Punir un chien qui fait des trous dans les murs ?
Sujet commencé par : jument_Noire - Il y a 391 réponses à ce sujet, dernière réponse par laureBrrrrrPar jument_Noire : le 19/03/13 à 08:32:43
  Déconnecté | Mon chien a une nouvelle lubie depuis vendredi..avant c'était les plantes...mais maintenant se sont les trous dans les murs...autant les plantes, c'était pas trop grave mais les trous dans les murs ca l'est ! Je suis locataire et là..il vient de m'en faire 4 dans l'appart en 3 jours !!!! Comment le punir bien et efficacement pour qu'il comprenne ? Cette semaine, il est seul plus longtemps que d'habitude car mon copain est en formation et moi je ne rentre pas le midi. Je donne des os à maché, je met tout ses jouets avec lui...mais rien n'y fait. J'ai pensé à l'enfermer dans une autre pièce mais il va s'attaquer à l'autre pièce et j'ai pas envie d'avoir tout l'appart à refaire Je suis pas sereine aujourd'hui, je sens qu'en rentrant ce soir...va y en avoir d'autre !!!!! |
Par nélimiha : le 20/03/13 à 22:56:46
| Dire merci | et la question sur la lumière pour mon cabot les fiiiilles (et les gracons)  ?? |
Par boby : le 20/03/13 à 22:57:33
| Dire merci | faut pas vous sentir visé c'est bien une discussion "généra je me sens pas visé , c’est juste que je prend pour référence les miens ! vu que je ne connais que eux ... c’est peut être pas approprié effectivement vu la taille d'un teckichon  |
Par swann : le 20/03/13 à 22:58:11
| Dire merci | je comprends pas ta remarque boby la tête du chien est-elle naturellement à l'horizontal? la même chienne dans la vari ne peut pas se tenir comme ça  [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/152710.jpg]  [/url]" alt="" /> |
Par laureBrrrrr : le 20/03/13 à 22:59:01
| Dire merci | pas d'idée pour la lumiére oui je pense aussi que nos gabarits de chiens oriente peut être notre sentiment (quoique certaines ici qui on répondu on pas de petit chien) Moi j'ai un 25 kilo et remuant, ça joue aussi |
Par laureBrrrrr : le 20/03/13 à 22:59:57
| Dire merci | oui voila Swann elle est comme moi elle a pas model de chien ou les varis bin ça fait pas une "grande" maison |
Par boby : le 20/03/13 à 23:01:01
| Dire merci | a plat dos au milieu d'un pièce, ou prés d'une porte bien plus ah oui non les miens jamais ils sont comme ça ! c’est dans un coin , sous un plaid (un de ces quatre je vais m'assoir dessus ) souvent le matin quand je me leve ma chienne est dans son panier (taille dogue de bordeaux je dois avoir la folie des grandeur ) avec ses tapis et bien souvent elle sous les tapis des fois avec la tête qui dépasse |
Par boby : le 20/03/13 à 23:03:56
| Dire merci | la tête du chien est-elle naturellement à l'horizontal? la même chienne dans la vari ne peut pas se tenir comme ça ahhh bas je comprenais pas ta phrase comme ça on en reparlera quand j'aurais mon grand chien parce que les miens on largement de quoi rester debout comme ça la hauteur au garrot arrive même pas à la moitié de la hauteur du kennel |
Par laureBrrrrr : le 20/03/13 à 23:06:44
| Dire merci | mais le type de chien j'ai le sentiment que ça joue sur les comportements (ou on influence les comportements) les chiens qu'on a eu ici, tu te léves sont déjà d'attaque, sont pas chiant a la maison, mais ça roupille on va dire pas tant que ça, ça observe / attend / joue / déplace ses affaires ext. Aprés le mien une journée dehors aux écuries ou il a pleins de truc a faire, il se couche peu (bon il est encore jeune ça passera peut être avec l'âge). |
Par laureBrrrrr : le 20/03/13 à 23:07:53
| Dire merci | Malinois and co en kennel même les plus grands je ++ Swann, ça tiens pas debout tête "normal". |
Par laureBrrrrr : le 20/03/13 à 23:11:15
| Dire merci | bon on a bien pourri le post ça c'est fait Bon je tiens a dire qu'il a été aggréable d'avoir une discussion avec des points de vue différents, sans que ça tourne au dénigrement des idées des uns et des autres |
Par swann : le 20/03/13 à 23:40:43
| Dire merci | je me demande si le goût prononcé ou non pour les lieux clos ne vient pas aussi du caractère dominant/dominé; si on ne peut pas se permettre pour le coup un parallèle avec le loup: le couple alpha se réserve les lieux en hauteur, lieu propice à la dominance mais aussi à la surveillance/protection de la meute  |
Par swann : le 20/03/13 à 23:42:14
| Dire merci | bonne nuit tout le monde |
Par Vanessa14 : le 21/03/13 à 06:39:50
| Dire merci | J'ai pas tout lu, juste les dernières interventions de Laure et Swann, je plussoie totalement leur opinion . J'ai l'impression que le kennel est devenu l'option de facilité quand on ne sait plus comment faire pour eduquer son chien ... Je ne suis pas contre le kennel j'en ai aussi mais pas utiliser dans les mêmes conditions que certains, juste pour nourrir car j'ai plusieurs chiens dont des lents . Et pour le transport en voiture ou les concours. Sinon ils sont 24/24 ouvert. Et jamais j'ai vu mes chiens rester X heures dedans , de tant en tant j'en ai UN sur les 6 qui y va dormir un peu mais les autres n'y vont jamais sauf quand c'est l'heure de manger sont pas bêtes Aprés dire qu'ils aiment ça j'en suis pas convaincue, souvent ils y vont parce qu'ils sont conditionner, d'eux même et je le vois bien sur les chiots qui ne connaissent pas ils ne cherchent pas du tout a y aller , et si on les y enferme ils grattent et pleurent. Bien sûr quand ils voient qu'ils reçoivent a manger aprés ça passe. Mais de la a dire qu'ils voient sa comme leur tannière bof. Nos chiens sont domestiqués en plus et pas des loups ou chiens sauvages alors le coup du terrier et un peu erronés, j'avais lu dans un livre que c'était une erreur de faire cette comparaison. Un chien ne passe pas 8h a dormir ou prostrer sur place. Un chien sa bouge, sa joue et sa court . Les chiens comme jument noire qui font des dégâts souvent le fond par ennuie puis l'ennuie devient du stress. Souvent ce sont les chiens qui manquent d'exercices, un golden sa a besoin de beaucoup d'exercice en plus, ce sont des chiens trés joueur , qui ont besoin de beaucoup courrir. Il est jeune en prime. L'enfermer en tes absences reglera les degradations jument noire mais psycologiquement aie .... Tu n'as personne qui pourrais entre 2 venir le sortir , qu'il se defoule et joue ? Une journée entiére d'absence est bien trop longue pour un chien, sa je crois que les gens ont du mal a le comprendre. Encore que s'il a un jardin et encore mieux un Copain c'est moins gênant , mais en apart.... Nemilhia: tu te vois toi rester une journée dans le noir en plus de la nuit ????? L'idée du couloir est bien, effectivement un chien se sentira mieux dans une pièce pas trop grande mais pas dans le noir !! Aprés comparer la vie d'un cheval a un chien bof ... Puis perso un cheval je ne l'enfernerai pas non plus 8h au box ...... |
Par swann : le 21/03/13 à 08:18:05
| Dire merci | si on parle de la contention ou de l'enfermement, la comparaison inter-espèces ne me gêne pas...la vari pose les mêmes pbs que le box pour le cheval, ou la cage pour l'animal de cirque...je vois pas en quoi c'est très différent. Pendant des siècles on a attaché/enchainé le chien à sa niche...je me demande si c'est si pire que la kennel...encore une fois je veux pas polémiquer, mais pourquoi ne pas attacher le chien au balcon, par exemple si on le peut? ou dans un bout de cour? au moins, il peut bouger un peu, et se soulager s'il a besoin le seul pb sont les risques de prise de longe j'ai opté pour l'attache en cas de besoin, et je trouve que quand le chien est habitué, il s'y résigne assez bien, et il n'est pas enfermé. |
Par swann : le 21/03/13 à 08:21:54
| Dire merci | Plus que de se dépenser un chien a besoin d'une mission, et dans nos temps modernes, on ne lui en donne guère, alors il s'en crée tout seul..;qui ne sont pas au goût de tout le monde ce sont les limites de la vie du chien en appartement, surtout pour les gens qui partent toute la journée...les refuges se remplissent en partie à cause de ça. après s'il faut passer par la case vari pour régler le pb, au fond c'est peut-être aussi un moindre mal...mais n'en banalisons pas le recours. |
Par boby : le 21/03/13 à 08:46:28
| Dire merci | la comparaison inter-espèces ne me gêne pas...la vari pose les mêmes pbs que le box pour le cheval sauf que pour moi un cheval en box que 8h je suis désolé mais il a déjà de la chance de n'y être que 8h , c'est pour ça que c’est pas approprié comme comparaison Puis perso un cheval je ne l'enfermerai pas non plus 8h au box ...... voilà même si vanessa dit que pour un cheval 8h c’est trop . c’est juste qu'elle a la chance d'avoir du terrain voilà tout ! mais à mon avis beaucoup de chevaux aimeraient être enfermés QUE 8h! la le fait que jument noire soit en appartement limite les solutions pour résoudre le problème : elle a pas de terrain donc pas de chenil , peut pas le mettre dehors , surement pas de garage individuel... et mettre un méga enclos dans l'appart ça craint un peut après la race de chien y fait aussi beaucoup c’est clair un golden jeune faut que ça bouge ! et les miens aussi quand je suis dehors je peux y rester la journée et bien la journée il feront les cons et ça les empêche pas de se transformer en descente de lit quand on rentre !!! et peut importe leur age! mais ça c’est une question de race . |
Par boby : le 21/03/13 à 08:56:50
| Dire merci | jument noire par contre je veux bien que tu nous raconte l'évolution avec les solutions que tu auras essayées |
Par Vanessa14 : le 21/03/13 à 09:09:43
| Dire merci | Swann oui c'est sûr que le pb chien enfermé / cheval enfermé est le même là dessus je suis d'accord mais leurs besoins sont encore différents c'est là dessus que la comparaison me gênait . Sinon pour le reste je suis tout à fait d'accord . Le problème qui est quand même souvent récurent (et je le rencontre aussi de par mon élevage sauf que je refoule les gens ) c'est que la plupart du temps (je dis pas tous mais beaucoup ) les gens prennent et choisissent un chien sur le PHYSIQUE , parce que le look du chien plait sans se préoccuper si le dit chien correspond caractéristiquement à leur train de vie . Ce qui fait que des personnes soit peu présente, soi pantouflarde qui prennent un chien mignon MAIS qui à besoin de beaucoup d'activité voir de travailler pour certaine race se retrouve avec un chien hyperactif, infernale PARCE QU'IL n'a pas les besoins nécessaire de satisfaire ce pour quoi il est fait . Et ça c'est bien dommage parce que c'est le chien qui en pâtit en première ligne puis le maître forcément puisque dégâts . Les goldens sont des chiens hyperactif et qui ont un grand besoin d'espace et de courir , j'en sais quelques choses j'en garde 2 régulièrement , une veille de 12ans bon elle vu son âge elle bouge plus des masses et un jeune d'1an quasi tout les mercredi parce que sa proprio travaille et ce jour là elle ne peut rentrer le midi, et du coup pour pas que son chien se retrouve enfermé trop longtemps et parce qu'elle à conscience qu'il à besoin de se défouler me le laisse ce jour là , les autres jours elle rentre tout les midi , l'emmène promener et courir et elle n'a AUCUN soucis avec, c'est un jeune chien "fou" mais complètement épanoui ! Par contre c'est clair que j'imagine pas un chien speed comme ça enfermé 8h en apart ou en kennel ... Moi c'est clair les gens qui m'appellent pour un CKC auparavant ou un Border je vends pas si je sens que les gens n'ont pas conscience qu'il faut un minimum d'activité au chien et que si c'est pour laisser une journée le chien seul c'est NIET ! Surtout un border ça à besoin de courir , et le CKC déteste la solitude (je parle de rester seul plus de 3h) donc comme ça c'est réglé . Après t'aura toujours des éleveurs pour dire que non ça pose pas de PB , seulement souvent ceux qui disent ça c'est ceux qui ont 15000 chiots à vendre par an et qu'il faut bien casé, en produisant peu ça me permet de sélectionner à qui je vends en ayant le luxe de me garder un chiot à bras un mois ou 2 de plus . Le kennel c'est démocratisé , comme dit je suis pas contre, mais je trouve que parfois il est utilisé à tord et à travers et que desfois simplement en s'organisant mieux ou en donnant un peu plus d'activité ça aide à régler des soucis . |
Par dejavu : le 21/03/13 à 09:21:47
| Déconnecté Dire merci | Ben voilà... Finalement le coeur du problème c'est qu'on ne devrait pas prendre/avoir de chien si on se retrouve dans l'obligation de le laisser seul une grande partie de la journée. Si le kennel risque de se banaliser c'est justement à cause de cela. Pour les gros chiens, vu qu'on utilise ce que j'appelle un outil, lorsque les animaux sont jeunes, la question de l'exiguité ne se pose en principe pas. Si c'est un chien si gros que même jeune il est concé dans sa cage, il faut alors se dire qu'on n'aa pas le chien qu'il faut pour le mode de vie que l'on mène et/ou l'habitation dont on dispose. Laisser le chen dans le noir, c'est pas terrible non. Pour répondre à la question posée plus haut. Mettre une muselière... hum. je me demande si ce n'est pas encore pire que d'enfermer, mais bon si c'est temporaire et que ça marche pourquoi pas. Car c'est cela que nous cherchons dans ce poste une solution efficace et pas trop désagréable pour le chien. Et je crois que nous sommes tous bien d'accord sur le fait que punir en rentrant ne sert strictement à rien, sinon à augmenter / créer un stress éventuel chez le chien... |
Par Laurette : le 21/03/13 à 09:51:18
| Dire merci | "Ben voilà... Finalement le coeur du problème c'est qu'on ne devrait pas prendre/avoir de chien si on se retrouve dans l'obligation de le laisser seul une grande partie de la journée." +10000 Et avec tout le reste aussi... C'est pour ça que ça me fait bondir quand je lis des phrases du genre "on n'a pas le choix, on fait ce qu'on peut". Avoir un chien n'est en aucun cas une obligation. |
Par Gepjoyhades : le 21/03/13 à 10:15:28
| Dire merci | ... Le coeur du problème est de savoir pourquoi le chien détruit. Avant Hadès, Joy était seule aussi, près de 8h par jour. Et oui, on a eu des dégâts au début. Pour les limiter, on a utilisé la vary... mais pas sur des périodes de 8h !!! Par contre, on s'est arrangé pour faire des jeux de réflexion, des jeux pour utiliser l'odorat (bien plus fatigant qu'on ne le pense) et je me suis bougé le c... à aller la promener (même si jardin de 10 ares) le matin à 5h30 pendant 2 semaines. Ca combiné aux Kongs, aux félicitations lorsque calme, à la banalisation face aux "vols", etc... c'est passé. La vary peut être un outil super utile, mais sa banalisation me fait très peur, oui ! Car on a peu de recul sur les effets "pervers" de celle-ci quand mal utilisée et je suis persuadée que dans moins de 5 ans, on aura de très beaux articles sur ses méfaits possibles. De plus, la vary arrange le proprio, mais quid des causes du malaise du chien (ah bah non, suis-je bête, un chien qui mange les meubles, les murs, fait tout tomber, c'est "normal" ) ? Bref, totalement d'accord avec Swann, Laurette et Vanessa. Jument, si tu souhaites des coordonnées de pros qui pourraient t'aider, n'hésites pas (le passage d'un spécialiste du comportement te coutera certainement moins cher que les dégâts...) Message édité le 21/03/13 à 10:14 |
Par Vanessa14 : le 21/03/13 à 10:21:33
| Dire merci | Tout à fait déjavu . Je ne trouve rien de plus égoiste que de prendre un chien pour soi sans s'assurer que derrière on pourra assurer son bien être. Je ne suis pas contre les gens qui prennent un chien et qui travaille faut bien gagner sa croûte mais dans ce cas on fait se qu'il faut pour qu'il n'en pâtisse pas , on prend une nounou , on s'arrange pour rentrer le midi pour le défouler ... mais auquel cas on ne prend pas un chien pour qu'il passe des journées seules et entières a se faire c**** . Dans ma clientèle j'ai des personnes retraités qui ont attendu toute leur vie (parce que leur travaille ne les rendaient pas disponible ) pour enfin s'offrir un toutou et leur consacré leur temps ! Je trouve ça vraiment admirable ! Sinon les autres soi (quand ils sont à leur compte et peuvent se le permettre) ils l'emmènent avec eux, soit ils me le font garder quand absence trop longue , soit ils leur prennent un copain et leur laisse un accès au jardin . Moi j'accepte pas qu'on prenne un chien comme on prendrait une plante pour décorer la maison . Perso j'ai organiser ma vie autour de mes chiens, certains penseront que c'est trop mais 1/ j'élève , 2/ je garde et 3/ je fais du télétravaille en comptabilité pour un cabinet qui me permet de rester avec mes chiens quasi h24 (car rassurez vous je m''absente par moment lol) ... Bon ok tout le monde peut pas forcément ce le permettre je le conçois (quoique le télétravaille se démocratise lui aussi presque aussi bien que les kennel  ptet une nouvelle solution pour toutou ) SI j'avais dû bosser en extérieur soi je me serai débrouiller pour rentrer le midi comme faisait mes parents avec juste 1/4 d'heure pour manger/faire courir les chiens un peu et repartir bosser (c'était du sport ! ) soi je me contenterai de mes chats .... mais ça aurait été dur j'adore trop les chiens  soi j'aurai pris une dog-sister pour venir s'en occuper au moins 1h ou 2 par jour.Sur ceux je retourne à ma compta entouré de mes feignasses de chiens qui pionssent |
Par jument_Noire : le 21/03/13 à 10:29:54
| Déconnecté | boby : il a recommencé hier soir encore mais moins. J'ai ignoré..je vais partir sur cette méthode pour voir, avec le canapé ca a pas trop mal marché ! J'en ai parlé à d'autre monde qui ont des chiens, apparement, ils passent tous un peu par là et ca devrait passer avec le temps....  |
Par Vanessa14 : le 21/03/13 à 10:34:11
| Dire merci | Gep "Le coeur du problème est de savoir pourquoi le chien détruit." pour moi 2 possibilités (les plus récurrentes ) 1/ l'ennuie 2/ anxiété de séparation dû à un apprentissage de l'autonomie mal faite . voir les 2 à la fois ! y'a pas 36 000 solutions pour régler ce soucis : faire en sorte que le chien soit occupé par des jeux , lui fournir plus d'activités ET se débrouiller pour qu'il est une coupure dans la journée par une tiers personne si pas possible soi même . un chien ne détruit pas gratuitement , ni pour faire ch*** le monde , il le fait pour s'apaiser parce qu'il n'est pas bien dans ses basquettes . Petit qu'un chiot qui fait ses dents grignotes un peu les meubles SI c'est passager ça ne m'interloque pas , tous le fond plus ou moins à un moment ou un autre car ils ont mal aux gencives. Quand ce sont des bêtises importantes et qui dures là y'a des questions à se poser . Jument noire : n'as tu pas une pièce(cuisine/salle de bain  ouvent elles sont carrelés donc pas trop de bêtises envisageable) ou pas trop de bêtises possible et ou il se sentirait bien ou il pourrait être en tes absences ? avec des jouets : kong fourré , pouêt et voir que quelqu'un passe le sortir quand tu es absente trop longtemps ? Avec l'âge si tu fais ce qu'il faut sa passera et il apprendra à s'occuper avec ses jouets si tu les rends attractif . De même qu'il faut que tu banalises tes départs et tes rentrés pour que dans sa tête ça soit normal et pas une angoisse supplémentaire . Franchement c'est important et ça marche en principe très bien ! il faut le faire à chaque fois ! Tu te le mets coucher dans sa pièce dodo, tu te prépares 10mn après tu pars en l'ignorant, quand tu rentres tu t'en occupes pas , tu attends 5mn, tant qu'il est excité tu lui dit de rester tranquille mais tu le caresses pas, tu poses tes affaires et seulement quand il est calme tu le sors tu le laisses redescendre la pression tout seul et seulement après tu t'occupes de le sortir et de le faire se défouler . |
Par Maevan : le 21/03/13 à 10:38:23
| Dire merci | Et bien moi aussi j'ai pris une chienne qui restait seule la journée, mais elle n'a jamais été malheureuse (vu qu'elle n'a jamais détruit, jamais pleuré, et jamais manifesté le moindre signe de mal être... ) Je la promenais à fond, elle jouait avec des copains, et on rentrait, je truffais la cuisine de surprise cachées un peu partout, elle avait son kong au kiri, tous ces jouets et le soir je la promenais encore, on jouait avec elle, et elle passait le reste de la journée sur nos genoux. Le week end on était tout le temps avec elle. De plus la chienne avait été sélectionnée par l'éleveuse comme une chienne déjà calme et indépendante, et l'éleveuse m'avait bien briffée sur l'apprentissage de la solitude. (Géo aurait eu plus de mal à être seul je pense... ) En plus vu la taille de l'appartement j'aurais mal vu de prendre un gros chien. En fait je pense que quand on prends un chien (ou un cheval) et qu'on lui offre des conditions de vies qui ne sont peut-être pas optimales, il faut s'arranger au max pour essayer de diminuer l'impact des conditions de vie sur l'animal. |
Par Vanessa14 : le 21/03/13 à 11:13:25
| Dire merci | "En fait je pense que quand on prends un chien (ou un cheval) et qu'on lui offre des conditions de vies qui ne sont peut-être pas optimales, il faut s'arranger au max pour essayer de diminuer l'impact des conditions de vie sur l'animal. " tu as tout bien résumée le fond de ma pensée |
Par jument_Noire : le 21/03/13 à 11:39:12
| Déconnecté | Je reste persuadée qu'un chien en appart à qui on donne plein d'amour, d'attention et plein de balades est plus heureux qu'un chien en maison qui ne sort jamais de son jardin et qui a peu d'attention de la part de leur maitre C'est pas la taille du logement qui compte, les gens m'énervent à me dire : ah oué tu es en appart ? c'est pas bien pour un chien...grrrr vanessa : toutes mes pièces sont tapissées...j'ai pensé à le mettre dans une autre mais s'il s'attaque à la tapisserie ca fera le salon + 1 autre pièce à refaire..donc pas envie. En plus, le salon est lumineux, il y a une grande baie vitré ou il peut voir les gens dehors, les autres chiens passés donc ca l'occupe il regarde très souvent. Je lui donne des os à macher mais il les mange en 2 heures quoi lol + après il a plein de jouet. Mis à part le kong, je vois pas comment l'occuper plus  J'ai aucun soucis pour les départs/arrivées...au départ il dit rien du tout et je ne lui fais pas plein de caresses avant de partir. Au retour par contre si j'avoue...il vient en courant et ON se fait la fete directe j'avoue...  |
Par laureBrrrrr : le 21/03/13 à 11:44:45
| Dire merci | Pour ma part j'ai un "gros" chien en appartement aussi, je pense que ce n'est pas si "pire" non plus, par contre on est beaucoup dehors |
Par Maevan : le 21/03/13 à 11:51:57
| Dire merci | Je parlais d'un gros chien parce que quelqu'un m'avait proposé un dogue argentin pour mon 25m²... divisé en deux pièces. Et bon... j'ai dis non, j'avais quand même envie que mon chien puisse se retourner |
Par jument_Noire : le 21/03/13 à 12:01:01
| Déconnecté | lol c'est sure..avant on avait un 35mètres carrés et on a changé exprès pour avoir Helios. Là on a 66 mais c'est sure qu'on tardera pas a changer pour avoir un jardin, c'est plus confortable pour tout le monde. Mais je pense pas qu'il soit malheureux, on fait tout pour le sortir le plus possible car effectivement, un chien, ca doit courrir et se défouler |
Par boby : le 21/03/13 à 12:03:50
| Dire merci | passage d'un spécialiste du comportement te coutera certainement moins cher et bien combien de reportage j'ai vu à la télé ou justement le spécialiste conseillait le kennel et qu'on soit bien clair on parle de solution temporaire pas de mettre le chien toute sa vie dedans faut arrêter et si tout les gens qui bossent ne pouvaient pas avoir de chien et bien l'espèce canine aurait du soucis à se faire . alors la je vois déjà les grands discours du " ça éviterait les traffic, les chiens abandonnés et les éleveurs qui produisent 15000 chiots, les particuliers" c’est pas la peine de me la faire celle là parce que rien n'empechera le sgens d'avoir des chiens!pourquoi les gens ici voit toujours les extrêmes je conçois qu'on ne soit pas pour et qu'on décide de tout essayer pour ne pas l'utiliser seulement c’est juste parce que je dois avoir une ouverture d'esprit plus large que certains... par contre les anti jamais ils diront que peut être ça peut marcher ! forcement c’est comme tout si on essaie pas et bien on sait pas!!! ça marche pas forcement sur tout les chiens et toutes les races ok . mais je sais que ça a été efficace sur les miens et c’est tout . jument noire --- rassure toit de toute façon en général c’est une passade et ça passera , il va aussi s'assagir ton loulou , là il est jeune. |
Par jument_Noire : le 21/03/13 à 12:09:35
| Déconnecté | si tout les gens qui bossent ne pouvaient pas avoir de chien et bien l'espèce canine aurait du soucis à se faire +1000... |
Par laureBrrrrr : le 21/03/13 à 12:20:11
| Dire merci | pourquoi les gens ici voit toujours les extrêmes + le petit smiley je trouve ça un poil exagérer, la discussion je crois a été de chaque coté argumenter et non poussé dans les extrêmes |
Par Maevan : le 21/03/13 à 12:27:20
| Dire merci | ça peut être une passade, mais je trouve ça bien de la part de jument-noire de chercher l'origine du truc. En effet, si c'est PAS une passade en fin de compte, autant prendre le mal à la racine Et donc jument : rien d'autre n'a changé le matin ? Et lui laisser des trucs à ronger, corde etc ? il change peut-être ses dents aussi ? |
Par boby : le 21/03/13 à 12:42:53
| Dire merci | je parle pas pour toi laure mais pas du tout même c'est juste vanessa , certes j'adore lire ses remarques et c’est souvent interessant mais elle est toujours bien encrée dans ses idées ... j'admire c’est bien mais des fois c'est tellement extrême que ça gonfle on a l'impression que parce que on fait pas comme elle , on fait de la merde c'est surement pas son but de donner cette impression mais c'est celle que j'ai quand je lis . et pourtant je la rejoins sur beaucoup de point parce que elle a pas tord , c'est juste que par exemple : on peut pas tous faire du télétravaille , c'est pas développé partout par exemple (désolé si j'habite dans un trou) et je trouve juste mal placé de dire que les gens qui bossent en gros ils doivent pas avoir de chien . on peut pas tous amener notre chien au bureau et on est pas tous à notre compte.Elle elle bosse chez elle en télétravail et elle a son petit élevage donc j'ai envie de dire : encore heureux qu'elle les mets pas en kennel !!!! vu qu'elle est à la maison. |
Par boby : le 21/03/13 à 12:44:50
| Dire merci | ce qui est bizarre c’est que avant il le faisait pas quand tu rentrais plus tôt , c’est ça ? ça peut être rien à voir avec le fait que tu ai décalé tes heures . et sinon est ce que les voisins l'entendent ? |
Par Maevan : le 21/03/13 à 12:45:23
| Dire merci | j'avais demandé à mon ancien chef pour amener Faro au bureau Comment il m'avait rit au nez |
Par boby : le 21/03/13 à 12:57:13
| Dire merci | j'ai une copine elle est secrétaire et elle a son chien toujours avec elle au bureau ça existe mais bon c’est surement rare |
Par laureBrrrrr : le 21/03/13 à 13:10:17
| Dire merci | Ho j'ai trouvé Vanessa pas trop extréme ni enflammé en faite Pour ça que je faisait la remarque, car j'ai trouver que de part et d'autres tout le monde été rester "délicat" dans la discussion |
Par laureBrrrrr : le 21/03/13 à 13:12:08
| Dire merci | Aprés souvent les gens qui travaille et qui ont des chiens, essayen de faire au mieux (la je crois que jument noir c'est exeptionnel) donc de -de faire une coupure dans la journée -amménagé l'environnement au mieux en fonction des besoins. Il m'arrive de laisser le mien la journée, je suis contente de savoir que quelqu'un est la le midi par exemple |
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