Chiot 6 mois et toujours pas propre
Sujet commencé par : quasimir - Il y a 70 réponses à ce sujet, dernière réponse par LittleponysPar quasimir : le 28/12/12 à 20:04:41
| Dire merci | Alors voilà j'ai un petit jack Russell de 6 mois mâle et il n'ai toujours pas propre , est ce propre a la race d'être tardif sur la propreté ou pas du tout ? |
Par Automne87 : le 28/12/12 à 20:09:31
| Dire merci | Je n'en sais rien pour la race, mais comment tu le gères ? |
Par quasimir : le 28/12/12 à 20:11:46
| Dire merci | Alors il mange 2 fois par jour matin et soir il est sorti minimum 3 fois par jour et chaque fois après la ration ,ensuite pour la punition je lui montre je lui met une claque sur les fesses et il est puni dans une caisse . Sachant que je ne peux pas utiliser la voix car il est sourd  |
Par Automne87 : le 28/12/12 à 20:16:53
| Dire merci | ça tombe bien moi aussi mon chiot est sourd. Tes sorties ne sont pas suffisantes, le gronder ne sert pas à grand chose. il faut t'apprendre à "le lire". Dans un premier temps le sortir régulièrement comme tu le fais lorsque tu le nourris, mais aussi après une phase de jeu. Aboie t il ? la nuit, ou dans la journée ? |
Par quasimir : le 28/12/12 à 20:25:33
| Dire merci | Bah la je suis en vacance donc je le sort plus souvent mais quand je travail je peux pas :/ Non il ne réclame pas , bon je me dit que ces peut être pour marquer son territoire car il y a un autre chien mâle dans la maison . |
Par mihakeeper1 : le 28/12/12 à 20:25:41
  Déconnecté | Donc, tu le sors 3 X par jour et tu le punis (après coup) ? Ben oui, du coup, rien d'étonnant à ce qu'il ne soit pas propre... Je sais, je n'aide pas mais franchement... |
Par quasimir : le 28/12/12 à 20:27:49
| Dire merci | mihakeeper1 : en effet tu ne m'aide pas du tout donc si tu as des conseils autant les donner en revanche si rien d'intéressant a dire autant ne pas répondre |
Par Automne87 : le 28/12/12 à 20:35:33
| Dire merci | Je t'explique ce qu'il se passe chez moi, ma chienne a 5 mois sourde des deux oreilles (test médical le confirmant). Je l'ai eu à 2 mois, c'est plus long que pour un chiot ayant toutes ses facultés mais tu trouves des trucs. Elle depuis le début aboie une fois point. Au début la difficulté était de lui dire que nous l'avions entendue, donc forcément il y a eu bcp d'accidents. Maintenant on allume une lampe pour lui montrer que l'on a entendu sa demande. La nuit elle est quasi propre, il y a encore des accidents dus certainement au fait que l'on a pas entendu sa demande. La journée lorsqu'on est là. elle nous indique son besoin en allant vers la porte (sans aboiement) et là on a intérêt à la voir, car comme la nuit pas de nouvelle chance. Moralité pas d'accident lorsqu'on est là. Lorsqu'on n'est pas là, nous la mettons au chenil, où l'on a aménager une zone "besoins" qu'elle respecte. Nous avions peur que cela prolonge son apprentissage à la maison, car quand nous sommes là elle y est 24/24. Mais pas trop en fait. Au moment où ce n'était pas tip top, le seul moment où on a réagi, c'est lorsqu'elle déclenchait un pipi (parce qu'on avait pas encore compris ses codes) un non Sec (ben voui elle est sourde mais ressent toutes les ondes dans une pièce) et hop sortie. Et lorsque dehors elle fait, c'est une félicitation verbale et gestuelle (avec caresses, sourires etc ...) Voilà pour nous, et pourtant on a eu des périodes très difficiles entre novembre et décembre. puisqu'elle a choppé le tétanos et Elle a toujours été à la hauteur. |
Par dejavu : le 28/12/12 à 20:36:03
| Déconnecté Dire merci | Si je te donne une claque maintenant tu sera plus aimable dans tes messages ? ;-) Alors un chiot de 6 mois doit sortir plus souvent - pour commencer - si ce n'est pas ce qui s'est passé il n'a pas eu la POSSIBILITÉ d'apprendre à être propre... Il est impossible pour lui de faire le lien entre la claque et le fait que tu lui montre un pipi. Il doit te prendre pour une folle et se poser des questions... Il faut le RÉCOMPENSER lorsqu'il fait au bon endroit et au bon moment, ce qui lui permettra de comprendre ce que tu attends de lui. |
Par Automne87 : le 28/12/12 à 20:36:21
| Dire merci | Renvoie pas Miha dans ses quarantes, elle pourra t'aider certainement mieux que moi |
Par dejavu : le 28/12/12 à 20:38:47
| Déconnecté Dire merci | Un livre pour t'aider: "Dans la peau d'un chien" d'Alexandra Horowitz |
Par mihakeeper1 : le 28/12/12 à 20:41:35
| Déconnecté | Des conseils ? Tout simplement de reprendre à zéro... correctement. Donc, punition, tu oublies (parce que de toute façon, le non ne te servirait à rien*. Si tu utilises un code visuel pour lui signifier quand il fait quelque chose que tu ne désires pas, pourquoi pas. Mais évites les punitions physiques, surtout à retardement). Un chiot se sort au réveil (même après les siestes), après les repas, après les jeux etc. Je me doute que ce n'est pas toujours possible (on ne vit pas au rythme du chien) mais quand c'est le cas, il faut garder en mémoire que l'apprentissage est plus lent de par NOTRE faute ! Ensuite, ne pas hésiter à récompenser quand le loupiot fait dehors. Friandises, caresses, etc... Ne pas hésiter à y associer aussi un code visuel (équivalent du "fais pipi" pour les chiens entendant). Dernièrement, le chiot est apte à se retenir physiquement à partir de 4 mois et demi (certains un peu avant, mais encore faut t'il des conditions d'apprentissage idéales) donc, cela ne fait pas si longtemps que ton chiot est capable de le faire. C'est donc maintenant qu'il faut agir afin de briser le cercle vicieux. * Ah bah voilà, autant pour moi ! Grâce à Automne, je me coucherai moins bête ce soir  Message édité le 28/12/12 à 20:49 |
Par leeloye : le 28/12/12 à 20:41:09
| Dire merci | effectivement... là... normal qu'il ne soit pas propre... je pense qu'il n'a pas compris... LA solution : le récompenser dès qu'il fait au bon endroit... et ne plus punir s'il ne fait pas quand et ou il faut... BREF tu ne dois QUE récompenser les bons comportements (avec une friandise par exemple !) |
Par quasimir : le 28/12/12 à 20:42:34
| Dire merci | Bah quand on est la il est propre maintenant ces très rare quand il fait alors que je suis avec , ces vraiment quand on le laisse seul et surtout le pipi le caca pareil très rare maintenant . Je suis pas énerve loin de la mais bon je post pour avoir des conseils pas juste me dire que ce que je fais est mauvais ça je le sais de moi même si non j'aurais pas pris la peine de demander conseil. Et 3 fois ces un minimum donc en général il sort plus mais bien sur je ne les compte pas |
Par quasimir : le 28/12/12 à 20:46:52
| Dire merci | Les récompenses pareil je lui en donne des qu'il fait dehors et si j'en ai pas je le caresse . Merci pour les autres conseils je vais tenter d'appliquer ça  |
Par mihakeeper1 : le 28/12/12 à 20:47:45
| Déconnecté | Il reste combien de temps seul ? |
Par leeloye : le 28/12/12 à 20:51:23
| Dire merci | Les récompenses pareil je lui en donne des qu'il fait dehors et si j'en ai pas je le caresse tu aurais du le préciser des le début... lol ! car dans ta première explication tu as tendu le baton pr te faire battre (malgré toi!) de toute façon c'est sur que tu dois oublier les punitions... je sais pas trop... il est donc propre quand tu es là ??? donc c'est qu'il a accès à l'extérieur ??? et quand t'es pas là, il n'est pas propre ??? il reste enfermé combien de temps ?? et c'est "accident" systématiquement ??? Message édité le 28/12/12 à 20:59 |
Par Automne87 : le 28/12/12 à 20:52:47
| Dire merci | Miha : c'est pour le non ? nous en avons été étonnés nous même. En fait au tout début comme tout chiot elle a voulu manger le cable électrique de mon portable, j'ai une réaction réflexe (oui je sais pas bien) : un très gros non qui en a fait trembler tous les murs de la cuisine et une claque sèche sur les fesses pendant son action. Depuis le non dans la maison est acquis mais que dans la maison (la résonance en fait) |
Par mihakeeper1 : le 28/12/12 à 20:53:07
| Déconnecté | Et Quasimir, ma réaction n'est pas une attaque personnelle, juste que de la façon dont tu as tourné la question, ça semblait dire "C'est parce que c'est un Jack que ça prend autant de temps ?" ... Mais bon, histoire close pour moi. |
Par quasimir : le 28/12/12 à 21:00:31
| Dire merci | Il peut rester de 1h a 5h tout seul et non ce n'ai pas systématiquement , je le sort toujours avant de partir ou presque. Il a un jardin mais ces moi qui le sort car jardin pas clos donc des que je vous qu'il tourne en rond hop dehors . Oui ces vrai que j'ai pas expliqué les choses entièrement j'aurais du mais pas pense que tous les détails comme cela pouvait avoir une importance . |
Par cyanne : le 28/12/12 à 21:00:34
| Dire merci | Mon jack il était propre à 4 mois mais il sortait min 6 fois par jour jusqu'à ses 1 an |
Par Automne87 : le 28/12/12 à 21:21:01
| Dire merci | Et pour finir pour ce soir voici ce que l'on fait au niveau des codes : - tout code est associé à la voix, ben voui car quand on parle on bouge notre visage et ça lit très vite en nous ces petites bêtes... - pour le non : signe visuel avec le doigt qui dit non, - pour le c'est bien c'est le pouce en l'air, avec sourire éclatant et récompenses (son petit pêcher mignon (gruyère) un super calin etc etc) - assis l'index en l'air - coucher : main à plat vers le sol - viens : tape sur les cuisses et gestes de la main vers nous - devant : pointer le doigt en avant avec un mouvement en avant - regarde là : pointer le lieu avec le doigt Bref la seule règle c'est être constant, faire toujours les mêmes choses pour les mêmes demandes. Et là je t'assure que ça marche. Patience Patience et régularité comme à cheval cela ne nous change pas beaucoup nos habitudes Message édité le 28/12/12 à 21:28 |
Par quasimir : le 28/12/12 à 22:01:31
| Dire merci | Oui pour tout ce qui est du reste comme le assis , pas bouger ... J'utilise les signes et en effet ça fonctionne bien , bon bien sur au début c'est dur car pas le réflexe de faire des signes mais d'utiliser la voix et puis avec le temps les signes prennent le dessus sur la voix , même si je lui parle quand même . Bon je vais donc arrêter de le disputer si il fait dans la maison et essayer de le sortir encore plus |
Par swann : le 28/12/12 à 23:20:39
| Dire merci | est-ce que la propreté chez un chien est obligatoirement le fruit d'un apprentissage ? |
Par punkiee : le 28/12/12 à 23:33:50
| Dire merci | Twenty 10 ans. Bichon de son état et toujours pas propre. Peux pas aider pour le coup |
Par cyanne : le 29/12/12 à 00:11:07
| Dire merci | Perso je pense qu'il y a beaucoup de chien chez qui la propreté est quasi innée ou facile mais qu'une toute petite bêtise de la part du maître ou une incompréhension peut la remettre en question et la c'est la grosse galère pour rétablir le truc. |
Par quasimir : le 29/12/12 à 09:27:35
| Dire merci | Oui possible c'est vrai qu'avec mon autre chien un BBS j'ai fait comme avec le petit jack et nikel il a était propre assez vite . Est ce qu'un chien se venge ? |
Par dejavu : le 29/12/12 à 16:18:58
| Déconnecté Dire merci | swann, je pense que tous les animaux - à part ceux comme les souris qui ne peuvent pas retenir leur pipi - sont naturellement propres, mais ce que les humains appellent propreté n'est pas forcément clair pour eux. |
Par swann : le 29/12/12 à 16:42:35
| Dire merci | les deux chiennes tervueren que j'ai eues (les deux dernières donc) n'ont eu aucune éducation de propreté, je veux dire par là qu'on n'a jamais eu à en "discuter" entre nous les deux ne sont pas rentrées à la maison la 1ère année de leur vie (la 2ème n'a encore que 7 mois); vous allez me dire que du coup peu importe si elles sont propres ou pas...pour autant l'une comme l'autre ont appris d'elles mêmes à se retenir, l'une dans son chenil, l'autre dans l'écurie(fermée la nuit) où elle dort, et cela dès 3 mois environ, sans que jamais on ne dise rien, sans punir ou récompenser..le chenil comme l'écurie sont assez grands pour ne pas être assimilés à une couche, en tout cas pas de différence avec un petit appartement. Alors? d'où vient la propreté? est-ce que ça a à voir uniquement avec une quelconque éducation? Pourquoi à 3 mois se retenir jusqu'au matin s'il n'y a pas une raison toute personnelle au chien? ou alors cela est pour une part le reflet des relations du maître avec l'animal? |
Par dejavu : le 29/12/12 à 19:32:05
| Déconnecté Dire merci | La propreté pour un chien c'est de ne pas salir son terrier/sa maison. Maintenant, si le chien est trop longtemps enfermé dans un espace il ne pourra pas faire autrement et 'adaptera' ce que son instinct lui aurait dicté de faire. Et il faut aussi qu'il ait l'âge de maîtriser ses sphincters... |
Par swann : le 29/12/12 à 22:34:48
| Dire merci | " La propreté pour un chien c'est de ne pas salir son terrier/sa maison." c'est pourtant le pb le plus traité auprès des nouveaux propriétaires de chien... |
Par swann : le 29/12/12 à 22:36:03
| Dire merci | le chien n'a jamais eu de terrier au sens propre, mais toujours les abords de la maison de son maître ou sa maison elle même |
Par swann : le 29/12/12 à 23:05:24
| Dire merci | (en fait pendant des siècles on a accueilli le chat dans la maison sans le nourrir, et nourri le chien sans l'accueillir dans la maison...peut-être une piste; la comparaison avec le loup, et son terrier, n'étant pas toujours pertinente, le chien a les instincts du loup, certes, mais considérablement affaiblis ou avec des expressions erratiques, voire incohérentes) |
Par Maevan : le 29/12/12 à 23:08:23
| Dire merci | Géo a été propre très tard... à un an environ. Et Faro a 4 mois. Comme quoi, dans une même race, ça dépend de l'individu |
Par swann : le 29/12/12 à 23:10:37
| Dire merci | et pas de l'âge des sphincters |
Par quasimir : le 30/12/12 à 18:49:34
| Dire merci | bon j'ai mis vos conseils à exécution et pour le moment ces déjà beaucoup mieux |
Par Automne87 : le 30/12/12 à 18:57:51
| Dire merci |  Au fait j'ai une question ton chien a été testé pour la surdité ? Petite anecdote ... Lorsque j'ai fait le test avec ma choupinette un petit Jack a eu le droit au même test juste avant. Ses proprios étaient convaincus de sa surdité, il s'est avéré qu'il entendait parfaitement. |
Par swann : le 30/12/12 à 19:08:49
| Dire merci | y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre |
Par Automne87 : le 30/12/12 à 19:18:46
| Dire merci | C'est un peu ça oui J'ai fait le test pour retirer ce doute que l'on avait dès les premiers jours où elle était à la maison. Pourtant aujourd'hui je peux te dire qu'on pourrait douter de sa surdité tant elle réagit à nos demandes dans un lieu fermé. Mais là on sait que c'est l'environnement, les vibrations et son attention qui font cela car pour les tympans ils sont foutus de chez foutus. Le test est fait sous anesthésie donc ne peut être faux ni dans le positif ni dans le négatif. |
Par quasimir : le 30/12/12 à 19:35:25
| Dire merci | non il n'a pas était testé, enfin un veto la vue mais il n'ont pas poussé les test quoi peut-être car je n'ai pas demandé. Mais les signes qui me confirme la surdité sont que quand il dort on peut taper des mains comme on le souhait il ne se réveille pas, pareil quand je rentre chez moi il ne se réveille pas si il dort et puis surtout au moment de manger la même chose si il fait dodo on peut remuer la gamelle a coté de lui bah il dort toujours donc je pense pas qu'il le fasse exprès  ou alors il est trop fort |
Par Littleponys : le 30/12/12 à 23:52:35
| Dire merci | Bah tu ferais mieux ferait mieux de lui faire faire un test parce que si il dort c'est normal qu'il n'entendes pas ! Mon chien ne réagit pas non pus alors qu'il entends presque parfaitement (petite surdité sur une des oreilles )  |
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