Des agents immobiliers dans le coin ?
Sujet commencé par : Twentitou - Il y a 27 réponses à ce sujet, dernière réponse par TwentitouPar Twentitou : le 26/05/13 à 14:24:03
| Dire merci | Bonjour tout le monde  Voila, ce n'est pas un forum spécialisé, je sait, mais c'est un forum ou chacun a des rêves, et c'est mon cas... Je viens de découvrir une ruine en campagne, dans le village de ma famille (22)... Et coup de coeur incroyable ! Il y a donc une maison en pierre d'approximativement 125m2, en mauvais état (mais toiture et charpente saines) sur deux niveaux, une grange, et deux ruines (pour dire, le toit s'est affaissé) sur un terrain de 2 hectares, en pleine campagne, a priori, vue sur mer quand il fait beau... (la plage se trouve a 2km), + 12 ares de forêt. Après discussion avec mes parents, qui m'aideront a financer ce projet, ils sont partants... Le propriétaire de la maison également, mais il ne sait pas combien vaut cette propriété, donc c'est a moi de me renseigner pour lui proposer un prix... A votre avis (je sait, c'est large, et j'appelle une agence immo demain) combien peut valoir ce type de bien ? |
Messages 1 à 27, Page : 1
Par Twentitou : le 26/05/13 à 14:26:01
| Dire merci | Ps: Une maison en pierre, 3 chambres, deux étages, 1300m2 de jardin, proche mer, sdb, bon état, se vend dans les 200 000€ par ici. |
Par phil50 : le 26/05/13 à 14:39:20
| Dire merci | Le première maison qu'on a acheté il y a 20 ans était une ruine (toiture à refaire, pas d'isolation, sol en terre battue, pas d'eau courante, pas d'électricité) : on l'a payé 30 000 francs (4500e) Il y a 5 ans (donc avant la crise, au plus haut de l'immobilier), quand mon neveu à cherché le même genre, elles étaient plutôt entre 25 et 30 000€, 40 000 avec du terrain). mais çà, c'est ici, dans notre bocage  |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 14:47:53
| Dire merci | Merci Phil, je ne sait pas si la différence du prix de l'immobilier varie tant que ça entre la campagne Normande et la campagne Costamoricaine ! Je tablais dans les 70 000€, a cause de la proximité de la mer... (mais éloignée de toute "grande" "ville", et ce n'est pas encore une côte touristique...) Edit; Je n'avais pas percuté... 30 000 Francs... Le jour ou je trouve une maison moins chère que la pension par an, je me méfie ^^ Message édité le 26/05/13 à 14:48 |
Par leeloye : le 26/05/13 à 14:59:38
| Dire merci | bah c'est difficile de donner un prix... c'est tellement variable selon les régions... et même les "quartiers" etc.. ensuite, je trouve étrange que le monsieur te demande de TE renseigner... ce serait plutot à lui... à moins qu'il se "moque" du prix, et accepte de (te) la vendre et acceptera le prix que tu lui diras... mais ça parait tout bonnement "incroyable" sinon, les agents immobiliers font des estimations gratuites...  et y'a aucun engagement derrière... sinon pr une estimation à la grosse louche... dans ce type de bien, c'est le "potentiel" qui fait le prix... alors tu essayes de voir combien ce type de bien entièrement restauré couterait... tu prends ça comme prix initiale... tu déduis le cout des travaux pr arrivé audit résultat final... et tu obtiens le prix de vente de la maison actuellement Message édité le 26/05/13 à 15:00 |
Par phil50 : le 26/05/13 à 15:28:17
| Dire merci | Edit; Je n'avais pas percuté... 30 000 Francs... Le jour ou je trouve une maison moins chère que la pension par an, je me méfie ^ c'étaent les prix à l'époque et il y en avait partout !!! maintenant, elles sont quasi toutes retapées, et les rares qui ne le sont pas sont à vendre + cher qu'un pavillon neuf ... |
Par buddis : le 26/05/13 à 15:44:04
  Déconnecté | plutot qu'un agent immobilier, fait faire l'expertise par un NOTAIRE , l'agent immobilier te donnera généralement un prix faussé, je sais de quoi je parle. ma maison a été estimée de 257.000 à 270.000 euro par un agent immo, 235.000 par un notaire, et vendue... 235.000 ... Une ruine du coté de Rennes, pour 120m² et au moins 1000 m² de terrain avec toiture saine, on en cherche en ce moment, et on a vu plein de trucs, de 16.000 sans toiture et murs pourris a 30.000 avec charpente OK et murs sains. |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 15:51:00
| Dire merci | Leeloye J'ai été le voir au culot, lui demandant si il ne serait pas vendeur, a tout hasard... Il m'a dit que non, puis si, puis que ce n'était qu'une ruine qu'il gardait pour les champs alentours (il est agri) mais que si il vendait, la maison était avec 2,12h, puis re-non... Et au fil de la discussion, il s'est rendu compte que j'étais une fille "du cru" et qu'il avait été copain avec mon grand père... Donc il m'a dis d'aller me renseigner, de lui proposer un prix. Et j'ai pas envie d'être ridicule avec un prix dérisoire (parce qu'a mon avis, dans le village ou des maisons deux fois plus grandes ET rénovées se vendent dans les 200 000€ maximum, elle ne doit pas valoir bien cher, MAIS y'a le terrain, et cette "âme" qui me plait plus que tout) Mais pas non plus envie de lui dire quelque chose d'exorbitant, au risque de m'exclure de l'achat) Merci, je vais prospecter les maisons de ce genre, pour me faire une idée ! Mais du coup, ça dépend du type de rénovation, des matériaux utilisés, etc. (?) Et quand tu " " c'est du sarcasme ? Ou ils font vraiment ça gratuitement ? Désolée mais je ne suis pas encore bien renseignée... A moins qu'ils ne me passent devant plutôt non ?Phil tu me torture ! Pourquoi j'aime ces vieilles maisons délabrées, plutôt que de la bonne néo-bretonne ?  |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 15:56:17
| Dire merci | Merci Buddis, je suis a Rennes pour mes études, mais j'ai laissé tomber l'idée de trouver une maison dans le coin... Quitte a rester locataire ici et d'avoir une maison dans le 22 (bon, après c'est un choix de vie). Cependant, j'en avais remarqué quelques unes du côté de St Sulpice, avec un peu de terrain, et pas de gros gros travaux, dans les 150 k€ Sinon du côté de Vern, 100m2, 90 k€, a rénover, mais habitable. Mais du coup (je vis dans le monde des Bisounours) pourquoi un agent immobilier te fausse le prix ? Y'a pas d’intérêt... |
Par leeloye : le 26/05/13 à 15:56:36
| Dire merci | ahh non c'est pas du sarcasme... ils font réellement ça gratuitement... et le c'était pr dire... que tu pouvais les faire venir et... ne rien faire de plus...après vous gérez vos affaires entre vous... par contre... faut que ce soit LUI qui demande... autrement c'est louche... sinon... je me doute bien que tu ne veux pas "l'arnaquer"... mais effectivement, il a l'air tenté de vendre plus par "bonté" (toute relative évidement !) que par une réelle nécessité de l'argent... donc possible, que si il trouve le prix correct (après reste à voir à ses yeux à quoi correspondera ce correct) il vendra... sans chercher forcément à en tirer un max ! |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 16:07:08
| Dire merci | Leeloyle merci de ces précisions, je ne le prenais pas mal, juste de savoir exactement ce que tu entendais par la ! Mais en effet, difficile de juger un "correct" qui peut l'être pour certaines personnes, mais pas pour d'autres ! Et quant au prix une fois rénové, comment savoir ? Certaines maisons seront rénovées avec "goût" et des matériaux de qualité, et d'autres beinh... Non. Du coup ça doit changer énormément le prix final ! Bon, déjà il me prête le jardin cet été pour y mettre le poney (la plage  ) alors je vais pouvoir le travailler au corps ! |
Par leeloye : le 26/05/13 à 16:12:52
| Dire merci | Et quant au prix une fois rénové, comment savoir ? Certaines maisons seront rénovées avec "goût" et des matériaux de qualité, et d'autres beinh... Non. Du coup ça doit changer énormément le prix final ! oui c'est sur... mais en "gros" on compte de toute façon du 1000euros le m2... mais ça reste encore une fois une grosse louche... et peut y avoir des particularisme qui font changer la donne... tu as pas trouvé d'équivalent, ou de chose qui se rapproche sur leboncoin ??? |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 16:19:24
| Dire merci | Ce serait ce style la: Lien Mais dépendances plus petites, 2 hectares de terrain (non constructibles) et en pleine campagne |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 16:23:58
| Dire merci | Ah bah tiens! Rénové c'est ça, et dans le même coin ! Lien Edit: a 30km de Paimpol pour ma part en revanche. Et pas de bourg avec école, médecins et tout ça a moins de 8 km Re-Edit: Ou ça: Lien Message édité le 26/05/13 à 16:22 Message édité le 26/05/13 à 16:24 |
Par ErasR : le 26/05/13 à 16:31:10
| Dire merci | Je suis en BTS immobilier, alors l'estimation, je ne saurai pas te dire (je suis dans une région qui n'a absolument rien à voir niveau tarif et biens.) Mais je réagis aux propos de Leeloye qui sont...  .Les estimations sont gratuites en général quand tu confies le bien à la vente. Sinon elles sont payantes (tarifs variables selon les agences. Au delà de 150 € l'estimation passe ton chemin!). De plus, si tu tombes sur un agent immo à qui tu expliques la situation (toi ou le vendeur!), il pourra accepter de se déplacer pour une estimation payante. Et entre nous, payer une centaine d'euro supplémentaire pour le bien de tes rêves, c'est peu de choses. Le notaire te fera pas forcément une estimation au prix du marché. |
Par leeloye : le 26/05/13 à 16:54:23
| Dire merci | bah écoute... réagis comme tu veux !! l'estimation par chez moi est gratuite... et n'engage à rien... (je sais je l'ai fait récemment !) alors, c'est sur que ça fait hypocrite vis à vis de l'agence... mais c'est le jeu ma pov' lucette ! les vendeurs font estimer... et après ils font ce qu'ils veulent... maintenant... la particularité ici... c'est que c'est l'acheteur... maintenant, moi je ne savais pas non plus... que les agences pouvaient estimer une maison comme ça en étant payés sans rien attendre en retour ! d'ou ma proposition ! |
Par kefiretlome : le 26/05/13 à 17:08:22
| Dire merci | Je plussoie Buddis. Je me méfie des agences immobilières (pour avoir eu affaire, en vendant un bien, et en achetant 2 fois, j'affirme haut et fort que bien peu sont sérieuses !) Les agences immobilières font des estimations. Mais elles les font au vendeur ! Aucune ne viendra se déplacer pour faire une estimation à ta demande toi acheteuse, pour un bien qui ne t'appartient pas. J'ai fait venir 2 agences immobilières pour estimation de la valeur d'un chalet dont j'ai reçu en héritage la moitié de la nue propriété (l'autre moitié étant à ma soeur, et mon père en étant usufruitier). Le but était de connaitre grosso modo la valeur de notre bien, pour éventuellement racheter la part de ma frangine (le bien est à nous depuis 13 ans, on ne sait pas s'il vaut plus que quand ma mère est morte) L'une des agences s'est déplacée assez gentiment, a bien compris notre demande, et m'a dit que puisque le bien restait en famille, que ce n'était pas de la vente pour spéculer, il ferait l'estimation en fonction (ce qui veut tout dire !) L'autre agence a beaucoup tergiversé, a demandé si ma soeur et mon père étaient au courant de ma démarche, et s'ils étaient d'accord, limite il a fallu que je fournisse le pedigree de tout le monde... A la sortie, on a une estimation à 230000 € et l'autre a 310000 € Ce qui est donc du grand n'importe quoi.... Par contre, je n'ai rien payé pour les estimations (mais les 2 agences n'ont eu que 4 km à faire, étant sur la commune du bien) A la base, je souhaitais une estimation par le notaire, mais celui ci réside à 30 km du bien en question (et il n'y en a pas plus près), et ils m'ont dit qu'ils n'en faisaient plus (ce cabinet là, car en fait, ça dépend des notaires, certains le font, et d'autres non). C'est le notaire qui m'a dit de voir avec une agence locale. Cependant, les estimations chez les notaires sont beaucoup plus justes, à condition que ce soit un notaire dans le secteur géographique concerné. Inutile de s'adresser à un notaire de St Malo pour un bien à Carnac, par exemple... Car les ventes se réalisent chez les notaires, et ils sont très conscients des prix auxquels les ventes se font. J'ai vu que tu regardais des annonces sur le bon coin : une annonce est toujours légèrement surestimée, pour avoir une marge de négociation. Aucune vente ne se fait au prix annoncé dans les annonces. Enlèves déjà 10 % au prix que tu vois sur les annonces, et déjà, tu seras plus proche du prix réellement obtenu sur la vente d'un bien. Ce que tu peux faire : des photos de la maison et du terrain, et de l'environnement, un extrait du cadastre, et là, tu vas voir un notaire pour lui demander une estimation du bien en fonction des biens du même type qu'il a vendu dans les derniers mois. |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 17:09:17
| Dire merci | En effet, rien de déplacé n'a été dit  Mais tu as raison EasR, une centaine d'euros n'est rien pour mon rêve Leeloyle tu as bien eu raison de me proposer, je me renseigne demain, a savoir si c'est faisable par l'acheteur ou non (je veut pas être louche, juste acheter une maison... C'est louche ? ) |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 17:15:47
| Dire merci | Kefiretlome en effet ! Mais quel intérêt de dissuader les gens avec un prix prohibitif ? C'est vrai que j'ai plusieurs fois vu sur internet la même maison a des prix différents (agences immobilières différentes) mais a plus ou moins une semaine d'intervalle... Et il ne me semble pas qu'on diminue la valeur immobilière de 50k€ en une semaine ! Je vais aller chez le notaire mardi (j'ai une épreuve de BTS demain, donc va falloir patienter un peu ^^) Du coup, pour me faire une idée, sur une maison semblable a "ma mienne", je baisse le prix de 10% -le prix des rénovations ? ça ne fait pas beaucoup du coup... |
Par kefiretlome : le 26/05/13 à 17:34:36
| Dire merci | Pourquoi "moins le prix des rénovations" ? Tu prends un truc similaire au tien (donc un truc "à rénover" , tu regardes le prix demandé, et tu enlèves 10%, ça te donneras une idée du prix que tu peux proposer.Saches que la terre agricole ne vaut pas grand chose (prairies "à vaches" = environ 1000/1500 € l'hectare), le fait que la maison ait du terrain est un avantage pour toit, mais ce ne sont pas 2 hectares de terre agricole qui vont beaucoup changer le prix du bien immobilier. Pour te faire une idée, tu peux aussi regarder sur le site de la Safer (Lien), tu trouveras peut-être des biens dans ce genre là, et engénéral, il y a une fourchette de prix. Attention cependant, ton projet risque de ne pas pouvoir se réaliser, même si tu proposes un prix qui convient à ton vendeur. La Safer mettra son nez dedans de toute façon, puisqu'il s'agit d'une propriété agricole. Et si un autre agrio veut les terrains, la Safer risque de préempter pour lui. Ce qui n'intéresse pas un agri, c'est quand il y a une maison avec les terres (car la maison revient cher, juste pour avoir des terres), mais si la maison est une quasi ruine, ils peuvent être intéressés quand même (car une quasi ruine ne coûte bien moins cher qu'une maison habitable) La Safer ne peut pas séparer maison/terrains lors d'une préemption, et le fait qu'il y ait une maison dans le lot te permettra sans doute de réussir cet achet, mais quand même, garde àl'esprit que la Safer peut faire capoter ton projet. Je ne dis pas ça pour te faire peur ou te démoraliser, mais pour que tu en sois consciente. |
Par phil50 : le 26/05/13 à 17:56:49
| Dire merci | Saches que la terre agricole ne vaut pas grand chose (prairies "à vaches" = environ 1000/1500 € l'hectare),  t'es sérieux(se) ??? par ici, de la prairie à vache c'est GRAND MINIMUM 6000€ l'hectare, et souvent plutot 7 ! 1500€(10 000 balles), c'est peut-etre ce que çà valait dans les années 70/80, mais surement plus maintenant ! (ou alors peut-etre au fin fond de la creuse ou des causses !) |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 17:56:50
| Dire merci | Merci Kefir, c'est vrai qu'il faut y penser... Mais c'est en pleine campagne, terres agricoles tout autour en location (et on est bien entourés de 50 hectares de prés et cultures ), ce ne sont "que" 2 hectares, et, d'après le propriétaire (donc l'agri qui a acheté cette maison a 20 ans -il y a 40 ans-, mais qui ne l'a jamais habitée, et loue les terrains autours), ils sont inexploitables car, il y a un couloir le long de la maison, une partie très arborée (bout de forêt), et c'est en relief (pas beaucoup pour des prairies, mais trop pour cultiver) donc je ne pense pas trop m'en faire... "Moins que le prix des rénovations" car c'est ce que Leeloyle m'a conseillé plus haut, pour estimer le prix de la maison... Allez, je m'y met sur lbc ! (rien sur la safer dans mon coin) |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 17:58:44
| Dire merci | 3000€ l'hectare par chez moi Phil |
Par kefiretlome : le 26/05/13 à 19:21:55
| Dire merci | Désolée, je ne sais pas trop pourquoi j'ai tapé ça... Erreur de ma part, avec un zéro de trop (j'avais en tête les prix de location, entre 100 et 150 € par an à l'hectare , en tout cas dans les différentes régions où j'ai vécu)Pour un achat, c'est un peu plus cher, dans ma région, c'est entre 3000 et 5000 € l'hectare (je le sais en plus, je viens d'acheter un terrain !) Message édité le 26/05/13 à 19:22 |
Par leeloye : le 26/05/13 à 19:25:08
| Dire merci | "Moins que le prix des rénovations" car c'est ce que Leeloyle m'a conseillé plus haut, pour estimer le prix de la maison... c'est que là... kefir elle te parle de trouver un bien similaire en "l'état"... donc 10% c'est souvent la marge de négociation... mais si tu trouves pas... jte donnais la méthode des agents immobiliers (j'en ai un dans mon entourage !) qui part du potentiel... donc de ce que pourrais valoir la maison refaite à neuve... et il en déduit le cout des travaux ... et ça lui donne le prix de vente mais tt ça est approximatif... surtout quand on a pas l'habitude ! |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 19:33:08
| Dire merci | Bah, Leeloyle ... J'avais compris qu'on prenait le prix d'une maison en ruine, - 10% - le prix des travaux qu'on va faire ! Non ? Du coup je regardais une maison semblable a la mienne quand elle serait rénovée -10% Mais la j'ai regardé des "ruines" dans mon coin, et c'est entre 20k et 78k €... Donc ça va, on avait prévu avec mes parents un budget de 100k €, hors travaux... |
Par kefiretlome : le 26/05/13 à 19:38:46
| Dire merci | Estimer le prix des travaux, c'est mission impossible si on ne s'y connait pas un minimum. La plupart des gens se plantent quand ils estiment eux même le coût des travaux. Ils les sous estiment. Les travaux sont souvent plus coûteux que ce qu'on pense. Alors à moins de faire venir un maître d'oeuvre pluridisciplinaire pour qu'il te chiffre tout ça (ne serait ce qu'en coût des matières premières, au cas où vous voudirez faire vous même), c'est un peu utopique de calculer ça toi même. |
Par Twentitou : le 26/05/13 à 19:53:04
| Dire merci | Mes parents sont chefs d'entreprise (menuiserie + maçonnerie) et ont refait eux-même leurs deux maisons actuelles C'est pourquoi ils ont déjà estimé le budget travaux (plus ou moins, bien sûr !) et donc ce qu'on pouvait investir dans cette maison... |
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