Vertèbre qui se déplace constamment pfff
Sujet commencé par : nouvellevie80 - Il y a 44 réponses à ce sujet, dernière réponse par cyberdsPar nouvellevie80 : le 15/01/13 à 10:07:09
  DéconnectéDire merci | il y a 6 mois, j'ai fait durant 1mois et demi un travail répétitif avec ports de charges lourdes, au fur et à mesure une douleur (comme une sorte de brulure) c'est installé au niveau de l'arrière de mon omoplate scapula. Je suis allée voir un médecin remplaçant qui m'a dit "c'est une tendinite" donc j'ai été traité pour tendinite. Mais ça ne passait pas, je suis alors retournée voir mon médecin traitant qui m'a dit que c'était un déplacement de vertèbre et j'ai eu kiné + médecin du sport/ostéopathe. Le kiné n'a pas du tout était utile (je devais avoir des séances de massage mais c'était tellement douloureux que je n'ai eu que des ultra sons). Puis je suis allée voir un médecin du sport (qui est également ostéopathe) et il m'a fait "craquer" certaines vertèbres qui étaient déplacées (en fait, à peine touché, ça a craqué de suite tout seul). Ca allait un peu mieux mais toujours brulure et gêne lorsque je suis assise longtemps (en position debout et couché ça ne me fait pas mal, j'ai vraiment mal quand je suis assise et qu'il n'y a pas de maintient au niveau de l'arrière de l'omoplate). Depuis, je suis retournée 4 fois au médecin du sport/ostéo car j'ai toujours une gêne et des douleurs aigues! il me dit que ça doit se redéplacer... donc effectivement ça recraque de suite (ma consultation chez lui dure en moyenne 5 minutes  )mais il se préoccupe pas de l'endroit où j'ai mal mais plutôt au milieu du dos en me disant que tout part de là...certes en sortant j'ai moins mal mais je reste quand même bloqué et surtout sans raisons apparentes, le blocage s'accentue. Là, depuis hier, je peux quasiment pu tourner ma tête des 2 cotés tellement ça me tire derrière l'omoplate...je sens qu'il y a quelque chose de bloquer mais impossible de le "débloquer" moi même (je fais étirements). Sauf que j'en ai marre de me pointer tous les 15 jours chez le médecin sans résultat à long terme! que faire? |
Par cyberds : le 15/01/13 à 10:10:46
| Dire merci | les vertèbres ne se déplacent pas !!! ( sauf choc violent et là, tu es au mieux sur une chaise roulante  )en revanche, c'est le "haubannage " (muscles, ligaments, tendons) qui peut se crisper, s'enflammer ... les articulations se léser, se détruire ... il faut sur du long terme te remuscler dans le bon sens, te ménager ... mais non et non, les vertèbres ça ne se déplace pas !!!  |
Par nouvellevie80 : le 15/01/13 à 10:13:42
| Déconnecté Dire merci | lol ok je dis juste ce qu'il m'a dit hein...peut être qu'il m'a dit ça pour que je comprenne  me ménager... je ne fais que ça! ça fait plusieurs mois que je ne bosse pas! me muscler... dès que je fais le moindre mouvement, j'ai mal! en tous cas, je sens que j'ai quelque chose qui bloque au niveau de l'articulation, comme si c'était coincé... mais je sais pu quoi faire pour que ça redevienne normal  |
Par cyberds : le 15/01/13 à 10:21:38
| Dire merci | tu as fait une radio ou scanner ou IRM ??? commence par ça, et surtout, on ne se fait jamais manipuler et encore moins craquer sans radio préalable sous peine de graves conséquences !!! Certaines expressions du langage courant concernant le mal de dos véhiculent des idées fausses : Vertèbre bloquée, vertèbre déplacée : Dans la vie quotidienne, on ne peut pas se déplacer une vertèbre soi-même. Les 24 vertèbres constituant la colonne vertébrale sont solidement reliées les unes aux autres par un système ligamentaire et musculaire extrêmement puissant. La sensation classique de dos bloqué ou de vertèbre déplacée est due à un « grippage » des articulations existant entre les vertèbres (appelée « perte de mobilité articulaire »), souvent accompagné d’une contracture des muscles proches de l’articulation, rendant alors tout mouvement douloureux. Seuls de gros traumatismes corporels (accident de la route, chute ou choc violents) peuvent occasionner un réel déplacement vertébral, qui constitue alors une urgence chirurgicale ! Avoir un nerf coincé : Au point de vue anatomique, un nerf ne peut pas être coincé ; il peut être comprimé et irrité à proximité d’un muscle trop contracté ou d’une articulation « grippée » ; c’est l’irritation nerveuse par une structure anatomique voisine qui provoque la sensation douloureuse. Message édité le 15/01/13 à 10:29 |
Par cyberds : le 15/01/13 à 10:24:04
| Dire merci | prends la peine de lire ceci Lien |
Par nouvellevie80 : le 15/01/13 à 10:26:18
| Déconnecté Dire merci | tu as fait une radio ou scanner ou IRM ??? commence par ça, et surtout, on ne se fait jamais manipuler et encore moins craquer sans radio préalable sous peine de graves conséquences !!! non, rien de tout ça... mon médecin traitant ne m'a rien fait faire! ok, je vais y retourner pour lui en parler alors. merci  |
Par marinette : le 15/01/13 à 10:39:53
| Dire merci | tu as fait une radio ou scanner ou IRM ??? commence par ça, et surtout, on ne se fait jamais manipuler et encore moins craquer sans radio préalable sous peine de graves conséquences !!! = faut pas exagérer, c'est pas parce qu'on se fait manipuler sans radio qu'on aura automatiquement des pépins |
Par dejavu : le 15/01/13 à 10:45:45
| Déconnecté Dire merci | Va voir un autre ostéo, un bon. Le mien ne fait jamais les choses en 5 min, une séance dure une heure. Il m'explique éventuellement quelques exercices à faire, me conseille de prendre du Traumeel et fixe un nouveau rendez-vous deux à 4 à 6 semaines plus tard en fonction du problème. Il y a aussi des kinés qui utilisent en même temps l'acupuncture... Très bien. |
Par kefiretlome : le 15/01/13 à 11:00:45
| Dire merci | Je plussoie Cyb à fond : ne JAMAIS se faire manipuler sans examen préalable lorsqu'on a ce type de douleur, à fortiori récurrente. Une radio n'est souvent pas suffisante, il faut un scanner ou une irm (j'ai 2 hernies discales, la radio ne montrait pas grand chose, si ce n'est un léger tassement vertébral, c'est le scanner qui a mis en évidence mes hernies et qui a permis d'expliquer le pourquoi de ma cruralgie) D'autre part, as-tu un traitement ? Car effectivement, quand on est "bloqué" au nveau vertébral comme ça, ça se décoince difficilement tout seul. A cause des petits muscles qui maintiennent la colonne, et qui sont tout contractés. Le traitement de référence pour ces cas là, c'est une association : - antiinflammatoire (voltarène, feldène, etc...) pour diminuer l'inflammation autour de la zone coincée - myorelaxant (miorel, décontractyl, tetrazepam...) pour relâcher les muscles qui sont contracter - antalgiques (doliprane, mais c'est souvent insuffisant, ou plus fort, ixprim, lamaline....) pour calmer la douleur, car douleur = crispation, et on reste dans le cercle vicieux. A cela, il faut ajouter du repos bien sûr, mais surtout, une bonne literie : un matelas ferme, et dormir avec un seul oreiller, pas épais, juste de quoi soutenir la nuque. |
Par kefiretlome : le 15/01/13 à 11:01:04
| Dire merci | Ah oui, et puis, change d'ostéo ! |
Par nouvellevie80 : le 15/01/13 à 11:05:58
| Déconnecté Dire merci | non je n'ai aucun traitement, l'ostéo m'a dit que c'était pas utile... Kefire, mon médecin traitant m'avait prescrit tout ça justement mais au bout d'un mois, aucune amélioration!donc je n'y suis pas retournée pour faire renouveler... mais je vais retourner voir mon médecin traitant demain et voir ce qu'elle en pense et si elle a un autre ostéo à me conseiller! merci |
Par Lubis : le 15/01/13 à 11:08:47
| Dire merci | Pfouaaa... Pas de radios et manipulations...ça peut être cata... J'ai été dans ton cas. J'avais pris rdz chez l'ostéo et entre temps, j'ai passé scanner et radios. Résultats, annulation le matin même de la séance d'ostéo, car les tests et la scintigraphie montraient une fracture!!! |
Par Lubis : le 15/01/13 à 11:09:49
| Dire merci | ...et précision, les fractures n'arrivent pas que lors de traumatisme!! La fatigue peut aussi être une cause. |
Par nouvellevie80 : le 15/01/13 à 11:11:11
| Déconnecté Dire merci | oki merci pour ton témoignage lubis! je vais voir ça alors |
Par lineginger : le 15/01/13 à 11:50:54
| Dire merci | j'ai jamais eu aucune radio malgré mon mal de dos chronique et une sciatique chronique et j'ai fait plusieurs ostéo et plusieurs toubib. |
Par kefiretlome : le 15/01/13 à 11:54:39
| Dire merci | Voilààààà ! Merci Lubis ! Le traitement médical est nécessaire. L'ostéo qui te dit que ça ne sert à rien est stupide. Pour ma part, j'ai vu 2 ostéos. Le 1er m'a décoincée en urgence, cela m'a soulagée un peu, et surtout, ça m'a permis de me déplacer (car j'étais complètement coincée, je ne pouvais plus marcher, ma jambe ne me soutenait pas, je ne la "sentais" pas bien qu'elle me fasse horriblement mal), mais ça n'a pas suffit. Je l'ai revu, re manip, mais ce n'était toujours pas ça. Alors je suis allée voir une bonne vertébrothérapeute sur Lyon (120 bornes !) que je connaissais et que je savais extrêmement douée. Elle m'a maipulée à son tour, j'ai senti une sacré différence, ne serait-ce que dans la manipulation elle même. Toute en finesse, bien qu'elle fasse les mêmes mouvements que le 1er ostéo. Elle m'a réellement soulagée, et m'a prévenue d'entrée que mes hernies étant anciennes et bien installées, cela ne suffirait sans doute pas. Je l'ai revue à nouveau, elle me fait du bien, je ne suis toujours pas guérie, je ne peux pas encore monter à cheval, cela fait maintenant 8 mois, mais je marche, je monte les escaliers, je conduis, je travaille. Je n'ai pas "mal", même si j'ai toujours des sensations bizarres dans ma jambe (la cruralgie est toujours là, mais pas en crise). Je n'ai jamais eu mal au dos par contre, mais mes douleurs proviennent sans conteste de ma colonne. |
Par cyberds : le 15/01/13 à 12:04:08
| Dire merci | extrait du lien "osteopathie-64" que j'ai mis plus haut et que je remets ici : Lien Les manipulations vertébrales dorsales et lombaires Bien que toutes les techniques peuvent donner des effets secondaires, les techniques structurelles (notamment les manipulations vertébrales) sont les techniques qui offrent le plus de risques pour le patient. Ce type de manipulation peut engendrer des radiculopathies, déclencher des hernies discales, et parfois des fractures. Le risque de complications sérieuses à l’issu de ces manipulations est tout de même faible, on parle d’un cas grave pour 1 à 2 millions de manipulations. Sachant que le nombre de décès par des manipulations vertébrales autre que cervicales semblerait proche d’être inexistant. C’est souvent à l’issue d’indésirables effets secondaires que l’ostéopathe va tendre vers une approche plus fonctionnelle. Il se convaincra alors, à tord ou à raison, que cette approche plus douce est plus efficace (voir ici). Les manipulations des cervicales (MC) Depuis Juillet 2007 l’utilisation des Manipulations cervicales est interdites. Ainsi les statistiques suivantes prennent en compte la possibilité que tous les ostéopathes continuent de faire cette techniques alors qu’en fait seuls les médecins-ostéopathes et possiblement les kiné-ostéopathes auraient le droit de les effectuer. Ainsi le nombre calculé de manipulations cervicales est bien au-dessus de la réalité. Les effets secondaires les plus spectaculaires en ostéopathie sont des accidents vasculaires cérébrales (AVC) ayant entraîné un handicap majeur ou la mort à la suite de manipulations vertébrales au niveau cervical. La manipulation cervicale est l’acte ostéopathique réputé le plus dangereux. C’est pourquoi en 2007 les décrets d’application règlementant l’ostéopathie ont restreint l’utilisation de cette manipulation. Pour pouvoir l’effectuer, l’ostéopathe doit avoir l’autorisation du médecin traitant du patient. Vous pouvez l’imaginer, les médecins ne se bousculent pas aux portes pour signer cette recommandation. Qui leur en voudrait ? Vous signeriez une potentielle autorisation de tuer ? Les techniques principalement concernées sont les techniques de type HVBA (les techniques qui font « craquer ») au niveau de la colonne cervicale. Le problème est que l’artère vertébrale passe à travers les apophyses transverses des 6 premières cervicales. Lors d’une mobilisation passive du cou et cela en fin d’amplitude de mouvement (notamment rotation complète et extension de la tête) cette artère vertébrale se trouve étirée, compressée et étriquée. De ceci découle plusieurs risques pour une manipulation cervicale: -Cette artère peut se fissurer, se rompre -une plaque d’athérome ou un caillot sanguin peut se déloger et atteindre le cerveau -l’artère peut se spasmer La vascularisation du cerveau est alors gravement atteinte. Une étude avance les ratios suivant: sur 165 AVC post manipulations on a 29 décès, 86 atteintes neurologiques définitives et 44 guérisons (6 inconnus) Bien que toutes les MC présentent un risque, les manipulations des hautes cervicales avec des techniques en rotation et extension sont celles qui représenteraient 80% des cas d’AVC post-manipulatoire. |
Par Chrysalis : le 15/01/13 à 12:20:22
| Dire merci | c'est quoi ce troufion de medecin du sport/ostéo qui fait ses diago en 5 minutes et estime que la médication n'est pas necessaire?!  et voila comment une profession peut etre discreditée...faire du craquage sans rien d'autre,c'est d'une débilité déconcertance,bon sang  vas donc voir un vrai ostéo,qui saura te réorienter si nécessaire pour bilanter par imagerie,après une analyse précise de ce que tu décris.(bah oui,c'est pas dans leur/notre interet d'etre traité sur un truc potentiellement contre indiqué) et de ce que tu m'en dis,3 lignes du début,je pense a un conflit scapulo-thoracique,d'origine musculaire qui AURAIT des répercussions sur la CV et les cotes adjacentes... c'est sur qu'en traitant uniquement la petite vertebre en dysfonction,vraissemblablement symptomatique d'autre chose,tu risques de continuer a avoir mal et de consulter pour la meme chose... bref...certains "professionnels" me laissent pantoise.... |
Par cyberds : le 15/01/13 à 12:56:57
| Dire merci | +1 Chrysalis !!!!! |
Par nouvellevie80 : le 15/01/13 à 13:09:42
| Déconnecté Dire merci | et bien tu es calée chrysalis je pense que ce jeune ostéo s'est dit que c'était tout bénéf, 5min de consult pour 45 euros... ça doit lui donner envie que je revienne! demain matin je retourne à mon médecin traitant et je vous tiendrais au courant! merci |
Par cyberds : le 15/01/13 à 13:10:17
| Dire merci | Je pense que Chrysalis fait des études d'ostéo |
Par Chrysalis : le 15/01/13 à 13:12:53
| Dire merci | toutafé future ostéo (de ceux qui poseront des questions avant de manipuler  ) |
Par nouvellevie80 : le 15/01/13 à 13:18:51
| Déconnecté Dire merci | oki chrysalis, merci en tous cas! tu penses qu'un jour je pourrai ne plus avoir mal (si c'est bien ce dont à quoi tu penses) ? |
Par Chrysalis : le 15/01/13 à 13:25:30
| Dire merci | il est difficile voire impossible de donner un diago précis par écrans interposés ce que j'ai écrit ne reste qu'une piste,sans poser les mains,impossible de confirmer/infirmer ou te certifier a 100% que tu n'auras plus mal si le traitement proposé est efficace Message édité le 15/01/13 à 13:33 |
Par nouvellevie80 : le 15/01/13 à 13:42:52
| Déconnecté Dire merci | lol oui je me doute c'est pas évident, je voulais juste un peu d'espoir lol. Bon, en tous cas, je me dis qu'avec un meilleur professionnel j'aurai plus de chances de guérir ... Merci en tous cas |
Par vecchio : le 15/01/13 à 20:22:01
| Dire merci | 5mn pour une consult'.... Il est ostéo ton ostéo???  Moi j'y passe 1h30 en général : interrogatoire, manipulation! |
Par azzura42 : le 16/01/13 à 00:04:39
| Dire merci | Depuis, je suis retournée 4 fois au médecin du sport/ostéo car j'ai toujours une gêne et des douleurs aigues! il me dit que ça doit se redéplacer... donc effectivement ça recraque de suite (ma consultation chez lui dure en moyenne 5 minutes Lamentable, j'aurai honte de faire payer mes patients pour une consult digne d'un speed dating. Quand je pense que l'angoisse pour notre exam final (consult d'un patient devant un jury), c'était de ne pas réussir à boucler la séance dans les 45 minutes imparties... Va voir un vrai ostéo! Pas un médecin qui fait 5 minutes de cracking, en pensant faire de l'ostéopathie |
Par aline13 : le 16/01/13 à 09:37:27
| Déconnecté | Quand j'étais jeune, suite à une chute de cheval plus violente que les autres, je suis allée voir un "médecin" de ce type (consult de 5 mn, me faisait craquer à chaque fois.... ) et, comme j'avais toujours mal, j'ai fini par me résigner à aller voir mon kiné (kiné spécialisé dans le sportif de haut niveau, plusieurs semaines d'attente pour avoir un rendez vous... ) qui m'a dit texto "ben heureusement que t'es venue me voir, car quelques séances de plus chez ce machin, et je te récupérais dans une petite chaise à roulettes..." L'était pas content mon kiné  |
Par Luna74 : le 16/01/13 à 09:47:53
| Dire merci | Moi aussi je souffre de ça suite a une grosse chute de cheval. Je me suis cassée une cote, j'avais le bassin de déplacé et du coup je me tenait mal. La vertèbre a donc prit un "faux plie", l'osthéo a beau tout me remettre en place, ça se déplace dans les mois qui suivent. Et en plus de ça, quand c'est déplacé, y a un truc (je me souvient plus) qui frotte sur ma cote qui a été cassée, du coup ça déclenche des douleurs. Cet été je me remets au sport, pour muscler tout ça. |
Par nouvellevie80 : le 16/01/13 à 10:29:47
| Déconnecté Dire merci | je reviens du médecin, voilà ce qu'elle m'a prescrit: - "bilan Rx du rachis lombaire face et profil" (douleurs paravertébrales droites intenses malgré un traitement adapté) - prendre du tetrazepam le soir Sinon elle m'a parlé: - d'un bon ostéo qu'elle connait (malheureusement,pas sûr que je pourrais y aller... l'autre était médecin et donc tout était pris en charge par ma CMU mais là l'ostéo n'est pas remboursé et j'ai vraiment pas les moyens en ce moment  )- d'une autre forme de kiné : la kiné Mézières. Je vais donc prendre rendez vous pour la radio et je retourne la voir pour voir ce qu'on fait |
Par cyberds : le 16/01/13 à 10:52:14
| Dire merci | elle a prescrit à l'économie, un scanner c'était mieux quand même ! ( mais il y a peut-être trop de délai chez vous ? ) le tetrazepam ( ou myolastan c'est pareil) ce n'est plus remboursé de toutes façons alors tu pourrais pt-être prendre du Miorel à la place ??? ( demande à ton pharmacien ) le tetrazepam, il faudra que les médecins changent leur façon de prescrire parce qu'il risque d'être interdit prochainement L'Agence nationale de sécurité du médicament (ANSM) a lancé une mise en garde contre le tétrazépam, un médicament utilisé dans le traitement des contractures musculaires douloureuses, en raison d'effets indésirables cutanés potentiellement graves. L'ANSM précise, dans un communiqué, avoir saisi l'Agence européenne du médicament (EMA) pour lui "recommander la réévaluation du rapport bénéfice-risque de ce médicament et la suspension de son autorisation de mise sur le marché (AMM)". Le tétrazépam est notamment présent dans le Myolastan. |
Par nouvellevie80 : le 16/01/13 à 10:57:04
| Déconnecté Dire merci | euh non je pense pas qu'il y ait un délai... là je pouvais avoir une radio dès demain! elle m'a dit que le tetrazepam était ce qu'il y a de plus efficace... (il m'en reste de la dernière fois de toutes façons, j'avais arrêté car l'ostéo m'avait dit que ça servait à rien...) |
Par cyberds : le 16/01/13 à 11:14:33
| Dire merci | bon, au moins tu en as et tu sais que tu n'as pas d'effets secondaires courage ! c'est atroce le mal de dos ! |
Par nouvellevie80 : le 16/01/13 à 11:15:38
| Déconnecté Dire merci | non je n'avais pas eu d'effets secondaires. Merci beaucoup |
Par jument_Noire : le 16/01/13 à 14:09:00
| Déconnecté |  je n'y connais rien mais je zonde !!!! Tiens nous au courant |
Par nouvellevie80 : le 16/01/13 à 15:30:30
| Déconnecté Dire merci | merci |
Par kefiretlome : le 16/01/13 à 16:10:48
| Dire merci | je reviens du médecin, voilà ce qu'elle m'a prescrit: - "bilan Rx du rachis lombaire face et profil" (douleurs paravertébrales droites intenses malgré un traitement adapté) - prendre du tetrazepam le soir Je plussoie Cyberds. Certes, le scan revient plus cher qu'une radio, mais la radio, elle ne pourra que montrer une éventuelle fracture. Le scan ou l'IRM sont les examens de référence pour ce type de douleur. Malheureusement, il y encore trop de généralistes qui se contentent de prescrire une radio.... Tetrazepam ? Le plus efficace ? Faux ! Le Miorel est tout aussi efficace que le Tetrazepam (myolastan), mais il a surtout un énorme avantage, c'est qu'il est beaucoup mieux toléré, et ne provoque pas les effets d'endormissement du tétrazépam. ça "shoote" moins.... Mais le Miorel n'est pas encore bien entré dans les moeurs chez les généralistes. on le prescrit de plus en plus à l'hôpital, mais beaucoup de généralistes restent sur leurs acquis. Soit qu'ils ne se tiennent pas assez informés, soit par habitude. C'est dommage... C'est surtout dommage, car tu as déjà eu du tétrazépam, et tu dis que tu n'en avais pas ressenti l'efficacité. Dans ces cas là, il peut être judicieux de changer de molécule, pour essayer autre chose. Enfin, bref, tu n'y es pour rien. J'espère que tu vas vite aller mieux. Parles en à l'ostéo, de tes soucis financiers, il te proposera peut-être de payer en plusieurs fois. Ce serait dommage de rester avec ces douleurs s'il y a moyen de les soulager, et que c'est le porte monnaie qui bloque... |
Par cyberds : le 16/01/13 à 16:14:28
| Dire merci | bon, Kefir est plus "rentre dedans" que moi, mais on pense bien la même chose de A à Z ... |
Par nouvellevie80 : le 16/01/13 à 16:18:01
| Déconnecté Dire merci | c'est dommage parce que "humainement" elle est très bien comme médecin et j'ai pas envie d'en changer! mais dommage que niveau médical elle ne fasse pas le nécessaire pour que tout aille mieux... j'espère vraiment trouver quelque chose à la radio pour au moins savoir pourquoi j'ai aussi mal... elle a dit que la prochaine fois, suite à la radio, elle appellerait l'ostéo devant moi pour lui dire ce que j'ai et pour voir s'il a les compétences pour me soigner ou si le kiné serait mieux... après oui j'en parlerai à l'ostéo si vraiment j'en ai besoin pour essayer de trouver un arrangement |
Par kefiretlome : le 16/01/13 à 16:19:38
| Dire merci | Je ne suis pas persuadée par contre que le pharmacien accepte de remplacer le myolastan par du miorel. Parce que ce n'est pas la même molécule justement. Je ne sais pas à quel point les pharmaciens ont le droit de substitution. Un générique d'accord, mais une autre molécule ? C'est une vraie question, tiens, faudra que je demande à ma pharmacienne.... |
Par cyberds : le 16/01/13 à 16:25:05
| Dire merci | à mon avis non Kéfir ... mais peut-être que la toubib peut modifier son ordo ? moi j'ai la carte de mon mari et je ne me fais JAMAIS rembourser, donc pour moi tous les médicaments sont simples à changer Message édité le 16/01/13 à 16:33 |
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