Maison de retraite
Sujet commencé par : HERCULEGLADIATOR - Il y a 80 réponses à ce sujet, dernière réponse par HadadPar HERCULEGLADIATOR : le 22/04/13 à 19:02:53
| Dire merci | je suis allée voir ma belle mère "93 ans" qui est en train de mourir dans une maison de retraite et qui avec 7 enfants et 14 petits enfants n'a eu qu'une seule visite tous les trois mois et encore au sens large et que des enfants et les mêmes dont moi et mon mari""son fils"" j'ai honte de ne pas été l'a voir si souvent que je ne l'aurais du je pensais qu'elle voyait du monde mais les infirmières m'ont dit que la majorité des pensionnaires sont abandonnés suite à la mort de son mari ..il y a deux ans ma belle mére n' a plus de gôut à rien et cette fois elle m'a dit je suis contente..il me manque tant..je vais bientôt le voir j'ai pleuré alors que j'étais là pour lui donné une image souriante et réconfortante je suis ressortie triste j'y retourne tous les jours cette semaine pas pour me donner bonne conscience mais parce que je l'aime et que ..........je veux l'a voir encore mais les autres jours!!sans pleurer que de tristesse de voir tous ces vieilles personnes du centre sans visite qui attendent...la fin de leur vie voilà mon petit coup de calgon Message édité le 22/04/13 à 19:02 |
Par kagnotte : le 22/04/13 à 19:07:43
| Dire merci | Je te comprends ma grand mère est en fin de vie dans une maison de retraite, il n'y a que mon père (son fils) et ma mère, nous les 4 petits enfants à y aller avec nos enfants le plus souvent possible. Et quand on y est il y a des personnes âgés qui regardent nos enfants avec envie, une des infirmière nous disait que ma grand mère faisait des envieux, parce que les autres avaient pas ou très peu de visites, et surtout pas d'arrières petits enfants. Ca fait mal au coeur de savoir ça. |
Par Lubis : le 22/04/13 à 19:08:31
| Dire merci | Ouuuuh faut pas me lancer sur ce sujet... Je suis totalement révoltée, abassourdie, choquée, attristée, déçue, dégoûtée...de la façon dont sont traités nos aînés en maison de repos... J'en ai vu beaucoup en ambulance et j'en vois encore plus maintenant dans le cadre de mes études. C'est à pleurer. Entre le personnel mal poli, incompétent, méchant, voir négligeant...et les activités toutes plus soporifiques les unes que les autres...en passant par un rythme de vie imposé...j'ai envie de vomir. J'ai vu et entendu des choses...  Et pourtant, j'ai fais des stages dans des lieux TRES TRES renomés ici à Bruxelles!! A pleurer je vous dis... Il faut changer ça...c'est pas possible que ça puisse perdurer...pas possible. Il y a des gens bien, des aides-soignantes compétentes et respectueuses...mais si peu!!!! Pfouaaaaaa! |
Par kagnotte : le 22/04/13 à 19:17:09
| Dire merci | C'est vrai que ce n'est pas évident, ma grand mère en plus perd la tête, et parfois ne nous reconnait pas. Mais on sait que de voir les enfants ça lui fait plaisir, et qu'elle a vraiment le sourire. Après mes parents sont très très présents, mais ses autres enfants non, et je ne parle même pas de mes cousins. Quand elle fait une rechute à part parler de l'héritage pas d'autres sujets  Pour vous dire à quel point mon oncle ne veut pas lui faire l'enterrement qu'elle voulait trop chère, et ça ferra moi de sous dans sa poche... |
Par cestmoi2 : le 22/04/13 à 19:32:57
  DéconnectéDire merci | Bon, les familles qui ne viennent pas voir leurs aînés, ont peut-être aussi une histoire. L'exemple classique de parent maltraitant, etc. Du coup mieux vaut se garder d'en juger. Les soignants traitent les gens comme ils sont traités, je ne sais pas comment il peut en être autrement quand on voit les conditions de ces établissements qui coûtent une fortune aux personnes âgées, avec si peu de moyens à disposition des gens qui les soignent! C'est déplorable. Et oui on traite mal nos ainés, ce n'est pas dans notre culture. Dans d'autres, ils sont considérés comme des puits de savoirs. Chez nous on est importants tant qu'on consomme et qu'on travaille pour pas trop chers, après on est bons à jeter. |
Par Pampille : le 22/04/13 à 19:37:52
| Dire merci | " Et oui on traite mal nos ainés, ce n'est pas dans notre culture." Ce n'est "plus" dans notre culture depuis très peu de temps finalement. Jusqu'à il y a moins d'un demi siècle, les anciens restaient chez eux et les générations cohabitaient sous le même toit. |
Par Zorose : le 22/04/13 à 19:38:57
| Déconnecté | Bon, les familles qui ne viennent pas voir leurs aînés, ont peut-être aussi une histoire. L'exemple classique de parent maltraitant, etc. Du coup mieux vaut se garder d'en juger. Je pense pas que ça soit la majorité  On vient de réussir à rapatrier notre Marraine à côté de chez nous, dans une maison de retraite, de sorte qu'elle soit bien prise en charge, elle n'a plus du tout sa tête (se souvient de très peu de chose et ne nous reconnait pas) et même si elle avait une personne à domicile ce n'était pas vivable. Elle est là depuis 15jours, ma mère, sa sœur et ma grand mère y vont souvent, je compte y aller prochainement. Mais ne pas reconnaître une personne qui nous est chère c'est assez difficile...  |
Par Gishouw : le 22/04/13 à 19:39:47
| Dire merci | +++ mon arrière grand mère de 96 ans est en maison de retraite médicalisée après avoir suivie son mari qui était atteint d'Alzheimer qui est désormais décédé. J'ai été la voir vendredi dernier justement, la chambre et les toilettes étaient DÉGUEULASSES ! Désolée, il n'y a pas d'autres mots. Tellement inadmissibles qu'avec ma maman on a nettoyé. Et ce n'est pas la 1ère fois, mon oncle avait déjà pété un câble une fois a cause de ça. Et en allant la voir j'ai failli piquer une colère contre une employée qui traitait vraiment un pensionnaire comme de la merde ... Je ressors toujours un peu bouleversée de voir toutes ces personnes, qui pour la quasi totalité sont malades, qui nous regardent en se demandant et en espérant que ce soit une visite pour eux Certains n'ont pas vu de famille depuis des années, c'est désolant, j'ai toujours mis un point d'honneur à aller voir ma mémé même si c'est a 45 min de route, même si l'endroit me met mal à l'aise, même si je suis un peu bouleversée en sortant ... |
Par melek : le 22/04/13 à 19:40:21
| Déconnecté Dire merci | ééh oui. Mes grands parents ne sont pas en institution mais quand j'y vais dans le cadre de mes études, j'ai des frissons. "oh vous savez, mes enfants (5) travaillent, ils n'ont pas le temps blabla" 9 mois sans visites.. Je ne juges pas mais j'ai du mal a comprendre. Je n'ai pas toujours de bon rapport avec ma famille mais ils ont mon respect et j'aurai mauvaise conscience à les délaisser. En fait, ça ne me viendrais même pas à l'esprit ! Bon quand y a de la thune, en principe y a du monde autour  Et faut pas travailler aux urgences le vendredi. La quantité de gens qui essayent de faire hospitaliser papi mamie pour pouvoir s'en débarrasser et partir en WE/vacances.. |
Par kagnotte : le 22/04/13 à 19:50:02
| Dire merci | C'est sure ce n'est pas notre culture, mais bon je ne me vois pas laisser mes parents comme ça. Et oui ce n'est pas normal que les personnes paient si chère, alors que les employés soient si mal payés. Même si ma grand mère n'a pas toute sa tête, je n'imagine pas mon père ne pas s'en occuper, c'est elle qui l'a mis au monde et qui l'a élevé. |
Par ttr0pchoutoi : le 22/04/13 à 20:58:41
| Dire merci | Je veux bien aller voir les mamies des autres moi ... j'ai adooooooré mon stage en maison de repos, ou je passais du temps en relationnel individuel, où elle me racontaient leurs souvenirs de jeunesses, la guerre, les colonies du congo (moi belge) ... etc ! Le souci, c'est le temps. Entre la vie qu'on se construit, les impératifs du travail, les amis, la passion ... Pour peu qu'on soit enfant de divorcé et tu multiplies les devoirs familiaux par deux ... Je comprends que certains ne sachent plus où donner de la tête ! |
Par lapatateuh : le 22/04/13 à 21:14:48
| Dire merci | Pour les ehpad qui sont sales et/ou le personnel mauvais, il suffit de changer de crémerie ! Il y a des dizaines et des dizaines d'établissements qui sont biens sans pour autant se prendre la tête avec ceux qui n'en valent pas la peine. Un peu comme les pensions de nos chevaux quoi !Pour les gens qui n'ont pas de visité, généralement, quand ils passent la porte les pieds par devant, la famille revient, surtout s'il y a de l'argent / bijoux à récupérer. |
Par kefiretlome : le 22/04/13 à 21:18:15
| Dire merci | Pour avoir très souvent bossé en Ehpad, je peux dire 2 choses : - les familles viennent plus facilement voir leurs parents quand la maison de retraite est proche du domicile des familles. - Les gens viennent surtout le week end, en semaine, ils ont rarement le temps. Le travail en maison de retraite est difficile. Car il y a beaucoup de travail. Vraiment beaucoup. Entre les toilettes à faire, faire petit déjeuner tout le monde, faire les chambres, faire manger le midi, etc.... Il n'y a pas assez de personnel. Vraiment. Pas bien le temps de papoter avec nos "petits vieux" (c'est affectueux, hein !), car il faut abattre le boulot, ça n'attend pas. Je tire mon chapeau au personnel des maisons de retraite, car je vous assure que c'est réellement très très lourd. Surtout quand il s'agit de dépendants. Le personnel est usé, fatigué. Pas ou très peu remplacé. Il manque une fille, pas grave, ça fera avec celles qui restent.... Donc pas le temps d'avoir une relation de qualité. De plus, les personnes âgées sont lentes (normal), on pourrait penser que le personnel les brusque, pour aller plus vite, et ce n'est pas complètement faux, mais ce n'est certainement pas par vice ou méchanceté, mais parce qu'il faut arriver à caser dans le temps imparti tout ce qui est à faire. Pas assez de personnel pour les soins, pas assez de personnel pour l'environnement, pas assez de personnel pour l'animation ou la vie sociale... Et ceci est particulièrement vrai dans les établissements "publics", de type hôpital transformé en ehpad. Les maisons de retraite qui sont "abordables" pour les familles. Dans le privé, ils sont un peu mieux lotis, mais cela coûte très cher. Ma belle mère est Gir 3, dans une maison privée, à 2800 € le mois.... Elle est bien traitée. Mais à 130 km de chez nous. Je vous avoue qu'on n'y va pas souvent (mais sans doute un peu plus que quand elle était encore à son domicile...) |
En lignePar manue57 : le 22/04/13 à 21:38:02
| Dire merci | +1 kefir ! en ce moment je fais interim en ephad et en étant 2 pour 70 comment voulez vous que le travail soit fait convenablement ! les familles qui viennent se plaindre ou m'agresser je leurs mets gentiement les points sur les I ! on s'en prend toujours au AS ! qu'il enfile la blouse seulement qql heure pour comprendre ,,,,,,, je suis d'accord il paye tres cher ! mais les postes ne dépende pas du directeur mais de la ddas et ars qui finance alors avant d'en créer un supplementaire cela peux etre long tres long |
Par casimir : le 22/04/13 à 22:03:11
| Dire merci | ben je vais tempérer ma grand mere en maison de retraite ont pouvait venir que le week end ben oui on travaillait et puis c'était plus elle , lle ne supportait pas e plus être autonome elle n'avait qu'un discoirs "achevé moi" quand elle dis ça a un de ses "arriére " petits enfant ben on amene plus l'enfant parceque c'est dure et cruel pour l'enfant c'est pas facile de gérer cette détresse qu'est la vieliesse et la dépendance ..  |
Par cestmoi2 : le 22/04/13 à 22:05:02
| Déconnecté Dire merci | Les familles à soucis, pas si fréquentes? Egoïsme des enfants? Je ne dirais pas la même chose. Il y a beaucoup d'histoires lourdes. J'ai l'exemple tout bête de la grand-mère de mon mari, qui était Alzeimer, il y a eu du temps avant que la famille ne se rend compte du soucis. Mon mari qui allait régulièrement la voir et avec laquelle il avait une super relation, se faisait de plus en plus souvent envoyer balader, quand il lui amenait un cadeau elle le prenait et le laissait sur le pas de la porte, l'appelait, s'énerver et lui racrochait au nez, etc... Typique de cette maladie, j'ai dû expliquer çà à mon mari qui était très vexé quand elle faisait çà, à partir du moment où quelqu'un a posé le diagnostique, parce qu'avant çà dans sa famille ils étaient dans le déni qu'elle puisse tout simplement être malade, c'est un sacré deuil à faire! Combien de malentendu il a fallut, et que les entourages ne sont pas aidés! Changer de crèmerie n'est pas si facile, les places sont chères et les listes d'attentes longues comme le bras. Je comprend l'indignation des familles, on ne met pas les gens en maison de retraite pour qu'ils soient mal, et au prix des prestations, il y a franchement matière à râler, même si le personnel n'en peut rien bien évidemment (je suis soignante). |
Par Lubis : le 22/04/13 à 22:05:20
| Dire merci | 2 pour 70????? Là où j'ai fait mon dernier stage, on était minimum 6 et ça n'empêchait pas certains d'insulter les résidents, de faire tout de travers...de mettre de l'eau glacée sur l'érection matinale de quelques pauvres résidents...de les tourner sur le côté plégique pour les hémiplégiques... Des trucs Et ce, tous les jours de mon stage!!! A pleurer j'vous dis! J'aime moins mes études depuis ce stage...  |
Par cestmoi2 : le 22/04/13 à 22:07:59
| Déconnecté Dire merci | J'ai un collègue qui vient de maison de retraite et qui m'expliquait avoir ce genre d'effectif et l'impossibilité à un moment de rester bien-traitant. Je pense que c'est un truc pernicieux qui s'installe sur le long terme (c'est pour cette raison que pour ma part je suis contre rester plus de 5 ans dans un service). |
Par kefiretlome : le 22/04/13 à 22:11:08
| Dire merci | Je ne peux que plussoyer cestmoi2 |
Par Gishouw : le 22/04/13 à 22:28:01
| Dire merci | Lapatateuh, c'est pas si simple de changer de crémerie. Mon arrière grand mère a toujours vécu dans son village, elle n'en partira que les pieds devants. Impossible de la faire sortir de cette foutue maison de retraite, elle veut rester dans son village. |
Par Gishouw : le 22/04/13 à 22:33:53
| Dire merci | J'ai conscience de la difficulté du travail des AS et infirmières en EHPAD personnellement. Mais, concernant mon commentaire sur la saleté de la chambre de mon arrière-grand-mère il était nécessaire, c'était inadmissible. Et c'est bien pour ça que dans ce genre de cas on (ma famille et moi) s'adresse au directeur de l'établissement et non au personnel  (c'est d'ailleurs le directeur qui est venu m'enlever le balai que j'avais dans les mains la 1ère fois  )Je connais assez d'AS en EHPAD pour savoir que le métier est très lourd. Message édité le 22/04/13 à 22:33 |
Par ttr0pchoutoi : le 22/04/13 à 22:37:19
| Dire merci | lapatathe, ici ce sont pas des chevaux mais des gens, ils ont encore leur mot à dire sur l'endroit où ils veulent vivre et parfois ça ne tient pas à la propreté des toilettes  |
Par lapatateuh : le 22/04/13 à 23:02:43
| Dire merci | Des gens qui ont leur mot à dire! C'est bien beau , mais encore faut -il qu'ils soient conscient. Quand on voit que dans les ehpad plus de 90% sont à des degrés différents d'Alzheimer ... Ce sont aux familles de se prendre aussi un peu en main, tellement facile de faire porter la faute aux autres. Idem pour l'histoire que les bonnes MDR sont inabordables niveau tarif, il y a des tas d'exemples où celles qui sont considérées de luxe (je ne vais pas citer des groupes toutes personnes concernées les connaissent) et qui sont plus que scandaleux VS. des associations. . |
Par kem45 : le 22/04/13 à 23:09:12
| Dire merci | Je te souhaite beaucoup de courage dans cette épreuve HERCULEGLADIATOR... Sinon, il ne faut pas non plus mettre tous les établissements dans le même panier. J'ai bossé au service des admissions dans une maison de retraite (enfin, j'étais le service admission à moi toute seule ). L'établissement dans lequel j'étais était vraiment chouette, un super cadre, et personnel très sympa (bon il y en a toujours une ou deux qui sont co**es....). Mais, il est certains qu'en France, de 1) on manque cruellement de ce type d'établissement, surtout avec des parties spécialisées pour des hauts niveau de dépendance, et de 2) il est certain que certains établissements ne doivent pas être assez suivi pour tout ce qui est traitements des pensionnaires..... C'est sure qu'aujourd'hui, les vieux, c'est pas la prio de notre société.... c'est plus : ils sont vieux, ils servent à rien, et ils nous coutent de l'argent Vous ne pouvez pas imaginer le nombre de demande que je recevais tous les jours, sans compter les dossiers déjà déposés et en attente.... Et vous ne pouvez imaginer de ce que j'ai pu voir, entendre, de la part de famille des pensionnaires... clairement, certains mettre leur proche pour s'en débarrasser. Et si le pensionnaire ne peut plus payer lui même.... ben personne ne veut payer... et on se retrouve avec des pertes financières, car il est évident qu'on ne peut pas mettre à la rue un pensionnaire... et pour les voies judiciaires, c'est clairement trop lourd, trop long, et surtout personne pour s'en occuper... Clairement, là ou je bossais, il y avait un manque de personnel administratif, mais pas le budget pour avoir plus de personnel... on débordait de boulot... Je me souviendrais toujours d'un pensionnaire, dans mon bureau qui allait rentré...il s'était mis à pleurer... J'ai tenté de réconforter le monsieur comme j'ai pu, et j'ai de suite prévenu les infirmières du service dans lequel il allait. On a appelé un autre résident qui était rentré récemment et qu'il connaissait (lui il était pour le coup vraiment trop fan d'être rentré ) pour qu'il aille le voir et discute avec lui. Mais bon dieu que c'était triste. Après j'ai connu aussi de très jolies histoires, et des familles très présentes aussi. MAis force est de constater que ce n'est pas la majorité. |
Par Perrinette : le 22/04/13 à 23:15:18
| Dire merci | Le problème est déjà dans le peu de moyen ... Et ensuite dans le fait que ba ... la vieillesse, ce n'est pas forcément jolie. Qui a envi de voir un adulte qu'on a vénéré, aimé, estimé, porter une couche, mangé des purée immonde, et radoter? Je travaille en EHPAD, je connais une des dames qui y est ... je l'a trouvais génial, dynamique, ayant réussi a gérer une entreprise, sa famille, ayant utilisé sa retraite pour voyager dans le monde entier ... ba rien que cet Am j'ai vu sa déchéance ... cette femme si cultivé, du matin au soir, a chaque fois que je lui parlais, elle me parlai de tel résidente avec laquelle elle ne s'entendait pas. je me suis posée prendre le café a ses côté (et oui, les vilain pas beau méchant peuvent consacrer du temps pour les résidents), et elle répétait toujours la même chose sur tel résidente .... j'ai tout essayé, parlé voyage, guerre, cuisine, ses petits enfants ... rien. Et pourtant, on avait trouvé une solution pour qu'il n'y ai plus de conflit avec la dame, mais nan, disque rayé ... Comment un proche peut il consacrer beaucoup de temps pour allé dans un mouroir entendre sa mère radoter ou se laisser mourir? dans un monde ou l'on cache la vieillesse? En ce qui concerne le personnel ... il y a divers soucis. n'importe qui peut bosser en EHPAD ... surtout si la structure est toute petite ... être maltraitant par ignorance, c'est un grand classique. Et devenir maltraitant pour se protéger car on ne sait pas comment gérer une situation ... c'est aussi un grand classique. il y a des fou dans tout les métiers, toutes les profession, il est claire qu'un dépressif sadic ou méchant fera plus de dégat en étant auprès de personne vulnérable que s'il travaille en usine ... Puis même si on le sait un peu maltraitant, il est parfois tellement dur de trouver du personnel ... c'est un métier DIFFICILE, ingrat ... encore aujourd'hui, on s'est retrouvé confronté par ex a une personne de démente qui s'alongeait sur le sol. avec ses 90 kg, et en y mettant aucune bonne volonté, nous ne sommes pas parvenu a le redresser. donc, déjà, on se fait mal au dos, ensuite frustration devant l'échec, et on s'enerve devant ce spectacle dégradant ... on l'assoit contre un mur comme on peut, et on tente de l'alimenter ainsi .... il prend, prend ... et tout d'un cou recrache tout en direction de la pov aide soignante ... masochiste, elle réessaie, et là elle se reçoit des bon gros glaires ... Moralité, on a perdu 30 mn, on en est toujours au meme stade ... patient toujours au sol, toujours a jeun, sauf que maintenant on est en retard, l'une de nous doit aller prendre une douche, et on s'est fait mal au dos .... la journée commence bien. . . tout ça pour des salaires .... inimaginablement bas Bon moi j'adore mon métier car j'ai les distances suffisante, distance car je suis un peu épargné des taches les plus ingrate par ma profession (je suis infirmière, on est moins dans la bataille), distance car je n'ai aucune raison de me projeter, mes parets sont bien loin encore de leur age ... |
Par kem45 : le 22/04/13 à 23:17:53
| Dire merci | Pour les ehpad qui sont sales et/ou le personnel mauvais, il suffit de changer de crémerie ! Il y a des dizaines et des dizaines d'établissements qui sont biens sans pour autant se prendre la tête avec ceux qui n'en valent pas la peine. Alors ça dpéned peut être des régions mais.... c'est très très loin d'être vrai!!!! tu ne peux même pas imaginer comme le secteurs est saturé de demande, bonne chance quand tu veux changer de maison de retraite! Et ceci est particulièrement vrai dans les établissements "publics", de type hôpital transformé en ehpad. Les maisons de retraite qui sont "abordables" pour les familles. entièrement d'accord sur toute ton intervention.... Je bossais en EHPAD. Mais pour le coup bon établissement, et abordable comme tu dis... Du coup, ertaines personnes ne voulaient que mettre leur proche chez nous... mais difficile de leur expliquer que c'était impossible... |
Par Perrinette : le 22/04/13 à 23:33:19
| Dire merci | je ne sais pas ce que vous appelé "abordable"? Nous non plus, elle ne doit pas trop faire fuir, puisqu'il y a des familles entières (parfois c'est sport de savoir si tel visite vient pour voir son père, sa belle mère, ou sa grande cousine ... )... Ce we le frangin d'une des résidente pensait tellement qu'on était super qu'il est venu squatter car il avait besoin de soins infirmiers ... mais quand je dit squatter, c'est squatter, c'est a dire que la résidente, qui savait ou il y avait des pièces de libres, l'a installé, ...et a ce jour il est toujours là (et nous bien embété car pour les soins dont il a besoin, nous ne sommes vraiment pas en ombre, et nous n'avions pas les bon produits, mais bon ....) Mais la tête de la directrice quand ele est arrivé le samedi avec un nouveau résident ... et notre tête quand on a compris que ça n'avait pas été convenu avec la directrice |
Par kefiretlome : le 23/04/13 à 01:59:58
| Dire merci | Lapatateuh, je pense que tu n'es absolument pas consciente des réalités. Tu dis vraiment n'importe quoi. Redescend sur terre. Perinette, je connais tout ce que tu décris, c'est malheureusement le lot quotidien de beaucoup de soignants en ehpad... Pour ceux qui pensent que Perinette exagère, ils ont tort. C'est ça la réalité des soins en gériatrie.... Une maison "abordable", c'est celle qu'un résident devrait pouvoir se payer avec sa retraite... Evidement, ça n'existe pas. Par le jeu des aides au logement, de l'APA, des subventions diverses, pour certaines personnes, le prix de journée demandé est "abordable" cependant, mais bon, faut pas se leurrer. Ceux qui ont les moyens (bonne retraite, enfants avec de bonnes situations qui aident) s'offrent des maisons privées, celles à plus de 2500 € par mois. Mais tous ceux qui viennent de milieux moins favorisés ne peuvent y accéder. Pour eux, il reste les maisons "publiques", avec des prix moins élevés...mais des conditions de vie franchement pas terribles... A 10 bornes de chez moi, il y a un hosto où j'ai assez souvent travaillé. Avec un service SSR d'un côté, et un Ehpad de l'autre. C'est propre. Mais les chambres sont minuscules, il n'y a pas des chambres seules pour chacun, beaucoup sont à 2 par chambres. Evidement, dans ces cas là, il n'y a pas bien de possibilité de "personnaliser" la chambre (dans les établissements privés, il est souvent autorisé d'apporter du mobilier de chez soi, genre une commode, un fauteuil....pour se sentir plus chez soi) Le personnel est juste en nombre minimum syndical. Ce qui fait que quand une personne est absente, ça se sent immédiatement. Une fois que les résidents ont déjeuné (la plupart en chambre, bien que certains viennent au réfectoire, ceux qui sont valides), et que les toilettes sont faites, les AS sortent tout le monde en rang d'oignon dans le couloir, dans leurs fauteuils roulants, et sur des fauteuils alignés le long du mur pour ceux qui se déplacent, on allume la TV (un truc pas terrible, petit écran, image et son dégueu), ou on met la "chaîne hifi" (même acabit que la Tv) avec des chansons de Jacques Lantier, et on les abandonne là sous la "surveillance" de la personne qui prépare le réfectoire pour midi, et les AS et les ASH font les chambres.... C'est génial, non, comme occupation ? Et l'après midi, c'est un peu du même topo.... Il n'y a pas d'espace agréable pour mettre les gens, pas de salon, juste le couloir et le réfectoire (heureusement, avec vue sur le jardin....) 2 fois par semaine, il y a un animateur, qui vient l'après midi, pour essayer de donner un peu de vie à ce mourroir. En semaine, on ne voit quasi pas de visites (mais un monsieur vient tous les jours sans exception pour aider les soignantes à s'occuper de sa femme, fortement dépendante. Il n'est pas trop en forme lui non plus, et marche avec difficulté, mais il a toute sa tête. Il vient à l'heure des repas, et fait manger sa bouillie à sa femme, ce qui soulage réellement le personnel, car c'est une de moins à nourrir) Les filles qui bossent là sont vraiment très gentilles, elles font beaucoup d'effort pour leurs résidents, mais n'ont pas le temps, sont fatiguées... Il y aurait beaucoup de choses à faire pour nos retraités en fin de vie, pour ceux qui ne peuvent plus rester chez eux car trop dépendants. Il faudrait une VRAIE politique vieillesse, avec les moyens adéquats, matériels et moraux.... |
Par majaffi : le 23/04/13 à 08:32:21
| Dire merci | Juste pour confirmer qu'on ne peut pas changer d'ehpad comme on veut, car il faut aussi prendre en compte les maladies de la personne agée. Ma belle belle mère a de gros soucis psychiatriaques, impossible à gérer pour nous, la famille. Au bout de 30 ans, ma belle soeur qui vivait juste l'appartement au dessus à craquer... internement en HP.... Mais au bout d'un certain temps, il faut laisser la place , et se débrouiller tout seul pour trouver une place en ehpad... Mais aucun ne veut un patologie aussi lourde à gérer.... C'est limite pire que alzheimer, car en plus de perdre la tête, elle est violente envers les autres et elle même... Donc après plusieurs tentatives de retour à la maison, qui se sont soldées par des crises de panique, TS, de nuits complètes aux urgences, pour mon homme et sa soeur..... Lorsqu'enfin une ehpad à 15 min de la maison nous propose de la prendre, c'est malheureux à dire, mais on prend la place sans trop réfléchir, et on prie à chaque fois qu'elle part faire un séjour en HP car elle re plonge, qu'ils nous gardent bien sa chambre. Alors certe, c'est pas les plus beaux batiments, mais le personnel fait de son mieux, et quand je vois comment est ma belle mère avec eux, et bien je leur tire mon chapeau ! il y a aussi des ehpad où le presonnel est vraiment bien. Mon arrière grand mère va fêter ses 104 ans samedi. Et l'ehpad organise une super grande fête avec toute la famille pour l'occasion, même si ça fait que 6 mois qu'elle y est !!!! Et ce à chaque anniversaire des résidents, même s'il n'ont plus de famille... C'est sûre qu'il y a de tout, mais pour en avoir cotoyer plusieurs, en règle général, de gros efforts ont été fait depuis quelques années, même s'il faut pas se voiler la face, ça reste des mouroirs payant (et c'est un gros budget pour la famille quand on n'a pas le choix) |
Par Maevan : le 23/04/13 à 08:47:59
| Dire merci | Quand on doit accompagner un proche en fin de vie, âgé, c'est aussi terrible de le voir dans ces conditions. Le choix d'une maison de retraite se fait parfois dans l'urgence, en fonction du nombre de place disponible, coût, qualité estimée, alors qu'on est pressés par l'hopital de faire dégager la personne... Du coup c'est un peu au petit bonheur la chance. Et puis ça dépend des personnes agées aussi, mon grand-père ne voulait pas de visite (déjà de son vivant il était très sauvage)... ça ne lui faisait clairement pas plaisir qu'on vienne le voir, qu'on le voit diminué... Mais la maltraitance des personnes âgées commence dès l'hopital... Personnes à plusieurs dans de toutes petites chambres, quartier "vieux" fermé pour éviter les fugues (oui mais tous les patients ne sont pas alzheimer), personnel qui parle des vieux à la troisième personne et comme s'ils avaient 5 ans, même quand les vieux ont leur tête... C'est horrible. |
Par lutine88 : le 23/04/13 à 09:11:31
| Dire merci | Mon grand père est en EHPAD depuis bientôt un an, lorsque ma gd mère est décédée. On a pris le temps de décider et de choisir. Bon après, il est valide et autonome donc il a son mot a dire. Il est très content depuis, il revit. Comme quoi! Travaillant en MdR les étés, j'ai vu des choses qui ne m'ont pas plu mais qui m'ont fait réaliser que je ne voulais être comme ça. |
Par lapatateuh : le 23/04/13 à 09:46:30
| Dire merci | lol pas consciente des réalités Mouhaha justement bien plus que certains d ici pour être de l'autre côté! !! |
Par lapatateuh : le 23/04/13 à 09:49:54
| Dire merci | et l'histoire de changer de mdr c'est avant de rentrer déjà qu'il faut faire les bpns choix. . Rien de compliqué, mais avoir de la jugeote c'est déjà plus difficile. |
Par Maevan : le 23/04/13 à 09:56:24
| Dire merci | Peut être que le ton brusque que tu affectionne n'est pas le plus adapté dans ce genre de discussion... qui touche nécessairement à l'affect' des intervenants. Clairement, quand on a du mettre mon grand-père en maison de retraite en urgence parce que la maison de convalescence le virait -et nous a laissé une semaine pour nous retourner - et ben on a eu le choix entre deux établissements. Et en gros, les visites ayant été correctes, on a du choisir un peu au pif. On a eu la chance d'être à peu près bien tombés, parce que sa retraite était très bonne et qu'on a pu payer. |
Par lapatateuh : le 23/04/13 à 09:57:17
| Dire merci | et l'accueil temporaire qui donne accès en priorité ? Ca personne n'en parle! Et je suis désolée mais dans la plus part des cas ca se prépare. |
Par Maevan : le 23/04/13 à 09:59:01
| Dire merci | personne n'en parle parce que c'est peut-être pas notre métier Et quand t'es plongé dans le choix à faire pour ton parent, que t'es pas vraiment aidé, ben... tu fais ce que tu peux. |
Par Gishouw : le 23/04/13 à 10:02:48
| Dire merci | Tu sais lapatateuh tu ne feras pas changer d'endroit quelqu'un de lucide s'il ne l'a pas décidé. Concernant quelqu'un de malade comme dit plus haut c'est compliqué puisque les listes d'attentes sont longues et certains ont besoin non pas d'une simple maison de retraite mais d'un établissement médicalisé, capable d'assumer le fait que la quasi totalité des résidents sont malades voire dangereux pour certains. C'est un secret pour personne, la population vieillie, on subit un papy boom et les maison de retraite n'ont pas des locaux extensibles, les places ne sont pas illimitées. Donc non, il n'est pas simple de changer, bien au contraire. |
Par majaffi : le 23/04/13 à 10:27:22
| Dire merci | L'accueil temporaire Ils t'accueillent temporairement que tu ne leur causent pas trop de travail.... dans le cas, certe un peu particulier de ma belle mère, malade psychiatrique, le nombre de maison de retraite qui devaient nous rappeler dès qu'une place se libérer.... Et au final on apprend que d'autres personnes ont été acceptées alors que leur dossier était plus récent et moins urgent que le notre.... Si tu savais les combines qu'on a fait pour essayer de trouver une place, du nombre de coup de fil, même les assistantes sociales n'arrivaient pas à nous aider et c'est même pas une question de budget, car on a fait les pivrés, les publics.... Message édité le 23/04/13 à 10:27 |
Par casimir : le 23/04/13 à 10:42:30
| Dire merci | mais dans la plus part des cas ca se prépare. oui sauf que parfois (trop souvent) comme dis plus haut c'est suite a une chute ou a un malaise que tu te retrouve a devoir placer en urgences car l'hopital n'a pas de raison de garder mais il n'est plus possible./réaliste (souvent au gran, désaroit du patient) de laisser seul chez lui trouver un intervenant a la maison 24/24 c'est pas possible ou trés compliqué d'avoir quelqu'un de sérieux surtout que le patient est pas toujours d'accord et donc peut être insupportable almors faut trouver une place en maison de retraite et les places dans les bonne maison c'est pas courant (comme pour nos pension cheval d'ailleur) Bref c'est pas simple comme situation en général Message édité le 23/04/13 à 10:42 |
Par maud : le 23/04/13 à 10:51:38
| Dire merci | Ah.. Les maisons de retraite... Lapatateuh tu es de quel côté pour affirmer qu il suffit de claquer des doigts pour changer de crémerie? Beaucoup de soignants témoignent sur ce post et affirment que non pour le commun des mortels il est quasi impossible de changer d établissement une fois entré. Tu connais le prix d un établissement bas de gamme ? 1500 e, et plus tu es dépendant plus ça augmente. Les listes d attentes sont longues très longues, il y a un manque de place évident. À côté de ça, il y a les établissement de luxe, à 3000 le mois, ou la oui peut être la liste est moin longue. Mais quelle pourcentage de personnes âgés peut se payer une maison de retraite de ce type?! Beaucoup n ont qu une maigre retraite ( qui passe entièrement pour financer une partie du loyer), + aide de la région + aide des enfants petits enfants quand il y en a et quand ils veulent!!! Comme beaucoup d entre vous, je suis aussi scandalise qu on puisse proposer des services aussi médiocre à ces personnes âgés, ( une douche tout les 15 jours, des chambres inadaptes, voir dangereuse, une animation tout les mois, cool le reste du temps pour ceux qui n ont de famille ils atttendebt toute la journee sur une chaise!!) et ça ne vas pas aller en s améliorant vu la population vieillissante et le trou de la sécu. Il est grand temps que d autres systèmes voient le jour.. Favoriser les aides à domiciles, améliorer l habitat.. Bref y a à faire. Je suis d accord sur le manque de personnel, m enfin un sourire, une voix rassurante, de l attention, des gestes doux ne prennent pas plus de temps!!!!! |
Par Hadad : le 23/04/13 à 10:52:53
| Dire merci | oui sauf que parfois (trop souvent) comme dis plus haut c'est suite a une chute ou a un malaise que tu te retrouve a devoir placer en urgences car l'hopital n'a pas de raison de garder mais il n'est plus possible./réaliste (souvent au gran, désaroit du patient) de laisser seul chez lui +1! trouver un intervenant a la maison 24/24 c'est pas possible ou trés compliqué d'avoir quelqu'un de sérieux surtout que le patient est pas toujours d'accord et donc peut être insupportable Et aussi très cher! |
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