Fiancialles, démodée?
Sujet commencé par : vertige08 - Il y a 38 réponses à ce sujet, dernière réponse par RivermistPar vertige08 : le 04/07/12 à 22:34:07
| Dire merci | Bonsoir à tous (toutes surtout!) Avec mon copain, nous avons décidé de nous marrier au mois d'aout 2013 (oui, c'est encore loooooiiiiiiiing). Nous sommes en train de réserver la salle, et de demander une cérémonie à la paroisse. Mais une question se pose: les fiancailles. ça ce fait encore ou c'est quelque chose de démodé? faut-il forcement officialisé notre désir de marriage par une bague (de fiancaille)? Enfin bref, je me suis jamais posé la question mais aujourd'hui je me la pose...Faut-il exiger une bague de mon chéri ?  Message édité le 04/07/12 à 22:37 |
Messages 1 à 38, Page : 1
Par kefiretlome : le 04/07/12 à 22:35:31
| Dire merci | Pourquoi ce serait démodé ? Il est vrai que "de nos jours", on vit à 100 à l'heure, on est déjà installés ensemble quasi le lendemain de la rencontre, le mariage lui même parait démodé.... Si cela vous fait plaisir de vous fiancer, faites le. C'est pour vous avant tout. Mais aussi une façon de dire au reste du monde "nous nous engageons l'un envers l'autre". Vous n'êtes plus le "petit ami" de, mais "le fiancé". Le fiancé, c'est celui qui est promis. C'est une sorte de période d'essai avant le mariage. On est déjà engagés, mais si on se rend compte au bout d'un temps que ça ne colle pas, il est encore possible de rompre. C'est plus "officiel" que d'être juste le copain de... Les fiançailles ont des règles également. C'est là que le futur époux offre une bague à sa promise, pour lui dire qu'il l'aime devant tous et qu'il veut l'épouser. Il est de bon ton de faire également un cadeau au fiancé. La tradition voulait qu'on lui offre une chevalière... Cela est quand même effectivement un peu démodé, mais pourquoi pas ? Ou une gourmette, ou autre. A mon fiancé, j'ai offert un appareil photo C'est la famille de la fiancée qui reçoit (et invite). Et puis, c'est une jolie occasion de présenter l'élu(e) à la famille. |
Par vertige08 : le 04/07/12 à 22:42:57
| Dire merci | En fait, nous nous sommes ensemble depuis 6ans, et nous vivons ensemble depuis 4ans. Nos familles se connaissent déjà et pour tous, nous sommes un couple sérieux. En faite, le marriage est déjà très attendu même si nous n'en avons pas encore parlé à notre entourrage. Vu notre situation, effectivement des fiancialles en grandes pompes ne me semble pas nécéssaire. (et j'en ai pas vraiment envie) Mais je ne veux pas être embarrassé par des questions...c'est pour cela que je voulais savoir si c'est une étape "incontournable" avant le marriage, ou juste une vieille coutume. |
Par naala147 : le 04/07/12 à 22:59:04
| Dire merci | nan mais tu rigoles!! biensur que ca vaut tjrs!!! et puis t'as le droit a ta belle bagouse!!! nonméheu!  |
Par Mystic2 : le 04/07/12 à 22:59:25
| Dire merci | Bah même si c'est démodé (oupas j'en sais rien), comme dit Kefir, si vous en avez envie faites le |
Par Rivermist : le 04/07/12 à 23:04:24
| Dire merci | Félicitations !!!!!   On s'est marié il y a 2 ans (bientôt 2 ans en fait)... rien de démodé je trouve, au contraire et puis c'est ce que vous, vous décidez de toute façon.Ca fait tjrs plaisir les fêtes , revoir la famille etc... |
Par keriado : le 04/07/12 à 23:19:09
| Dire merci | Une de mes amies se marie l'été prochain (23 ans). Elle s'est fiancée en début d'année de façon très formelle avec la famille |
Par Pampille : le 05/07/12 à 09:21:25
| Dire merci | "Mais je ne veux pas être embarrassé par des questions...c'est pour cela que je voulais savoir si c'est une étape "incontournable" avant le mariage, ou juste une vieille coutume." Félicitations pour votre mariage! Pour ce qui est des fiançailles, je pense que oui, c'est naturellement "démodé" dans la mesure où, contrairement au mariage, ça reste un acte purement religieux qui est parfaitement inexistant dans le code civil (depuis la révolution). Or, la religion (catholique au moins) n'est plus largement pratiquée par la population. De plus, les gens "couchent" et s'installent ensembles avant le mariage, vidant toutes ces cérémonies de leur sens originel... Jusqu'au XVIème, l'église considérait que si il y avait rapport sexuel entre les fiancés pendant la période de fiançailles, le mariage était prononcé "de fait"... Ca en dit assez long. "Pourquoi ce serait démodé ? Il est vrai que "de nos jours", on vit à 100 à l'heure, on est déjà installés ensemble quasi le lendemain de la rencontre, le mariage lui même parait démodé...." Kefir , tu ne peux pas comparer les fiançailles et le mariage dans la mesure où l'on peut se marier uniquement à la mairie, sans avoir la foi (religieuse), ni être pratiquant. Les fiançailles, c'est purement religieux... Une question de foi en somme et de valeurs... Même si de nos jours, certains curés manquent tellement de clients qu'ils sont prêts à fiancer et à marier n'importe qui "en blanc", même des gens qui ne sont plus vierges depuis des lustres et qui ont parfois... des enfants! Après 4 ans de vie commune et puisque ce n'est visiblement pas dans le cadre d'une démarche spirituelle (et qu'en prime, tu dis toi même que tu n'en as pas "envie" , pourquoi ne pas simplement organiser une grosse fête avec famille et amis proches et annoncer le mariage publiquement à ce moment là? |
Par Nirvelli : le 05/07/12 à 09:23:24
| Dire merci | Ah non, mais quitte à se marier, autant faire la totale quoi ... mode ou pas mode, tu t'en fiches, faites vous plaisir! |
Par DodHer : le 05/07/12 à 09:34:54
| Dire merci | Je suis croyante, et je ne suis pas sur que les fianciailles soient tres religieux. Jamais vu ca dans un texte, ni le Code civil (quoi qu'il parle du sort de la bague de fiancaille et la rupture brutale ) ni dans la Bible  . En tout cas, moi je dis OUI aux fiancailles. La bague c'est un MUST et le repas en famille / amis, c'est toujours agréable  |
Par Maevan : le 05/07/12 à 09:41:21
| Dire merci | On peut aussi appeler "fiançailles" un simple échange de cadeau avec une petite fête, sans que ce soit religieux. |
Par Pampille : le 05/07/12 à 09:49:18
| Dire merci | J'ai trouvé un lien bien complet sur le rapport entre l'église et les fiançailles, pour ceux que ça intéresse: Lien |
Par frip : le 05/07/12 à 09:58:13
| Dire merci | Moi je vote pour les fiançailles, c'est l'occasion d'avoir une super bague et d'annoncer de manière officielle que vous allez vous marier |
Par Maevan : le 05/07/12 à 09:59:23
| Dire merci | Puis moi ça a été une étape supplémentaire dans notre relation je trouve. (Pampille, super intéressant ton lien !) |
Par naala147 : le 05/07/12 à 10:18:03
| Dire merci | l'aspect religieux des fiancailles m'echappe totallement. je vois plutot la une occasion de se faire une pré-promesse,de faire la fete, et d'avoir une belle bague!!!! de tt maniere a partir du moment ou l'homme propose me mariage et que la femme accepte, tu peux te considerer comme fiancée! et c'est tellement plus agreable d'avoir son homme qui apres un diner en tete a tete sort une bague ,te prend la main et te demande de l'epouser; plutot que un homme sui entre le fromage et le dessert te propose de l'epousailler pour reduire les impots... c'est carricatural, mais comme quoi c'est pas demodé: j'ai 25 piges! |
Par Pampille : le 05/07/12 à 10:26:42
| Dire merci | Tu exagères Naala... La bague et les fiançailles, c'est digne du film Amerloque grand public... Et c'est pas parceque on est pas croyants qu'on se marie forcèment pour les impôts... Et que la demande est dénuée de romantisme et glissée à l'arrache entre le fromage et le dessert! |
Par Maevan : le 05/07/12 à 10:39:39
| Dire merci | La bague et les fiançailles, c'est digne du film Amerloque grand public Et alors ? Si moi j'aime me considérer fiancée, avec ma bague, la demande en mariage de chéri, et le petit resto qui allait bien avec, malgré l'absence de cérémonie religieuse ? C'est mon problème non ? |
Par Pampille : le 05/07/12 à 10:56:40
| Dire merci | Tout à fait Maevan... Mais l'opposition entre la demande en mariage avec fiançailles/grosse bagouze d'un côté ET de l'autre côté, la demande en mariage sans fiançailles qui est forcément "torchée" et 5 mn et motivée par des raisons exclusivement fiscales est complètement à côté de la plaque  Disons que cette vision m'agace légèrement... D'autant qu'elle dénote d'une vision de l'amour et du romantisme complètement standardisée (d'où le film amerloque grand public). |
Par Maevan : le 05/07/12 à 11:13:55
| Dire merci | Ben je trouve (si tu me permets) que tu réponds au jugement de valeur de naala par un autre. Finalement chacun fait bien comme il veut dans ce bas monde. |
Par Pampille : le 05/07/12 à 11:23:47
| Dire merci | "Ben je trouve (si tu me permets) que tu réponds au jugement de valeur de naala par un autre." Ben oui, c'était d'ailleurs mon but! Et ce but avait pour objet de faire passer l'idée que sa vision du romantisme n'est que sa vision du romantisme et non pas LA vision du romantisme, la seule et la vraie... (ex: pour moi, cette vision c'est un truc de beaufs et si je ne respectais pas la vision de chacun, je l'aurais dit d'entrée de jeu, dés mon premier message, ce que je n'ai pas fait). Bref, que c'est pas parce qu'on ne se fiance pas, qu'on ne s'aime pas "vraiment" et qu'on se marie pour des raisons "fiscales" pour autant... ni que la demande en mariage n'est pas un moment fort et inoubliable... Message édité le 05/07/12 à 11:27 |
Par Maevan : le 05/07/12 à 11:27:36
| Dire merci | Ben c'est clair. Je suis d'accord avec ça. De toute façon chaque histoire est unique aussi. Parce que finalement le truc "beauf" dont tu parles, ça reste aussi pour moi un moment fort. Après ça se serait passé d'une autre manière, ça aurait été bien aussi |
Par calamity jane : le 05/07/12 à 11:30:03
| Dire merci | ah ben voilà Pampille a tout dit comme je pensais je rajouterais qu'il y a plusieurs options : - pas de fiançailles, mais on annonce le futur mariage à une fête de famille, comme ça tout le monde est au courant et on est sûr qu'y a pas de jaloux, d'oublis, de "tata Jeanine l'a su avant moi, je susi vexé", etc. - on fait de vraies fiançailles officielles pour annoncer tout cela à la famille, une fête "exprès pour", ça se fait toujours, surtout dans la haute société, avec échange de bagouses (en général, ce sont des bagues, pour la symbolique de l'anneau, l'attachement, on s'offre pas un APN ou une robe par exemple) - on se fait une petite soirée intime avec demande en mariage, chacun en fonction de son feeling, mais ça visiblement c'est déjà fait. ceci étant, l'annonce officielle de fiançailles répond(ait) à un rite religieux, mais aussi social. |
Par kefiretlome : le 05/07/12 à 11:31:12
| Dire merci | Pampille, il n'y a absolument RIEN de religieux dans les fiançailles !!! |
Par kefiretlome : le 05/07/12 à 11:34:34
| Dire merci | Ceci étant, on peut faire une cérémonie religieuse si on le désire, mais alors là, je pense qu'on tombe dans le monde des ultras cathos... Je connais énormément de gens qui se sont fiancés (vu mon grand âge), et je n'ai vu qu'une seule fois une cérémonie religieuse pour ça, et c'était une famille catho extrémiste.... Tous les autres se sont fiancés en plus ou moins grnad comité, sans AUCUNE connotation religieuse. Les mariages qui ont suivi étaient de tout bord. Sans religion, catho, orthodoxes, juifs.... |
Par Pampille : le 05/07/12 à 11:37:14
| Dire merci | "Parce que finalement le truc "beauf" dont tu parles, ça reste aussi pour moi un moment fort." Dans le fond, je pense qu'on est assez d'accord. Et tu n'imposes pas ta propre vision comme le "kit standard du romantisme" et, dans ce cas, je le respecte complètement et je conçois que ça puisse plaire à titre individuel "l'annonce officielle de fiançailles répond(ait) à un rite religieux, mais aussi social" Oui, comme tu le dis, dans la haute noblesse... Pour la "populace", c'est bien l'église qui l'a généralisé. |
Par Maevan : le 05/07/12 à 11:51:42
| Dire merci | Je pense qu'on est très d'accord, mais sur la forme, les jugements de valeur sur des trucs aussi personnels et intimes, ça a toujours eu tendance à m'exaspérer et puis ma propre vision, elle est aussi fonction de mon expérience. Comme dit, chéri aurait agit autrement, ça m'aurait également beaucoup plu. Ce qui comptait pour moi, c'était vraiment le pré-engagement. |
Par vertige08 : le 05/07/12 à 12:23:40
| Dire merci | et c'est tellement plus agreable d'avoir son homme qui apres un diner en tete a tete sort une bague ,te prend la main et te demande de l'epouser; plutot que un homme sui entre le fromage et le dessert te propose de l'epousailler pour reduire les impots... c'est carricatural, mais comme quoi c'est pas demodé: j'ai 25 piges! Merci nalaa, j'ai beaucoup ri! En fait, la demande en mariage n'avait rien, mais alors rien de romantique. En fait, il m'avait déjà demandé plein de fois sur le ton de la plaisanterie, dans des moments plutôt incongru (dans la voiture, entre le fromage et le dessert, le soir avant de dormir)...et moi je noyais à chaque fois le poisson pour pas répondre. Et la dernière fois, ça c'est passé dans la voiture au retour d'un mariage et j'ai répondu: pourquoi pas. S'en est suivi une discution sur le pourquoi/pourquoi pas. Puis il est revenu à la charge il a quelques semaines avec: "Alors quelle date pour le mariage?", et nous voila partie dans les réservations. Donc effectivement une petite touche de romantisme des fiancialles et une belle bague ça fera pas de mal.  |
Par vertige08 : le 05/07/12 à 12:26:07
| Dire merci | En fait, je crois que je devrais faire plutôt un post sur les demandes en mariage raté... |
Par frip : le 05/07/12 à 12:29:45
| Dire merci | La demande en mariage de mon père était énorme! Après ma naissance les grands parents ont fait un forcing pour qu'on me baptise et mon père qui sort à ma mère "ben dans la foulée on n'a qu'à se marier comme ça c'est fait!" So romantic mon papa |
Par naala147 : le 05/07/12 à 12:32:19
| Dire merci | plutot que un homme sui entre le fromage et le dessert te propose de l'epousailler pour reduire les impots... histoire vraie arrivee dans ma famille....  |
Par vertige08 : le 05/07/12 à 13:24:19
| Dire merci | Je ne pense pas que ma demande en mariage restera comme un moment marquant de ma vie, mais j'espère bien que mon mariage le sera! Enfin, bref. Je vais essayer de convaincre mon homme de faire une session de ratrapage avec peut être des fiancialles...au moins une annonce officielle à la famille. |
Par calamity jane : le 05/07/12 à 13:29:32
| Dire merci | bof, nous on sait qu'on se mariera un jour, probablement, pas pour les impôts (our ça on est pacsés) mais putôt pour être "administrativement conjoints" et pour la pension de réversion si on tient ensemble jusqu'à notre retraite et jusqu'à ce que mort s'en suive mais on sait pas quand parce que ça coûte cher si on veut faire un truc sympa pour la famille et les potes, et c'est chiant à organiser... pis mon boulot c'est d'organiser des trucs, alors la flemme de passer mon temps libre de vie privée à re-organiser encore un truc nan, "l'engagement" et la "preuve d'amour", elle faisait 3.2kgs et 49.5 cm le 9 mai dernier m'enfin nous on n'est pas très doué pour les grandes annonces romantiques hein... |
Par princesonor21 : le 05/07/12 à 14:02:43
  Déconnecté | nous nous avons fait les fiançailles un an avant le mariage ( enfin mariage + baptême ), pour moi j'avais l'impression d'une certaine sécurité et d'un début d'engagement ( mais bon les fiançailles peuvent aussi être rompues ), cela permet aussi aux familles de se connaître ( sacré fiasco pour nous surtout du côté de mon mari où c'est chacun pour soi et en égoïste ). 11 ans après nous nous retrouvons seuls sans amis, tous ceux qui étaient invités nous ont laissé tombé sauf un qui me contacte une fois de temps en temps. |
Par goodnightmoon : le 05/07/12 à 16:08:07
| Dire merci | Nous on s'est pascés et je considère ça comme plus ou moins des fiançailles . Tout le monde le sait , le mariage sera une suite logique quand on aura les sous . Par contre le frangin de mon chéri à fait des fiançailles en bonne et due forme .. Chacun son truc .. Moi la belle famillE je cours pas après les occasions de la voir |
Par cyanne : le 06/07/12 à 09:59:13
| Dire merci | nous on est fiancé, pas religieusement, mais avec Bagouse de ouf, et demande parfaite à Bruges puis grosse teuf avec la famille et les potes. Bon par contre le mariage, euh bof on verra plus tard |
Par Mystic2 : le 06/07/12 à 10:12:14
| Dire merci | Je rejoins CJ, si un jour on se marie ca sera uniquement "pour être "administrativement conjoints" et pour la pension de réversion si on tient ensemble jusqu'à notre retraite et jusqu'à ce que mort s'en suive" Alors on y reflechit en ce moment, et on pense faire un truc tranquille vite fait... On est pas romantiques, on s'aime... après le reste, bagouze et Cie on est pas protocolaires quoi Aprsè naala:" histoire vraie arrivee dans ma famille.... " Chacun fait ce qu'il veut et moi ca ne me pose aucun souci de voir des gens s'aimer et se marier uniquement pour des impots, ca ne me choque pas le moins du monde et j'approuve en fait |
Par salsababy : le 06/07/12 à 12:33:56
| Dire merci | Nous le mariage ne nous dérangerait pas, ce qui nous dérange c'est "la fête" qu'il faudrait organiser. En fait on ne se voit pas du tout avec plein de monde, un vin d'honneur, une salle, un DJ, et des "jeux à la con" - La grosse journée marathon où y'aura forcément des mécontents ça nous botte pas!On préférerait faire ça tranquillou, cérémonie à la mairie puis petit resto avec la famille proche (une dizaine de personne). Mais là inviter une tante d'un côté mais pas de l'autre bah...ça va pas le faire non plus quoi! Même si au fond le mariage ne changerait rien à notre vie...la seule chose ce serait que je pourrai dire "mon mari" à la place de "mon conjoint / mon copain"  ça n'aurait pas une valeur supplémentaire à notre engagement...on est déjà pacsé (et ça valait même plus le coup pour les impôts quand on l'a fait  ), on a nos affaires en commun (voiture, meubles) et le plus important : on va devenir parents dans moins d'un mois....Donc tout ça pour dire que si on se marie un jour, y'aura pas de fiançailles! |
Par vertige08 : le 07/07/12 à 09:01:59
| Dire merci | Félicitations pour ton bout de choux Salsa! Le mariage ça me stresse. Peut être parceque je suis enfant de divorcés, et que je l'ai très mal vécu dans mon enfance. Je ne voulais pas me marié mais j'ai changé mon fusil d'épaule pour mon chéri, et pour la famille. Mais mon gros point noir, c'est les histoires de familles justement. Mes parents qui vont se revoir après 10 ans et ma grand-mère maternelle brouillée avec ma mère. Je précise que ma mère est assez spéciale , c'est une vrai teigne...Va falloir la museler ou la mettre sous tranquillisant pour la soirée Mais bon je vais pas me gacher la vie pour elle. Elle sera prevenue: un mot de trop et elle dégage. Pour moi aussi, le vrai engagement, c'est un enfant. Je veux pas faire vivre un divorce ou une séparation à mon enfant. J'en ai trop bavé quand j'avais 12 ans....  |
Par Rivermist : le 07/07/12 à 16:44:52
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