Problème avec travaux dans maison
Sujet commencé par : goodnightmoon - Il y a 15 réponses à ce sujet, dernière réponse par keystarPar goodnightmoon : le 12/06/13 à 20:46:13
| Dire merci | Bonjour, J'aurai besoin de vos avis. Nous avons acheté une longère a rénover après avoir fait estimer les travaux auprès d'un entrepreneur . En gros ,il refait quasiment tout et nous avions prévu d'ouvrir un passage dans le mur porteur en pierre pour accéder d'un coté à l'autre de la bâtisse. L'entrepreneur après avoir regarder le mur nous a fait un devis pour cette ouverture que nous avons accepté et payé (un acompte pour le moment) Les travaux ont débuté et maintenant l'entrepreneur nous dit que le mur ne supportera pas une ouverture et qu'il faut le faire tomber et mettre une ferme moyennant une sacré rallonge de budget. Je me pose donc la question de nos droits vis à vis de cette erreur? Car nous sommes vraiment embêtés ,ayant un financement à l'€ près. Nous ne pouvons nous permettre de payer cette rallonge et en plus je trouve ça très léger de la part de cette personne de ne pas l'avoir prévu plus tôt sachant qu'il nous a dit que notre projet était faisable. (alors que j'avais moi même émis de gros doute sur la solidité de ce mur) Voila le mur  L'ouverture était prévue à l'étage (enfin futur étage) a peu près au dessus de celle déjà existante. Merci de vos avis! |
Messages 1 à 15, Page : 1
Par tyoc : le 12/06/13 à 20:58:41
| Dire merci | Je me pose donc la question de nos droits vis à vis de cette erreur Ton entrepreneur l'a dans le c*l lulu. Dans le bâtiment chose importante à savoir, le professionnel est le "sachant". C'est lui qui a les connaissances techniques et qui doit être à même de fixer un prix. Toi tu n'y connais rien, tu ne peux donc pas être responsable. A moins que tu es refusé de faire une étude structurelle et/ou technique alors qu'il te l'a demandé, il est en tort. Le fait d'avoir versé un acompte vous a lié, il ne peut pas faire machine arrière. Par contre gros, voir très gros bémol si vous n'avez pas signé de planning de travaux ça va être très dur d'avoir gain de cause. Il peut très bien faire durer les choses. D'un point de vue pro, t'es tombé sur une pipe. Juste sur la photo je vois clairement qu'il y a un soucis pour faire ton ouverture. Ton ouverture il aurait la faire quasiment au milieu du mur ne serait ce que pour avoir un linteau en béton armé avec au moins 30 cm d'épaisseur. La pierre c'est lourd et je suppose que le mur fait dans les 3O cm d'épaisseur. |
Par goodnightmoon : le 12/06/13 à 21:11:46
| Dire merci | ok merci Tyoc! Le mur fait 80 cm d'épaisseur ! Par contre pas de planning de travaux et c'est pas faute de lui avoir réclamer  Il a commencé avec 3 semaines de retard ,et du coup on lui a demandé un planning pour s'accorder avec l'electricien/plombier et le mec de l'isolation qui prendront la suite ,et on attend toujours... Donc si je te suis ,on a pas trop de recours en fait? il sait qu'on est pressés par le temps (on continue de louer en attendant et je vais pondre en septembre et j'aurai aimé emménager pour la naissance de la petite) Ils nous prends pour des pigeons depuis le début et ça me saoule.. Et en plus il se permet de faire une pause de chantier d'une semaine la semaine prochaine  |
Par conny : le 12/06/13 à 21:18:56
| Dire merci | je ne suis pas du tout dans la construction mais il ne serait pas possible de mettre une poutre porteuse? au dessus de cette future ouverture? |
Par tyoc : le 12/06/13 à 21:23:30
| Dire merci | Le mur fait 80 cm d'épaisseur J'avais écrit 50 au début, comme quoi j'ai l'oeil.  Il faut l'emmer*er en pour lui montrer que tu compte pas te laisser faire. Donc lettre RAR lui demandant d'intervenir, de fournir un planning, etc... Pour ce qui est des travaux, est ce que l'acompte couvre les travaux réalisés ? Si c'est le cas tu le jarte. Si c'est pas le cas, tu le laisse finir des travaux non structurel pour le montant de l'acompte et après tu le jarte. Un fois jarté tu refais venir des artisans pour chiffrer le reste des travaux et tu prends pas le moins cher. |
Par goodnightmoon : le 12/06/13 à 21:28:59
| Dire merci | Ba ct pas le moins cher  En fait il quasiment fini ,il devait ouvrir une baie vitrée (c'est fait) ,une fenêtre (c'est en cours) et l'ouverture . |
Par tyoc : le 12/06/13 à 21:37:54
| Dire merci | Soit tu exige qu'il fasse l'ouverture comme prévu avec les risques que ça comporte, soit tu refuse qu'il la fasse et tu ne la paye évidemment pas et tu fais faire d'autre devis juste pour l'ouverture. Perso ton ouverture je la ferais où j'ai dit. Sauf que ça doit pas être possible par rapport à la distribution de l'étage. Autre option 2 escaliers. |
Par goodnightmoon : le 12/06/13 à 21:45:35
| Dire merci | Lol non pas 2 escaliers . Au milieu effectivement ça pose soucis pour la distribution de l'étage . Pour l'ouverture il nous a dit que si on la faisait ct à nos risques et périls . Et franchement je serai pas en confiance dans une maison dont le mur porteur est branlant . Du coup on se dit qu'on va faire tomber le mur nous même et juste lui faire poser la ferme pour le même prix que l'ouverture . Ce qui est chiant c'est que le couvreur , qui doit aussi faire le plancher est son "associé" . En gros on nous avait recommandé le couvreur mais vu qu'il a été racheté par le maçon on a pris le maçon pensant que ce serait plus simple pour qu'ils s'organisent entre eux . Si j'avais su |
Par DQR33 : le 12/06/13 à 21:45:54
  DéconnectéDire merci | Je dirai que c'est possible (mais je ne suis pas un spécialiste...). L'état du mur est inquiétant en ce sens que j'ai l'impression qu'il ne tient que par son poids. Pour moi, il faudrait étayer les deux poutres à partir du sol avant de casser le mur pignon pour faire l'ouverture. Après un bon linteau bien solide, ça devrait le faire... Mais le professionnel s'est apparemment planté ou il espère avoir une rallonge de fric. |
Par tyoc : le 12/06/13 à 21:59:04
| Dire merci | Du coup on se dit qu'on va faire tomber le mur nous même Heu, joker. C'est un travail de titan et surtout de pro pour pas que la toiture s'effondre. L'état du mur est inquiétant en ce sens que j'ai l'impression qu'il ne tient que par son poids Ben c'est un peu le principe du mur en pierre. Il doit pas être fondé profond. Et bizarrement la maison tient depuis plus de 100 à 120 ans. Franchement sur une photo on peut pas dire si le mur est sain ou pas. Pour moi il y a rien qui fait penser à un soucis sur ce mur. Pas de coup de sabre ou grosse fissure. Il faudrait voir les angles si il y a des fissures. D'un point de vue technique, ton ouverture est mal placé. 2 mètres de haut, linteau de 20 à 30 cm avec repos de 20 cm de chaque côté. Pente à 45° (100 %) faut la placer à 2,50 ml de la façade et encore je fais de tête, je suis peut être juste. |
Par colnat : le 13/06/13 à 08:14:35
| Déconnecté Dire merci | je vais pondre en septembre félicitation l'expression me fait sourire |
Par casimir : le 13/06/13 à 08:21:13
| Dire merci | Une manip de cette ampleur qui mets en jeux la stabilité de l'ouvrage perso je ferais faire par un pro .. par contre je changerais de pro .. parceque celui la manifestement il a mal estimé le probléme pas de raison de croire qu'il est plus sur de sa deuxiéme idée  |
Par buddis : le 13/06/13 à 12:10:12
| Déconnecté | "Pour l'ouverture il nous a dit que si on la faisait ct à nos risques et périls" mon chéri qui est artisan me dit que un devis c'est un devis. L'artisan a fait une erreur d'appréciation, ca n'est pas a toi d'en payer les pots cassés. Il doit faire son ouverture et dans les règles de l'art, c'est a dire qu'il doit étayer correctement pour garantir la sécurité et la solidité de l'ouvrage, C'est a SES FRAIS, c'est lui qui s'est trompé. Il doit bien sur etre assuré en Dommage ouvrage et en décennale. D'un autre coté, tu ne peux pas non plus le virer avant la fin des travaux sauf accord tacite. Un devis signé l'engage, mais t'engage toi aussi. |
Par goodnightmoon : le 13/06/13 à 18:43:16
| Dire merci | Merci a tous pour vos conseils , effectivement après concertation avec mon chéri , on se dit qu'on va faire l'ouverture comme prévu . Effectivement il a une assurance pour ce genre de chose et puis c'est bien son problème si ça tombe . Par contre si ça tombe après , une fois qu'on a emménagé ( ce que je ne souhaite surtout pas ) comment ça se passe niveau assurance ? |
Par cyberds : le 13/06/13 à 18:56:28
| Dire merci | Par contre si ça tombe après , une fois qu'on a emménagé ( ce que je ne souhaite surtout pas ) comment ça se passe niveau assurance ? c'est la garantie décennale de l'artisan qui joue  je suis une pro des travaux maintenant, ça fait 3 ans qu'on retape une ruine, je suis blindée ! Lien Travaux et garantie décennale Constructions neuves , rénovation de grande ampleur ou aménagements divers : La garantie décennale s’applique dès lors que les travaux sont réalisés par une entreprise et protège le maître d’œuvre contre les vices et malfaçons affectant le sol, le bâtiment, et la non conformité à certaines normes obligatoires. Toute entreprise dont l’objet est la réalisation de tels travaux a pour obligation légale de souscrire une assurance décennale. La loi 78.12 du 4 janv 1978 Que couvre la garantie décennale ? La responsabilité du constructeur est engagée sur les malfaçons qui compromettent la solidité et l'étanchéité d'un édifice, ou le rendent impropre à l'usage auquel il est destiné ( Code Civil art. 1792). Ainsi, gros œuvres, charpentes, escaliers, canalisations, plafonds, … sont concernés par cette garantie ; par extension, les tribunaux considèrent que les travaux importants de rénovation ou d’aménagement sont également couverts par la garantie : charpente, toiture, installation de chauffage piscine, véranda, ravalement de façade important, réfection de carrelage,... ainsi que tous travaux portants sur des éléments liés aux ouvrages de base de la construction et ceux qui affectent la solidité du bâtiment. Attention : Aucun critère d’esthétisme n’est retenu par la garantie décennale. Conseils : Avant la signature d’un contrat, au pire, avant le début des travaux, assurez–vous que l’entreprise sollicitée est bien à jour des paiements de ses primes d’assurances. Les entreprises sont tenues de vous offrir un certain nombre de garanties : décennale, biennale, de parfait achèvement, de livraison. Message édité le 13/06/13 à 18:57 |
Par keystar : le 13/06/13 à 19:14:11
| Déconnecté Dire merci | Ben, précision,la garantie décénale ne vaut qu'après reception de travaux! Il faut verifier que l'entreprise l'ai souscript! pour le reste je suis d'accord avec Tyoc. |
Page : 1
Pour préserver la qualité de ce forum, vous devez être membre pour participer à cette discussion..
Il y a actuellement (68 469) membres dans la communauté.
Devenez membre | Connectez vous
Les dernières annonces
a donner hongre
€
donation Très
€
a donner Pure
€
donne jument LUS
€
HONGRE DE 8 ANS
€
A donner cheval
€
