Invasion de puces de plancher comment lutter?
Sujet commencé par : pouh - Il y a 58 réponses à ce sujet, dernière réponse par pouh1 personne suit ce sujet
Par pouh : le 29/08/13 à 08:44:38
| Dire merci | Oups le message qui part tout seul ça commence bien ! Bon tout est dans le titre en même temps. Ça fait un mois et demi que la guerre est déclarée. Notre appartement est envahit de puces dont nous n’arrivons pas à nous débarrasser. Particularité de l'appartement: du vieux parquet dans presque toutes les pièces ! Au début on a cru que c'était le chat qui les avait amené, donc le chat est parti depuis 3 semaines en exil chez mes parents et a été traité. De ce côté là tout va bien. Mais nous qui sommes encore dans l'appart' on se fait toujours bouffer ! Les puces s'attaquent à nous: 10 puces sur une jambe en période de grosse invasion ! Alors on a tenté moultes techniques: - Sprays anti-puces x 4 - Les foggers (fumigènes) x 4 Après avoir allègrement dépassé le seuil des 150 euros de produits véto totalement inefficace, on s'est tournés vers d'autres techniques trouvées sur des forums. - Le vinaigre blanc - L'essence de térébenthine x 6 passages dont un à grandes eaux - Lavande - Lavage de tous les textiles à 70 degrés Et passage de l'aspirateur rainure par rainure sur le parquet (1h30 pour faire tout l'appart') TOUS LES JOURS ! Et ce matin au petit dej encore 4 puces sur mes jambes... Je n'en peux plus... J'ai envie de mettre le feu au parquet !!  En dernier recours je poste ici des fois que... mais je n'y crois plus et aujourd'hui j'appelle le propriétaire de l'appartement pour lui exposer le problème et lui dire qu'on va surement partir car c'est invivable... Des expériences avec ces chères puces de plancher? Avez-vous eu c genre de problème et COMMENT s'en débarrasser définitivement? Message édité le 29/08/13 à 08:46 |
DéconnectéPar waya : le 29/08/13 à 08:42:06
| Dire merci | aaaarghhhh!  ai connu ça il y a 16 ans dns mon ancienne maison... seul truc qui a marché: traiter mes chats, et ensuite, les bombes qu'on enclanche et qui se vident seules dans la maison, on laisse 1h (je crois) et ensuite on aère. bon courage, c'est un cauchemar  |
Par Tessa : le 29/08/13 à 09:04:27
| Dire merci | J'ai connu ça aussi... Vieux planchers recouverts de moquette... Que du bonheur. J'ai fait venir une société de dératisation. Il a traité toute la maison, j'ai dû déplacer mes animaux 24h et dormir ailleurs une nuit mais ça a été radical. |
Par casimir : le 29/08/13 à 09:07:53
| Dire merci | je vais peit être dire une bétise mais en appartement c'est pas tout l'immeuble qu'il faudrais traiter dans ce cas faut passer par le propriétaires  |
Par carine : le 29/08/13 à 09:10:52
| Dire merci | Je viens juste de me débarrasser de ces saletés moi aussi. On a du parquet avec un espace entre les lames... Le rêve pour ces bestioles. C'est la deuxième fois en 10 ans qu'on en a et nous n'avons qu'un chat, traité, qui ne vit pas dans la maison... On a fait venir une société de désinsectisation qui est intervenue deux fois à 2 semaines d'intervalles, pour éliminer les larves qui auraient survécu au premier passage. Plus une puce depuis. Pour te rassurer, le gars nous a dit que cette année, les conditions climatiques avaient favorisé la pullulation des puces et autres parasites et qu'ils devaient intervenir cette année 4 fois plus que la normale. Il nous en a coûté 139€, mais je ne regrette pas. |
Par vecchio : le 29/08/13 à 09:12:19
| Dire merci | Donc en gros, faut faire venir une societé spécialisée aux frais du proprio!!! |
Par vecchio : le 29/08/13 à 09:12:59
| Dire merci | Ha, je croyais que vous veniez de vous installer dans cet appart mais ça n'a pas l'air d'être le cas... Donc, à vos frais à vous... |
Par lineginger : le 29/08/13 à 09:15:32
| Dire merci | faire venir une société, sa coute dans les 150€ si mes souvenir son bon, apres on a plus eu aucun souci (payer de notre poche vue que le proprio ne voulais pas payer) |
Par pouh : le 29/08/13 à 09:19:31
| Dire merci | Bah ça va être simple vu que je ne payerais pas 150 euros pour traiter un appart qui ne m'appartient pas, je préfère encore quitter les lieux. J'ai dépensé presque 200 euros déjà entre les pipettes pour le chat, les bombes, les bidons de térébenthine... On a emménagé en Mai dernier et l'été dernier on en a pas eu... Mais là !  |
Par El Bimbo : le 29/08/13 à 09:22:27
| Dire merci | il faut fogger à 15 j d'intervalles. Une seule fois ne suffit pas. |
Par keriado : le 29/08/13 à 09:27:41
| Dire merci | Et question tactique : rammener le chat traité avec une pipette pour que les puces lui sautent dessus et meurent à la 1ere piqure ?  C'est... méchant pour le chat mais il ne sera piqué qu'une fois par chaque  |
Par lineginger : le 29/08/13 à 09:30:59
| Dire merci | mais pour quitter les lieux il faut 1 a 3 mois de préavis |
Par carine : le 29/08/13 à 09:32:45
| Dire merci | Keriado, les puces se nourrissent du sang humain aussi et une puce pond une centaine d'oeufs/jour... |
Par casimir : le 29/08/13 à 09:35:49
| Dire merci | moi j'en parlerais aux voisisns savoir si le pb est globale a l'immeuble puis au propriétaire si il a de bon locataire il a peut être intérét a payer au moins une partie du traitement car si les locataires partent il faudras le faire et il sais pas ce qu'il auras comme locataire aprés pouh vous risquer d'embarquer les hote indésibrable dans vos meubles de toute façons |
Par beeboylee : le 29/08/13 à 09:49:46
| Dire merci | J ai eu ça l an dernier ds ma maison, 160metres carrés plus un sous sol et un grenier.. je te passe tout ce que tu as fait  J ai fait pareil..il m a fallu deux mois pour tout eradiquer en passant tous les jours en haut et en bas mon nettoyeur vapeur , que j avais eu la bonne idéee d acheter à ce moment là. Ca passe partout, la vapeur c'est brulant et ça tue les œufs . ma maison n a jamais été aussi propre. |
Par naiki31 : le 29/08/13 à 10:06:35
| Dire merci | Comme Line a dit : une société spécialisée Tu as essayé le nettoyeur vapeur ? On en a eu qui sont parti grave aux fumigènes. Par contre on a eu 2 types differents : 1 qui se declanche avec un clip comme les bombes lacrymo, qu'on a acheté chez un veto, ça n'a pas marché. Et un autre avec une mèche qu'on allume au briquet (comme un énorme pétard !) et celui la a eu son effet !! On a un nettoyeur vapeur, je sais pas si ça y fait mais en tout cas on en à plus jamais eu ! Édit : ah Ben j'ai pas tout lu et je vois que bee valide le vapeur ! Message édité le 29/08/13 à 10:08 |
Par iram : le 29/08/13 à 10:16:47
| Dire merci | j'ai encore eu le souci au retour de vacances (sans avoir de parquet), une dizaine de puces sur les jambes en 5 minutes de présence j'ai laissé mes chats chez mes parents où ils ont été re-traités au frontline combo j'ai aspiré +++ (et surtout sous les plinthes), lavé les tissus à 60, mis des foggers une première fois... puis une deuxième fois 10 jours plus tard car il y avait des survivantes... puis du pchitt anti puces vers les plinthes après ça, j'ai du découvrir une puce maximum tous les deux jours et j'ai décidé de faire ce que dit keriado: re-re-re traitement des chats au frontline combo (qui est supposé stériliser puis tuer les puces), afin qu'ils les empoisonnent là, ils ne se grattent plus, moins non plus, j'espère juste que le frontline combo stérilise vraiment pour qu'elles n'aient pas pondu avant de mourir j'espère que la partie est gagnée... |
Par Pampille : le 29/08/13 à 10:16:53
| Dire merci | L'essence de Térébenthine normalement, c'est radical Tu l'as passée comment? Diluée? T'as rincé? Ma technique avec la térébenthine, c'est de verser 4 ou 5 bidons dans le seau à serpillière et de l'étaler généreusement sur le sol en laissant ce dernier complètement trempé (genre 1mm de liquide sur le plancher). Comme ça, ça rentre entre les lames... Et tu laisses sécher tout seul. Quand c'est sec, aspirateur pour éliminer les larves et les cadavres et rebelote avec une nouvelle couche de térébenthine (faut pas hésiter à faire térébenthine/séchage naturel/aspirateur aumoins 3 fois de suite pendant une semaine entière). Les meubles en bois doivent également être traités à la térébenthine, avec un chiffon dégoulinant. Pour les autres surfaces (meubles & sols): Vinaigre blanc pur + aspi + vinaigre... En parallèle, il faut traiter tous les tissus car y a surement des larves dessus: "Pchiter" les textiles avec un spray anti-puces et les enfermer dans des sacs poubelles (ficelle bien serrée) et les emmener à la laverie automatique. Et bien sur, pour passer la térébenthine, faut que la baraque soit au carré, sans rien qui traine... C'est plus pratique et ça leur supprime toute possibilité de "planque". La lutte contre les puces est un boulot de longue haleine... Ca ne se fait malheureusement pas en une fois (j'ai mis 1mois à m'en débarrasser complètement, durant le "pic" de cet été). Et quand l'infestation est si importante, même les pros semblent rester en échec, avec un seul passage! |
Par Marjo62 : le 29/08/13 à 10:17:40
| Dire merci | Quand j'étais petite on a été infesté aussi, dans notre appart (les puces étaient déjà là en fait) et du coup on a infesté notre maison à la mer aussi... Bref mes parents en ont chier pendant plusieurs mois, traitement chats et chien, fumigènes toutes les 2 semaines. Par contre c'était moquette et carrelage, pas de parquet. L'année dernière suite au décès de ma gm on a récupéré des meubles chez elle. sauf qu'il devait y avoir des puces car 3 maisons d'infesté, la mienne, chez mes parents et chez ma soeur. Au début j'ai accusé mon chat (et celui de ma mère puisque j'avais laissé ma minette chez mes parents pendant les vacances). On a traité la minette ça revenait toujours, on s'est apperçu que c'était pas elle mais dans la maison. (en plus elle nous a fait une allergie... véto et tout le tralala). Du coup nettoyage complet de la maison aspi, pulvérisation là où le chat se couche (j'ai juste pris un produit poux/puces pour chien) et surtout vapeur partout! (en utilisant la centrale vapeur à fond). le chat à été traité 1 fois par mois pendant 4 mois la maison toutes les 2 semaines, passage des meubles, canapé et arbre à chat à la vapeur. Lavage des couvertures et draps à forte température. après 3 coup de vapeur partout on s'en est débarassé. on a continué une ou 2 fois en plus pour être surs. Mais pièce du bas : carrelage, étage parquet (maison de 2011) et l'étage était "peu" touché" |
Par nanette : le 29/08/13 à 10:49:54
| Dire merci | moi je dirais juste courage |
Par nath34 : le 29/08/13 à 11:08:36
| Dire merci | Moi aussi  car ça me rappelle de douloureux souvenirs de retours de vacances quand j'étais petite...J'en pleurais dans mon lit... |
Par sheitane : le 29/08/13 à 11:13:25
| Dire merci | on a été envahis aussi cet été... en fait on s en est pas rendus compte tout de suite, car elles se sont multipliées a la cave (legerement humide, ya plein plein d affaires dedans + le chat qui peut y descendre a volonté). on en voyait une de temps en temps sur les chiens, mais franchement rien d affolant, on les a traités avec un produit acheté en grande surface. ils continuaient a se gratter, donc je suis passée au frontline spray + frontline combo en pipette pour tout le monde. sauf qu en rentrant de vacances, mon copain descend dans la cave avec un pantalon blanc... et remonte avec les jambes couvertes de puces on a attaqué tout de suite avec les fumigènes (+ aspirateur partout). premier essai, un fumigène a l etage + un dans la cave: zero effet. second essai a quelques jours d intervalle: zero effet... donc on a acheté des produits limite professionnels, permettant de traiter 100m² par fumigene (alors qu on a environ 65m²), et la, enfin! on a reussi a les buter depuis, on a du en voir une ou deux les premiers jours, mais rien depuis. apparemment, yen a plus non plus dans la cave, mais j ose pas descendre pour verifier on en a eu pour 150€ de produits (enfin sans compter le frontline). Si ça n avait pas marché, j aurais appelé une entreprise. par contre, se barrer et laisser l appart comme ça au proprio, je trouve ça vraiment limite... et je pense que le proprio serait en droit de retirer le cout du traitement de ta caution. |
Par Marjo62 : le 29/08/13 à 11:14:51
| Dire merci | Je te comprend Nath. J'avais 11/12 ans quand on a eu ça chez mes parents, j'avais plus de 100 piqures sur le corps une horreur... |
Par pouh : le 29/08/13 à 11:34:02
| Dire merci | Je réponds aux questions: Tu as essayé le nettoyeur vapeur ? Non c'est la seule chose qu'on a pas utilisé encore. L'essence de Térébenthine normalement, c'est radical Tu l'as passée comment? Diluée? T'as rincé? Pure avec un peu de cire à bois. On l'a passé 3-4 fois en une semaine avec aspi le lendemain. Puis encore une fois à grandes eaux. Donc un bidon de térébenthine par pièce. En enlevant tous les meubles et en passant du Pshit sur les tissus, etc... par contre, se barrer et laisser l appart comme ça au proprio, je trouve ça vraiment limite... et je pense que le proprio serait en droit de retirer le cout du traitement de ta caution. Avoir dépenser 200 euros je trouve pas que je laisse l'appart "comme ça" justement...j'ai garder tous les foggers, pshit, bidons de térébenthine en preuve de ma bonne fois. On vit franchement l'enfer depuis deux mois donc là je sature vraiment. Je dis ça mais on ne partira pas de toute façon puisqu'il y a le préavis.Juste pour information, le Frontline combo n'est plus efficace sur les puces. J'ai usé 2 boites de pipettes pour zéro résultat. Ma véto me dit finalement "Ah mais Frontline ça marche plus c'est normal'...  Donc chat traité au Stronghold qui apparemment est une des dernières marque de pipettes qui fonctionne... |
Par casimir : le 29/08/13 à 11:38:23
| Dire merci | pouh · personnellement le chat je traite tous les mois une fois frontline une fois strongold mais sont environnement est pas infesté de puce la tu auras beau traité le chat si c'est l'appartement voir l'immeuble .. qui est infesté ça peut pas marché vois avec une société ça te couteras pas forcément plus cher et ils ont des produits pro .. |
Par pouh : le 29/08/13 à 11:42:59
| Dire merci | Le chat est chez mes parents, et elle n'a plus de puces. De toute façon elle vivait dehors et ne rentrait plus dans l'appart tellement elle se faisait attaquer... Alors que pourtant c'est vraiment un chat d'intérieur. On l'a traité au stronghold puis on l'a amené chez mes parents. Pour elle tout va bien. Elle me manque mais bon elle est mieux là bas pour l'instant... J'ai appelé le propriétaire ce matin pour lui exposer le problème. Il comprend car il a déjà vécu ça... Je lui ai parlé de faire venir une société extérieure. Il se renseigne et me rappelle. Moi je vais surement aller acheter un balai vapeur pour continuer la bataille. Parce qu'à force on s’asphyxie avec la térébenthine... |
Par naiki31 : le 29/08/13 à 12:13:50
| Dire merci | Le nettoyeur vapeur toute manière c'est un bon investissement .... Tu l'utilises a chaque ménage après .... Nous on utilise plus du tout de serpillère, et par conséquent, d produit pour le sol ! Message édité le 29/08/13 à 12:15 |
Par Sahel46 : le 29/08/13 à 12:22:25
| Dire merci | les puces se nourrissent du sang humain aussi Ben voilà la solution : empoisonne ton sang Plus sérieusement, il semble que cette année soit une année dramatiquement à puces... (et on y est passé aussi ).Mais chez nous les fumigènes (solutions de dernier recours parce que j'aime vraiment pas ça) ont fonctionné... Bon courage ! |
Par maud : le 29/08/13 à 13:55:20
| Dire merci | Pouh, vous avez eu l appart sain, c est ton chat qui a ramené des puces, je pense que le proprio est en droit de déduire de la caution les frais pour ré assainir le logement, lui n y est pour rien. Le frontale combo est efficace!!! As tu mis une pipette par mois chaque mois toute l année? Honnêtement j ai jamais vu des puces qui résistent autant. Doit y avoir un prob quelque part. As tu utilise le fogger advanthome? En nombre suffisant? As tu traité le moindre cm carré de l appart? Soulevé le balatum pour avoir accès au parquet? Viré les tapis? Jeter le sac aspi après chaque passage? Faire la voiture à la bombe? Associé fogger + spray ( en dessous de tout les meubles) le même jour? Le même jour asperger tout les textiles de produits? Si tu fais en différer c est normal qu il y en ai encore. Suffit qu il y en reste une et ça repupule +++. |
Par pouh : le 29/08/13 à 14:08:19
| Dire merci | Pouh, vous avez eu l appart sain, c est ton chat qui a ramené des puces, je pense que le proprio est en droit de déduire de la caution les frais pour ré assainir le logement, lui n y est pour rien. Il y avait des chats avant qu'on arrive aussi dans cet appart. Ma véto me dit que les puces peuvent hiberner des années avant d'envahir l'appartement. Mon chat n'avait pas de puces avant d'arriver là donc rien ne dit que c'est elle qui les a ramené !! Et si c'était chez moi je virerais le parquet. Donc comme c'est bien le parquet qui pose problème, si on ne peut pas l'enlever je ne vais pas me battre pendant des mois à mes frais hein... Le frontale combo est efficace!!! As tu mis une pipette par mois chaque mois toute l année? Non le Frontline n'est pas efficace, même ma véto me l'a confirmé... Ca fait 6 ans que j'ai mon chat, elle n'a jamais eu de puces ni produit anti-puces avant l'invasion. Elle a commencé à en avoir quelques mois après notre arrivée donc j'ai traité au Frontline, puis j'ai rajouter du talc voyant que le Frontline n'agissait pas. Ca s'est calmé, jusqu'au printemps où là ça a été l'invasion... As tu utilise le fogger advanthome? J'en ai pris de 3 marques différentes mais je ne les ai pas sous les yeux. En nombre suffisant? 1 fogger par pièce où il y a du parquet sachant que l'appart' fait 70m2 et qu'un seul fogger est sensé traité cette surface. On a traité 4 fois plus que nécessaire... As tu traité le moindre cm carré de l appart? Oui, on enlève tous les meubles quand on passe la térébenthine et l'aspi. J'ai lavé à 70 degrés toutes les housses de canapé, les rideaux, les couvertures/plaids... Et j'ai passé à la bombe tous les autres tissus que je ne pouvais pas laver type coussins des canapés etc. Soulevé le balatum pour avoir accès au parquet? On a directement accès au plancher. Viré les tapis? Le seul tapis de la maison a été mis dans une cabane au fond du jardin... Jeter le sac aspi après chaque passage? Oui... Et on a pris un aspirateur sans sac dans lequel on verse du vinaigre blanc et qu'on lave après chaque utilisation. Faire la voiture à la bombe? Oui ! Associé fogger + spray ( en dessous de tout les meubles) le même jour? Oui ! Le même jour asperger tout les textiles de produits? Oui ! |
Par pouh : le 29/08/13 à 14:10:58
| Dire merci | Je rajoute: Lavande fraiche et citronnelle fraiche dans tous les meubles et les armoires. |
Par casimir : le 29/08/13 à 14:20:30
| Dire merci | Pouh ceci dis al , qui est véto aussi dis que le frontline reste efficace mes vétos continue a en vendre aussi ainsi que du strongold , le strongold étant aussi vermifuge si ton chat sors même sur le paillasson , il peut ramené des puces si il n'est pas traité donc si tu le protégeait pas avant l'invasion cherche pas c'est surement lui le vecteur a la base .. ceci dis les parquets c'est de nid a puce aussi , une fois installé c'est complique de les déloger .. |
Par maud : le 29/08/13 à 14:39:38
| Dire merci | Aspi sans sac : Bof bof, je suis persuadée que des œufs restent dans le filtre. Fronline: pas possible, ça marche. Ça agit sur 3 récepteurs je crois. Oui les puces peuvent rester en hibernation ( pupes) mais jamais si y a de quoi piquer. Ça arrive quand une habitation est vide durant plusieurs mois, année, la les puces rester en pupes jusque ce que les vibrations les réveille.. J ai du mal à croire que les puces étaient présentes avant que vous arriviez dans l appart, sinon vous les auriez vite remarqué. Visiblement tu as traité ton logement dans les règles, alors il ne reste que les entreprises spécialisés.. Je comprends que ce soit embêtant de débourser encore mais ce n est pas a ton proprio de payer.. |
Par pouh : le 29/08/13 à 14:44:56
| Dire merci | Bof bof, je suis persuadée que des œufs restent dans le filtre. Filtre lavé au vinaigre après chaque utilisation... Va dire que Frontline ça marche à mon chat qui pendant 1 mois a vécu dehors alors ! Tu ne peux pas me dire que ça fonctionne j'ai quand même vu que ça ne fonctionnait pas... Ca fonctionne peut être pour certains et tant mieux pour eux, mais pour moi ce produit c'est juste une énorme arnaque. Enfin bref, les puces c'est de la merdasse, ça m'énerve au possible et je veux m'en débarrasser pour de bon. Après que je paye ou pas bah ça me regarde bien ! |
Par maud : le 29/08/13 à 14:51:21
| Dire merci | Je devrais être payé par frontline moi  95% des puces sont dans l environnement, le reste sur le chat. Il faut que la puce pique le chat pour mourir, si elle pique pas elle mourra pas mais c est pas a cause du frontline Souvent on entend les gens dire : frontline sa marche pas, j ai plein de puce chez moi, sauf qu en creusant un peu, y'a au mieu une pipette tout les 2 mois (Ou 2 fois par an ) alors que c est 12 fois par an. Y'a aussi ceux qui voientlc une puce, qui mettent donc une pipette en urgence sauf que le mal est fait et qu il y a déjà 200 000 œufs dans la baraque.. |
Par pouh : le 29/08/13 à 15:06:28
| Dire merci | Oui je suis d'accord avec ça ! Mais là c'est bien l'appart ET LE CHAT qui étaient infestés ! 2 boites de pipettes plus tard et le chat totalement hystérique avec des croutes partout et les puces qui grouillent sur elle. Exemple plutôt parlant: J'ai mis une pipette au chat. Et le lendemain j'avais rdv chez la véto pour le vaccin. La véto a pris son peigne à puces. En un passage 3 puces... et puis des croutes plein de croutes. |
Par maud : le 29/08/13 à 15:14:59
| Dire merci | Une pipette suffit même en cas d infestation. Tu as mis plusieurs pipettes? Oui il restait sûrement des puces sur ton animal malgres la pipette mais soit ces puces ne l avait pas encore pique, soit c était des puces nouvelles qui sont montés sur ton chat. Chaque puce qui pique un animal traité correctement au frontline mourra, c est indéniable! Je m en fou du frontline perso, j ai pas d'action chez eux mais faut arrêter de colporter de fausses infos.. |
Par casimir : le 29/08/13 à 15:25:22
| Dire merci | le frontline ne tue pas les puces imémdiatement donc mettre des pipettes dans l'urgence sert pas a grand chose le lendemain qu'il y ai des puces sur le chat si l'appartement est infestée c'est juste normal c'est pas en traitant le chat qu'on traite l'environnement  ton véto touche surement plus de com avec strongold |
Par pouh : le 29/08/13 à 15:35:04
| Dire merci | Vous me faites rire, je vous souhaite de jamais galérer comme moi avec Frontline. 2 boites de pipettes Frontline = aucun résultat J'en mettais une tous les 15 jours 1 pipette Stronghold = disparition immédiate des puces et pas de recontamination ! Moi je crois ce que je vois, je ne colporte pas de rumeurs ! Mon chat ne rentrait plus dans l'appartement même pour manger... donc elle ne venait pas se recontaminer dedans. Et comme j'ai dit, si ça marche chez les autres, c'est génial ! Message édité le 29/08/13 à 15:36 |
Par casimir : le 29/08/13 à 15:39:25
| Dire merci | pouh c'est pas le même type d'action ceci dis les pipettes ça ne traite jamais l'environnement moi j'alterne les deux 1 par mois et Tom a jamais de puce . je traite la niche au frontline en bombe deux fois l'an mais je lave souvent (trop il parait) ses tapis et autre Message édité le 29/08/13 à 15:41 |
Par pouh : le 29/08/13 à 15:41:24
| Dire merci | M'en fou du type d'action, je vois le résultat ! |
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