RIP (pour les victimes de Newton)
Sujet commencé par : mihakeeper1 - Il y a 40 réponses à ce sujet, dernière réponse par sm33Par mihakeeper1 : le 16/12/12 à 23:27:29
Messages 1 à 40, Page : 1
Par naiki31 : le 16/12/12 à 23:30:04
Par Al3zane : le 16/12/12 à 23:37:19
| Dire merci |  Message édité le 16/12/12 à 23:44 Message édité le 16/12/12 à 23:44 |
Par Akhal9 : le 16/12/12 à 23:36:05
| Dire merci |  bon voyage aux petits anges |
Par hygie : le 16/12/12 à 23:39:02
| Dire merci |  bon voyage à eux  |
Par OMBRE : le 16/12/12 à 23:41:16
| Why ??????????? |
Par Emeline51 : le 16/12/12 à 23:48:11
| Dire merci | J'aurais préféré ne pas voir le visage de ses petits enfants... Et de leurs professeurs... Quelle horreur... Je n'ose même pas imaginer la scène et encore moins la peine et la colère des parents, familles, professeurs... Vraiment je ne comprends pas... Comment, mais comment on peut faire ça?  Une horreur, ça me choque... Les pauvres, je ne comprends pas... |
Par Sa_Black_Rah : le 16/12/12 à 23:48:32
| Dire merci | R.I.P. |
Par al : le 16/12/12 à 23:59:38
| Dire merci | cette maitresse a fait preuve d'un courage incroyable, donc très peu seraient capables. Ses élèves ont eu une chance énorme de l'avoir comme enseignante...et protectrice. (et au fait c'est newtoWn ) |
Par cicitt : le 17/12/12 à 00:11:04
  Déconnecté | C'est atroce, c'est sûr. Quand on était aux USA cet été, j'étais plus courtoise au volant qu'en France, me disant que si l'abruti auquel je faisais des appels de phares avait une arme dans sa voiture, je pourrais bien mourir très bêtement. L'autorisation du port d'armes pour tous les citoyens américains est vraiment une conn**** sans nom. A NY, lorsqu'on y était, un mec s'est fait abattre par les policiers du NYPD, 12 impacts de balle, alors qu'il n'avait qu'un couteau à la main... Mais ce qui est choquant dans le traitement de l'information, c'est qu'on fait tout un battage de ce genre de massacre, alors qu'on ne parle plus de la Syrie, par ex, où des dizaines d'enfants meurts depuis des mois... Lien Lorsque ce genre de conflit dure trop longtemps, on finit par ne plus trouver ça médiatique d'en parler. Ca me rappelle la Tchétchénie... |
Par cicitt : le 17/12/12 à 00:30:05
| Déconnecté | Le lobby de la NRA fait vraiment peur ! Lien En 2007, après la fusillade de l'université de Virginia Tech (32 étudiants et professeurs abattus), [la NRA] a entamé une patiente campagne pour répandre l'idée que la réponse à ces drames est d'introduire plus d'armes sur les campus. |
Par al : le 17/12/12 à 00:34:59
| Dire merci | le seul espoir serait qu'obama, comme c'est son dernier mandat, essaie de légiférer un peu plus le port des armes aux USA. mais c'est peine perdue. Je me suis rappelée l'épisode de Columbine, qui m'avait choqué gravement à l'époque, et j'avais étudié à l'école le film Bowling for Columbine, où Mickael Moore fait un magnifique plaidoyer contre le port d'armes aux USA. ça avait fait du bruit, à l'époque...mais ça n'a strictement rien changé |
Par naiki31 : le 17/12/12 à 04:03:57
| Dire merci | On ne va pas lancer un débat sur les armes, je ne suis pas forcément pour non plus mais je tiens juste a préciser que proportionnellement, les crimes sont beaucoup moins élevés en Amérique qu'en Europe ... Et même qu'en France !! Et plus ça va et plus le fossé se creuse ...... Voici un lien avec quelques stats  Lien |
Par Gipsy and me : le 17/12/12 à 08:43:36
| Dire merci | RIP, et bravo à la jeune fille qui a réussit à sauver tous ces élèves grâce à son courage... |
Par DQR33 : le 17/12/12 à 09:28:16
| Déconnecté Dire merci | Je relève ce commentaire trouvée sur ton lien, naiki31 : "Contrairement à la perception commune, les crimes aujourd'hui , aussi bien contre la propriété que les violents (à l'exception des homicides) sont plus courants en Europe qu'aux USA" Cette phrase est bizarrement fagotée. Est-ce à dire que les homicides n'ont pas été comptés dans l'étude (on sait à ce niveau à quel point les US sont au dessus de la mêlée)? J'ai la même impression... Ils semblerait que ne sont pas pris en compte les meurtres par armes à feu, ce qui change tout.  Personnellement, mettre les photos des petites victimes relève pour moi d'un voyeurisme morbide et sans aucun respect pour la peine des familles. Mais ce n'est que mon avis... Je n'ai pas besoin de photos pour penser à ces gosses ni être horrifié par ce drame incompréhensible. Message édité le 17/12/12 à 09:35 |
Par mihakeeper1 : le 17/12/12 à 09:30:27
| Déconnecté | DQR, j'assume pleinement et je ne suis pas du tout d'accord avec ton avis. Chacun ressent les choses différemment (et les photos, pour la plupart, sont celles transmises par les familles...) |
Par al : le 17/12/12 à 09:31:09
| Dire merci | ok avec DQR33, tes chiffres m'étonnent bcp naiki |
Par al : le 17/12/12 à 09:44:13
| Dire merci | c'est très américain comme façon de réagir, montrer les photos des enfants, etc. ce que je vais dire va peut-être choquer, mais ce n'est pas de moi, j'ai entendu samedi matin sur france info un psy le dire, c'est qu'il faudrait qu'on ne parle pas dans les médias de ces horreurs, et SURTOUT qu'on ne dévoile RIEN sur les tueurs en eux-mêmes. car ce sont en réalité des formes de suicides faits par des mégalos qui veulent, à travers leur mise à mort, faire un énorme "coup d'éclat", et "marquer l'histoire". en évitant de divulguer le nom de ces fous, et en parlant le moins possible de ces massacres, on limiterait le passage à l'acte de personnes psychologiquement instables et qui seraient susceptibles de reproduire le même schéma. et comme pour lui donner raison, je suis tombée sur ça ce matin... Lien  |
Par sheytana : le 17/12/12 à 09:48:18
| Dire merci | Je trouve pas que mettre les photos soit du voyeurisme, mais plutôt une façon de rendre hommage à chaque personne individuellement... Je trouve ça mieux de regarder la photo et d'avoir une pensée pour la personne en particulier, plutôt que simplement pour "les 20 gosses", et "les enseignants".... Après, c'est sûr que face au deuil, chacun réagit différemment, alors je ne sais pas ce qu'en pensent les familles des victimes |
Par DQR33 : le 17/12/12 à 09:58:10
| Déconnecté Dire merci | J'ai bien précisé que ce n'était que mon avis Comme le dit al, c'est très américain comme façon de réagir, montrer les photos des enfants, etc.. A cela s'ajoute une question de génération pour moi, probablement... Il m'arrive également de penser la même chose que ton psy, al  |
Par Mystic2 : le 17/12/12 à 09:59:37
| Dire merci | Il y a je crois 11000 décès chaque année au US a cause des armes a feu! si c'est "rien"... alors... |
Par cicitt : le 17/12/12 à 10:24:00
| Déconnecté | Lien Le fait est qu’au moins 24 Américains se font tuer chaque jour (soit 8 000 à 9 000 par an) par des tueurs munis d’armes à feu. Ces chiffres ne prenant en compte ni les personnes tuées par accident ni celles qui se suicident avec une arme, on peut les multiplier par trois, et on arrive alors à un total de plus de 25 000 morts. |
Par Medina : le 17/12/12 à 11:14:51
| Dire merci | tuerie ignoble evidemment ... Je pense que c'est surtout la conception des rames à feu aux US qui ets à mettre en cause ; de ce que j'ai compris c'est limite considéré comme normal pour se défendre ... une loi pourra y aider oui mais pas complètement . A ce que j'ai lu la mère du tueur en était fasciné par les armes à feu ... je trouve déjà morbide à la base désolée . Comment une femme seule peut être fascinée par les armes à feu ?! Qu'elle ait une arme chez elle ok .... mais à ce point ? Un gosse fragile en prime à qui elle force la main .... coktail explosif . ça n'excuse rien et n'enlève rien à l'horreur du drame , mais je pense que c'était quand mm un "cas particulier" là le couple mère-fils + les armes ... Il a pas ouvert le feu ds un supermarché lambda .. il a ouvert le feu ds une école précisemment l'école où sa mère avait enseigné ... je suis pas psy mais y a de la matière là . C'est marrant , j'ai regardé il y a pas longtemps une conférence d'un psychiatre hospitalier de bordeaux qui parlait de la conception du suicide ( ds ses aboutissement psychologiques ) et qui rapprochait justement l'idée du suicide parffois à certaines tueries où l'asssassin "retourne l'arme contre lui" après ... il a pas tort du tout ds ce cas de figure précis en tt cas . je peux pas tout décrire mais j'ai le lien de la video pr ceux que ça interesse . Par contre la presse qui titre " le tueur, un gosse étrange qui n'avait pas de compte Fb" bientot ne pas avoir de compte fb ou ne pas avoir la dernière application sur son iphone amenera de l'eau au moulin sur les personnalités de chacun |
Par kefiretlome : le 17/12/12 à 14:05:50
| Dire merci | Le truc par rapport à facebook, c'est peut-être seulement en lien avec le fait que la presse s'est d'abord acharnée sur le frère du tueur (ils ne s'étaient pas vus depuis 2 ans !) qui avait d'abord été cité comme étant l'assassin. Celui là a un compte FB, et les journalistes ont appelé un à un la centaine d'amis FB du "tueur présumé", son nom a été jeté en pâture, les gens se sont acharnés à lui pourrir son mur, des pages se sont ouvertes contre lui, etc....alors que ce gars là n'y était pour rien.... |
Par sheytana : le 17/12/12 à 14:14:29
| Dire merci | Tu sais je pense que j'aurais été clairement quelqu'un qui aurait pu être fascinée par les armes à feux, si c'était facile de s'en procurer en France... Pourtant, je suis presque pas psychopathe  Je veux bien la vidéo cependant Message édité le 17/12/12 à 14:22 |
Par cicitt : le 17/12/12 à 14:14:19
| Déconnecté | Les journalistes font peur aussi parfois, ils ne réalisent pas les conséquences que peuvent avoir leurs écrits ou dires |
Par kefiretlome : le 17/12/12 à 14:15:33
| Dire merci | Pareil que Sheyt. J'aime bien les armes, ça m'intéresse, et surtout les armes à feu. Je ne vois pas pourquoi une femme ne pourrait pas s'y intéresser et en quoi c'est "morbide" |
Par al : le 17/12/12 à 14:17:45
| Dire merci | Pourtant, je suis presque pas psychopathe les plus gravement atteints se considèrent comme normaux, tu sais |
Par Medina : le 17/12/12 à 14:22:07
| Dire merci | sheytana j'ai pas dit que les collectionneurs d'armes à feux étaient psychopathes Perso , c'est un truc que je pige pas la collection d'arme à feux ( mais bon ça c'est perso) , mtnt j'estime que quand t'es une mère célibataire que ton fils a de gros soucis de sociabilisation, que tu trouves donc judicieux au lieu, je sais pas, de l'envoyer voir un psy ou tout autre aide exterieure de le retirer du système scolaire ( !!! ) pour le forcer à faire des séances de tirs ( re !!! ) oui je pense qu'il y a avait un léger grain chez cette femme , pê pas de l'ordre de la psychopathologie mais fort est de constater que chez un esprit fragile comme son fils l'était, visiblement ça a porté de drôles de fruits ... je dis pas que c'est elle la responsable mais on ne m'otera pas de l'idée que dans des drames comme ceux-ci aussi monstrueux qu'imprévisible ( le tueur = jeune de 20 ans , d'une famille aisée, très brillant , pê syndrome d'asperger mais rien n'est moins sur !! ) , il y a d'abord une maladie familiale ... ça me fait penser à roberto succo ( bon lui il était schyzo ) mais il a eu le déclic après que sa mère visiblement abusive elle aussi ( mm si sans histoire ) ait revendu la voiture qu'il venait de s'acheter .... il a massacré ses parents ds la baignoire et s'en est suivi l'histoire qu'on connait ... le lien vers la video : Lien ( par contre sorry , je sais plus dans quel chapitre c'est le rapprochement suicide- assassinats mais tu as les thèmes que tu peux faire défier à droite ) |
Par Medina : le 17/12/12 à 14:26:35
| Dire merci | après cette histoire va faire débat sur le port d'armes à feu aux states ; j'ai pas nn plus d'avis sur la question, après c'est une histoire médiatique de rebondir sur un fait divers pour alimenter un débat .... si ça peut faire avancer une loi pk pas . Moi je pense que le massacre là c'est pas une question d'armes ou pas c'est une question de gros souci entre une mère et son fils |
Par sheytana : le 17/12/12 à 14:29:08
| Dire merci | je sais pas, de l'envoyer voir un psy ou tout autre aide exterieure de le retirer du système scolaire ( !!! ) pour le forcer à faire des séances de tirs ( re !!! ) -----> Ouais là on est d'accord |
Par al : le 17/12/12 à 14:31:33
| Dire merci | medina: il n'empêche que le gamin n'aurait pas eu une arme sous la main, à étrangler un par un ou avec un couteau il aurait déjà fait beaucoup moins de dégats.... |
Par Medina : le 17/12/12 à 14:32:31
| Dire merci | pcq j'ai lu aussi que les médias américains accusent aussi les jeux videos violents auxquels le môme jouait re depuis quand on devient tueur fou en étant mordu de call of duty par ex Bref ce n'est qu'accessoire tout ça ... la vérité est ailleurs ; pê que ça a été déclencheur pour lui mais pcq à a base ct qqun de fragile ... la question est de savoir qu'est ce qui aurait pu le rendre moins fragile ? Et là on s'enfonce ds le bcq moins spectaculaire, moins évident, moins vendeur, moins médiatique .... |
Par Medina : le 17/12/12 à 14:37:12
| Dire merci | al : ça je suis bien d'accord ! C'est pr ça que je dis que si ça peut faire avancer la loi pk pas ... mais pr moi le pb de fond est ailleurs . Mais de tte façon moi une arme ça me crispe , alors en faire collection .... outre le paramètre multiplicateur du risque de s'en servir , je trouve pas ça hyper génial ( avis perso ) surtt qu'en plus il me semble qu'il avait de l'arme de competition, un truc automatique donc ... Message édité le 17/12/12 à 14:44 |
Par naiki31 : le 17/12/12 à 14:38:50
| Dire merci | Mon chéri fait du tir, on a pas mal d'armes du coup chez nous (fusils, sniper, colt ...) c'est pas pour autant qu'il irait faire une tuerie ... Celui qui veut tuer, il se procure des armes si il a envie ... Il n'y a qu'à voir merah ... |
Par cicitt : le 17/12/12 à 14:40:52
| Déconnecté | Celui qui veut tuer, il se procure des armes si il a envie ... Il n'y a qu'à voir merah ... Comparons ce qui est comparable. Pour l'individu lambda malade mental, je pense que ça n'est pas si facile de se trouver une arme à feu en france, ou tout du moins, bp moins facile qu'aux US |
Par sheytana : le 17/12/12 à 14:44:04
| Dire merci | Ben disons que le malade mental lambda il pensera même pas forcément à aller chercher une arme vu que c'est pas courant, il trouvera une autre idée.... |
Par pitichat83 : le 17/12/12 à 21:24:00
| Dire merci | Ma fille ce matin était malade je l'ai gardé à la maison, j'ai vu aprés ce post, ben c'est con ce que je vais dire mais j'étais presque soulagée de l'avoir à la maison. Alors je pourrais pas la garder toujours à la maison, mais purée ça me fait flipper. Avec mon homme on parlait de cette maitresse qui a sauvé les enfants de sa classe, il me dit tu aurais surement fait pareil, ben franchement j'en sais rien j'aurais peut etre pas eu le reflexe. Il me dit tu sauverais tes gosses, je lui dis surement mais dans la panique je sais pas si je penserais à faire quelque chose qui les sauverais, je veux dire par la dans la panique on ne reflechit pas vraiment bref bravo à elle quoi, je crois que les enfants ne l'oublieront jamais |
Par kazoar : le 18/12/12 à 20:53:51
| Dire merci | Depuis que j'ai ma choupette je suis super coeur d'artichaut sur tout ce qui touche aux gosses  Et là cette tuerie juste avant Noël ça me fout les larmes aux yeux rien de voir les photos des gamins |
Par Medina : le 18/12/12 à 21:00:11
| Dire merci | je pense aux parents et aux familles ... comment accepter la perte de leur enfant ? Message édité le 18/12/12 à 21:07 |
Par sm33 : le 19/12/12 à 07:45:11
| Déconnecté Dire merci | Je suis comme kazoar, depuis que j'ai ma fille, les histoires d'enfants me touchent plus qu'avant. Lorsque je regarde les photos des enfants, j'en ai les larmes aux yeux, de même pour la maitresse qui a sauvé sa classe. Plein de courage pour les parents qui vont malheureusement pas passer de bonnes fêtes. |
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