier.... (Par exemple, je sais qu'il y a des logiciels hyper spécifiques, qu'on peut apprendre à utiliser, et après en postulant dans le domaine, on peut trouver des gens qui recherchent exactement des gens capables de bien se démerder avec ce logiciel...) Tout le reste a mon avis, ce sera un plan foireux, et des galères  Et même comme ça, il faudrait déjà savoir dans quel domaine on veut bosser, puis quel logiciel nous intéresse, etc... Bref, encore une fois, on est loin de l'arrivée la bouche en cœur |
Par Loarghann : le 19/06/12 à 11:25:58
| Dire merci | le problème de toutes les formations en informatique, c'est qu'elles sont d'office obsolète, surtout si on n'a pas l'opportunité de mettre en pratique le domaine dans lequel on a recu la formation juste après la dite formation. Les formations servent tout juste à formater l'esprit et à comprendre l'optique générale du ou des produits concernés... le reste, c'est à l'appréciation de la personne qui a suivi la formation et qui doit etre suffisemment autonome et perspicace dans sa recherche d'info pour y arriver... j'ai eu de la chance, ma formation SAP a mené vers un poste en SS2I mais la première réponse de mon employeur avait été négative, et c'est mon réseau d'amis bardés de diplomes qui m' permis d'avoir ma place malgré le non d'origine... A mon avis, les recruteurs ayant lu orthophoniste sur mon cv l'avaient d'office mis en classement vertical (y compris mon employeur donc) mais comme l'amie ingénieur qui m'avait recommandé la formation venait de rentrer dans cette SS2I et qu'elle savait que sa chef cherchait des petites mains pour développer les fiches de paie à l'époque en ABAP sur SAP HR, ils ont fait appel à moi, et je suis toujours dans cette SS2I depuis. Mon avantage : je n'ai jamais couté cher à mes employeurs, je trouvais que je gagnais tellement plus qu'une orthophoniste qu'il m'a fallu plus de six ans pour me trouver légitime. Depuis, je connais le tarif auquel je suis vendue chez mes clients, et je sais que je ne suis pas payée en rapport avec mon profil (SAP BI/BO, background ABAP, trilingue, capable de donner des formations, 12 ans d'expérience), mais je fais avec Coralie |
Par sheytana : le 19/06/12 à 11:26:42
| Dire merci | Plectude> Justement, donc je vois pas l'intérêt de venir dire que plus y'a des diplômes et plus ils font de la merde... |
Par Plectrude : le 19/06/12 à 11:29:20
| Dire merci | (C'est rigolo ça Loarghann, moi je travaille chez SAP BO ! ) |
Par Plectrude : le 19/06/12 à 11:30:44
| Dire merci | Sheytana, je pense que la remarque voulait juste dire "plus y a d'ingénieurs, plus y a de gens pour réfléchir à des concepts (bons ou pas), donc plus y a besoin de gens pour les développer..." |
Par marinette : le 19/06/12 à 11:32:33
| Dire merci | ne vous battez pas, des co** y'en a partout ! j'en ai quelques uns au boulot Bon, ça m'avance pas bcp, je suis perdue  |
Par sheytana : le 19/06/12 à 11:33:04
| Dire merci | Ah ben j'ai pas du tout eu cette impression et le petit c.n qui sort barder de diplome te fou le soouk dans l'infra, car il croit savoir, plus vite que son ombre mais il est chef donc on peut rien dire ceci is plus il y a de bardé de diplome plus il y a du boulot pour cause d'idée fumeuse Je trouve que ça laisse même tout entendre sauf ça |
Par Plectrude : le 19/06/12 à 11:34:13
| Dire merci | Ah pardon, mon cerveau est trop entrainé, j'ai filtré l'information douteuse |
Par sheytana : le 19/06/12 à 11:34:49
| Dire merci | PTDR ça doit être ça |
Par casimir : le 19/06/12 à 11:38:08
| Dire merci | sheytana · oui mais le mauvais bardé de diplome ils s'en tireras toujours le mauvais formé sur le tas il a des excues de pas avoir trouvé le bon tas des mauvais en informatique il y en a plein on est d'accord le bardé de diplome le pb c'est qu'en général il débarque croyant savoir et tente de s'imposer et la tous au abris ceci dis on est d'accord il y a des nuls partout , mais ils ont pas tous la même capacité de nuisances Et puis c'est tellement spécifique, tu peux tomber sur un gros nul en C++ qui sera un dieu en Java... Ou vice versa, et puis ça dépend des gouts des gens aussi... alors la je m'inscrit en faux non un null en c++ seras nulle en java, et vice et versa ou il y a un truc qu'il n'a pas compris car les deux languages sont trés proche coté principe Message édité le 19/06/12 à 11:41 |
Par Loarghann : le 19/06/12 à 11:39:03
| Dire merci | Plectrude, alors on a deux points communs, j'aime aussi beaucoup Amélie nothomb, et j'avais donné ton pseudo comme nom à ma vielle à roues (oui je nomme mes instruments de musique, mais j'assume ) Marinette, tu es prete à t'investir vraiment ? alors vas-y trouve une formation et lance toi ! Coralie |
Par casimir : le 19/06/12 à 11:45:18
| Dire merci | sheytana prends pas mal ceci dis en ce moment les idées fumeuses des mecs qui débarquent , ont subit alors je suis un peut remonter sur ce type de rpofil mais plectrude a bien compris ce que je voulais dire remarque les idées a la c.n ça a un avanatge donné du boulot car comme dis le proverbe faire et défaire c'est toujours travaillé |
Par Mystic2 : le 19/06/12 à 11:45:47
| Dire merci | Moi je pense qu'en 1 an de formation ca va etre limite aussi... Après je ne connais absolument pas le domaine, pour moi l'info c'est un peu comme Mars ou même un second système solaire, j'y connais absolument rien |
Par marinette : le 19/06/12 à 11:54:12
| Dire merci | Loarghann et Mymy : je sais pas, j'arrive à saturation dans mon boulot actuel, j'envisage le changement de boulot. L'informatique étant un domaine -il me semble- porteur et m'interessant, je me dis pourquoi pas. J'ai bien conscience qu'un an de formation c'est court mais bon, en formation pour adulte, en général cela équivant à 2 ans d'école "classique". |
Par sheytana : le 19/06/12 à 12:50:32
| Dire merci | sheytana · oui mais le mauvais bardé de diplome ils s'en tireras toujours ----> Oh ça c'est pas dit Enfin, sauf si on réussi à le relocaliser sur un truc pour lequel il est plus doué, ou dans une autre entreprise où il sera plus utile... Mais les diplômes sont loin de faire tout (sinon, j'aurais même pas à m'en faire et pourtant... Je m'en fais ) |
Par sheytana : le 19/06/12 à 12:52:48
| Dire merci | non un null en c++ seras nulle en java, et vice et versa ou il y a un truc qu'il n'a pas compris car les deux languages sont trés proche coté principe ----> Ouep le principe est le même, mais je trouve quand même le java vachement plus simple Donc j'suis d'accord avec toi, un bon en C++ risque d'être aussi bon en Java, mais le contraire n'est pas forcément vrai En plus avec Eclipse, c'est facile d'être bon en Java |
Par casimir : le 19/06/12 à 13:40:07
| Dire merci | sheytana en informatique quand tu est bardé de diplomes au pire tu finit consultant non java et c+++ c'est la même chose pratiquement dfes languages orientés objects et on peut écrire simple dans la plupart des languages ceci dis en c++ on peut faire des trucs "jolie" comme on disait l'autre fois en formation en se servant de la puissance du C , mais incompréhensible pour le commun des devellopeurs quand on maitrise un peut |
Par DQR33 : le 19/06/12 à 15:21:31
| Déconnecté Dire merci | Une anecdote sur les "méfaits d'un bidouilleur de génie" ! Un jour, il y a bien longtemps, je regardai du pupitre se dérouler ma chaine des stocks de l'entreprise. Je me suis dit : "c'est quand même idiot, je suis obligé d'attendre que la bande se rembobine à chaque nouvel état en fin de chaine !" (Un, ben oui, à l'époque on essayait que tout se déroule le plus vite possible, et deux, on mettait les gros fichiers sur bande magnétique parce que l'on n'avait pas assez de place sur les disques durs ! N'oubliez pas que je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître, d'un temps où l'on avait royalement dans une armoire 64 ko de mémoire vive pour faire tout cela !) Et là, l'idée de génie ! Il suffisait qu’après une lecture dans un sens, je relise ma bande à l'envers ! Aussi tôt dit, aussitôt fait... sauf que pendant mes vacances, ma chaine était passée par quelqu'un d'autre... qui a perdu une journée à comprendre pourquoi cette fichue bande ne tournait pas dans le bon sens ! Je me suis bien fait recevoir à mon retour ! Dans la mesure du possible, j'ai essayé ensuite d'éviter les solutions par trop farfelues... |
Par sheytana : le 19/06/12 à 15:25:16
| Dire merci | en informatique quand tu est bardé de diplomes au pire tu finit consultant ----> Encore faut-il être bon pour ça Faut être bon baratineur dans ces cas là Et s'il était bon baratineur de base, alors, personne n'aurait jamais vu qu'il était mauvais ingénieur |
Par Loarghann : le 19/06/12 à 15:47:40
| Dire merci | suis consultante, et pas bonne baratineuse ni bonne tout court d'ailleurs mais je suis tetue, patiente, et fiable, même sous stress.... Ca aussi, ce sont des qualités appréciées en consultance, du moins par les clients, moins par mes employeurs qui m'accusent tout le temps d'overdelivery |
Par casimir : le 19/06/12 à 16:00:34
| Dire merci | Loarghann ciomme quoi même chez les cosultants il y a de tout DQR33 comme quoi il faut être béton en ce qui concerne doc surtout quand on a des solution perso, ou laisser le bébé a un mec qu'on a (dé)former personnellement Spoiler
c'eté super malin ta soluce en plus ça devait aider la bande a bien veillir car tu la tirait pas toujours dans le même sens
|
Par sheytana : le 19/06/12 à 16:04:05
| Dire merci | Moi aussi j'suis têtue et patiente même sous stress, mais j'me vois pas faire du consulting pour autant Cela dit, j'y songerais quand le monde aura découvert que je suis très mauvaise programmeuse |
Par casimir : le 19/06/12 à 16:16:43
| Dire merci | sheytana pourtant les consultants c'est souvent des grand yaka ça doit pas être stressant comme boulot |
Par Loarghann : le 19/06/12 à 16:18:42
| Dire merci | roo, la mauvaise image qu'à la consultance... Si on sait séparer le bon grain de l'ivraie, c'est cool la consultance, ca bouge tout le temps.... Mais faut virer les marchands de vent, et ceux là, ils sont nombreux... Coralie |
Par Plectrude : le 19/06/12 à 16:52:33
| Dire merci | Mais surtout, avoir un avis sur "les consultants", c'est comme dire "les stagiaires", ou "les gens qui vendent des trucs"... Vu qu'il y a autant de consultants que de métiers, multiplier par secteurs spécialisés parfois, ça veut absolument tout et rien dire Et puis des gens en interne qui font du vent, y en a au moins autant hein. |
Par sheytana : le 19/06/12 à 16:58:03
| Dire merci | C'est claaaaaair De toutes façons, des incompétents y'en a partout, et des incompétents qui pensent/font croire qu'ils sont compétents, y'en a encore plus |
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