Demande assez bizarre de la crèche... congés
Sujet commencé par : Mystic2 - Il y a 206 réponses à ce sujet, dernière réponse par salsababyPar Mystic2 : le 06/11/13 à 10:07:53
| Dire merci | Voilà, la crèche dans laquelle est ma fille est une crèche financée a 70% par l'entreprise de mon ami. Les enfants qui y sont gardés sont pour la plupart des enfants d'employés de cette entreprise, et des enfants de la communauté de communes (20%). Ce matin, il régnait dans l'enceinte une drôle d'ambiance... et en fait, j'ai compris au fil de la discussion que la direction avait changé certaines règles sans nous avertir... Avant, quand nous avions des vacances hors congés de la crèche, nous devions en avertir la direction 2 semaines a l'avance, si nous le faisions trop tard, les jours étaient facturés et en plus nous devions payés une pénalité... jusque là ca ne me choquait pas. Maintenant, il faut non seulement avertir minimum 2 semaines a l'avance, mais en plus il faut une attestation de notre employeur??!!! (sauf ceux de l'entreprise partenaire) Je suis dans l'ENS et je ne dépose mes CP qu'a mon bon vouloir, il est impossible pour moi de faire signer ce genre de papier... Pensez-vous que ce soit "légale", si c'est legale est ce que la methode utilisée (ne pas nous avertir) et la mise en pratique sont legales? Merci beaucoup de vos renseignements, j'avoue que je suis un peu gènée de rendre des comptes sur mes congés a la crèche tandis que mon employeur, lui, s'en fout...  Message édité le 06/11/13 à 09:41 Message édité le 06/11/13 à 10:10 |
DéconnectéPar phil50 : le 06/11/13 à 09:44:45
| Dire merci | Je pense que le principe, c'est d'éviter de bloquer une place pour un enfant qui ne sera là que de temps en temps  Ben oui, si tu retires tes enfants pendant tes congés, ceux de ton conjoint, qu'ils vont 1 semaine chez Mamie, 2 semaines au printemps chez l'autre mamie, ..... A la fin de l'année, il n'a pas été bcp présent ... ça prend une place "pour rien", et surtout c'est bcp de manque à gagner pour la crèche ! il faut bien équilibrer les comptes ... Tu prends tes congés "quand tu veux", mais heu : il faut bien que, d'une manière ou d'une autre, tu le "formalises" non ? Que tu en informes les RH ou au autre : il y a bien une personne qui tient le compte de tes jours acquis/pris/restant ? c'est obligatoire sur ta fiche de paye ... |
Par uranie2 : le 06/11/13 à 09:47:30
| Dire merci | Bon, bizarre ! Par contre, attends peut-être quelques jours, voir si une info est donnée de façon officielle ! Et s'il y a des textes sur lesquels ils s'appuient pour faire ça... Personnellement, je trouve ça complètement ridicule ! Comment ça se passe si t'es au chômage ? Tu fais une attestation sur l'honneur ? Phil : pour le personnel administratif de l'enseignement sup', les congés annuels n'apparaissent pas sur le bulletin de paie  Message édité le 06/11/13 à 09:50 |
Par casimir : le 06/11/13 à 09:47:29
| Dire merci | et puis de toute façons le papa prends ses congés dans l'entreprise partenaire du coup si vous prenez vos congés ensemble je vois pas bien le pb ?? |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 09:49:44
| Dire merci | Lol le souci c'est que j'ai 2 fois plus de congés que mon copain... il est LA le souci... |
Par phil50 : le 06/11/13 à 09:55:35
| Dire merci | Phil : pour le personnel administratif de l'enseignement sup', les congés annuels n'apparaissent pas sur le bulletin de paie mais il y a bien quelqu'un qui en tient le compte |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 09:57:20
| Dire merci | Bon le soucis c'est pas trop mes congés en fait, on s'en fout... on a un logiciel ou on met si on veut.... c'est copmme ca, et surtout c'est pas le problème  |
Par casimir : le 06/11/13 à 10:00:54
| Dire merci | ben si c'est toi la responsable de tes ongés tu te sigtne l'attestation |
Par uranie2 : le 06/11/13 à 10:01:57
| Dire merci | mais il y a bien quelqu'un qui en tient le compte Euh phil tu bosses dans le secondaire toi non ? Bon le soucis c'est pas trop mes congés en fait Oui c'est vrai, pardon La vraie question étant de savoir si la crèche a le droit de faire ça, c'est ça ? (je cherche partout mais je trouve paaaaas !!!) |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 10:02:32
| Dire merci | Bah justement ils ne veulent pas... c'est bien la le souci, outre le fait que c'est un peu trop entrer dans la vie privée des gens, j'ai personne pour me faire ce papier! |
Par paquerette20 : le 06/11/13 à 10:09:06
| Dire merci | On voit encore la différence public/privé ... Dans le privé, c'est une obligation d'avoir un papier écrit avec les dates de demande de congé et retourné signé par le superviseur ... Certes, les entreprises ont tendance à s'en passer mais en toute logique un salarié a "raison" lorsqu'il demande un papier officiel à son employeur pour ce genre de situation ... Bon en revanche, j'imagine que vous êtes sous contrat avec la crèche et que vous avez signé les règles de la crèches etc. Donc changer les clauses du contrat sans vous prévenir ça me parait un peu abusé. |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 10:46:43
| Dire merci | Paquerette, oui c'est exactement ca... ils ont changé les clauses sans nous faire d'avenant  up Message édité le 06/11/13 à 10:49 |
Par phil50 : le 06/11/13 à 11:40:19
| Dire merci | Euh phil tu bosses dans le secondaire toi non ? Moi je suis enseignant, donc le décompte de mes congés (et leur date !) est connu de tous Mais par exemple, chez nous, le personnel administratif fait un roulement, c'est le directeur qui gère ... Encore heureux que quelqu'un surveille ... sinon qu'est-ce qui empêcherait tout le monde de partir en même temps, ou de prendre 3 semaines de plus que son "dû" !? |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 14:16:42
| Dire merci | Mais qui t'a dit que j'etais personnel administratif... c'est fou ca, le problème ne concerne pas mes congés mais cette règle alacon que la crèche nous pond!  |
Par Perrinette : le 06/11/13 à 14:58:39
| Dire merci | peut etre la crèche a t elle vu quil y avait de l abus ... Genre les parents sont pas en vacances mais en fait c est mami qui garde bébé et en attendant ... ca fait une place vacante Si t etais chez une nourisse tu devrais la payer même durant tes vacances .... |
Par phil50 : le 06/11/13 à 15:01:20
| Dire merci | Non, mais moi, la rêgle je la comprends parfaitement pour les raisons que j'ai donné plus haut C'est juste ingérable si tu ne sais pas qui sera là, combien de fois sur l'année ! Comment veux-tu gérer la charge de travail, ou juste faire un budget ? Soit c'est ça, soit on vous fera payer tant pour l'année .... Mais il faut dire que j'ai été confronté déjà à ce problème comme bénévole dans une asso |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 15:25:26
| Dire merci | Oui enfin bon je suis pas chez une nourrice, si j'etais chez une nourrisse ma fille serait pas avec 29 autres enfants... Moi je pense que c'est une clause abusive vu que personne ne l'a voté ou signé et qu'on nous l'impose sans même nous avoir prévenu... Que ca ne soit pas gérable, ok, mais qu'on nous l'explique... Moi je vais etre obligée de payer car personne ne me signera de papier... Message édité le 06/11/13 à 15:28 |
Par kefiretlome : le 06/11/13 à 15:23:53
| Dire merci | * nourrice (parce que nourrisse, ça pique les yeux) Bon, ton problème, c'est juste de donner le fichu papier qui dit que tu vas bien être en congé tel ou tel jour, c'est bien ça ? Qu'est ce qui t'empêche de le faire toi-même, ce papier ? Puisque tu gères toi même tes congés. Je ne sais pas quel poste tu occupes dans ta structure, mais tu dois bien avoir un tampon quelconque qui puisse faire l'affaire. Un simple papier, à en-tête si tu en as, daté, écrire dessus en titre "attestation de demande de congé", puis en dessous "Mme Mystic sera en congé le 25 décembre 2013" Point Gribouillis en guise de signature et coup de tampon, et voilà, la crèche a le papier qu'ils veulent (pour avoir une trace réelle, et pas juste quelqu'un qui a dit "je serai en congé tel jour" , ce n'est pas frauduleux, puisque tu es réellement en congés ce jour là. C'est juste pour que eux, de leur côté, ils aient quelque chose de tangible sous la main. |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 15:30:54
| Dire merci | Niet, pas d'attestation sur l'honneur, rien, et dans la recherche on a deja pas de paires de ciseaux alors un tampon... vraiment je ne peux pas avoir ce papier... j'en ai parlé aux collègues ce matin tout le monde riait Et puis même y a le souci """ethique""" ma hierarchie me laisse me demerder et c'est a la crèche que je devrais rendre des comptes quoi!  Message édité le 06/11/13 à 15:33 |
Par phil50 : le 06/11/13 à 15:28:24
| Dire merci | Oui, voilà Puis, à savoir si la clause est abusive : pas sûr ... Il faut voir le règlement intérieur, mais à priori, c'est le genre de règles que l'équipe dirigeante a pouvoir de changer, ça ne concerne que la gestion administrative, ça ne remet pas en question le prix, le mode de garde, etc .... Donc, à priori, c'est le genre de truc que tu peux changer """à ta guise""", il suffit d'informer les usagers |
Par casimir : le 06/11/13 à 15:45:29
| Dire merci | Moi la clause me choque pas et le délai de prevenance plutot cours donc je trouve plutot cool de memoire quand ma fille était en creche municipale c'était 1 mois avant qu'il fallait que je coche quel semaine elle ne serait pas la pour cause de congé les maladie c'était sur CM que c'était decompté si plus de 2 jours sinon tout était facturable .; sinonc'est juste ingérable en terme de reoas de personnelle et de lit  mystic2 hote moi d'un doute tu ai payé , donc il y a bien quelque part du personnelle administratifs qui a un tampon Message édité le 06/11/13 à 15:48 |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 15:50:21
| Dire merci | Oui a la DR, je vais pas aller a la DR pour avoir un coup de tampon, faut arrêter 2 secondes et être sérieux  Ah mais le delai me choque pas... nulle part d'ailleurs je l'ai dit, pour les maladies c'est pareil hein, faut pas croire que c'est bisounoursland, sauf que nos enfants on dit les jours ou ils sont présents, on ne peut pas rajouter de jours de presence a la dernière minute, c'est une crèche qui ne fait pas halte garderie... Donc que ma fille y soit ou pas ca ne change rien au niveau des lits... Message édité le 06/11/13 à 15:53 |
Par mapepette : le 06/11/13 à 15:52:22
| Dire merci | Mdr je comprend mieux les choses Mystic Nous on paie !! Que bouchon soit ou non a la crèche tu paie, sauf si il est hospitalisé sinon c'est pour ta pomme  Idem j'ai pas d'attestation employeur qd je pose des congés mais je pourrais les avoir je pense si je demandais |
Par casimir : le 06/11/13 à 15:54:29
| Dire merci | Mystic2 coté lit ça change peut être rien mais coté repas et personnelle ça change tout si tu peut pas avoir de tampon qu'est ce qui t'empéche de faire un truc a l'ardi avec un grigri en bas |
Par kefiretlome : le 06/11/13 à 15:56:06
| Dire merci | Et ta DR ne peut pas t'envoyer un mail de confirmation de tes congés ? Tu imprimes le mail, et tu le remets à la crêche, ça vaut attestation. |
Par mapepette : le 06/11/13 à 15:56:22
| Dire merci | Ce qui me frustre dans le système crèche c'est que c'est tjs dans le même sens, tu banque si tu as 5 min de retard, tu banque si tu le met une semaine chez ses gds parents même en prévenant 2 mois avant et comme ça tu banque pour ton gamin même Si imbu va pas mais en plus ils en prennent un en halte garderie car il y a une place, c'est banco !!!!!!! |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 15:58:36
| Dire merci | Kefir non clairement en vu de mon emploi et de mon contrat ils ne le feront pas Casimir, bah si je préviens 2 semaines a l'avance ils doivent etre assez bien organisés pour pas prévoir de repas quoi... ca coule de source... Mapepette c'est ca, on banque... on est de vraies vaches a lait! |
Par casimir : le 06/11/13 à 16:00:45
| Dire merci | mapepette ça dépends des créches ça  le seul truc que je trouvais c...nt en créche c'est en cas de maladie contagieuse genre varicelle , même chopé a la créche ben tu est bon pour trouver un autre mode de garde pendant les x temps ou bb est contagieux  ceci dis perso ils était pas chiant bb fiévreux il prévenait ais le gardais la journée ... le jettais pas tout de suite |
Par mapepette : le 06/11/13 à 16:04:52
| Dire merci | Puisqu'on est dans la geulante Ben je me lâche !!!! J'en ai ras le bol de ma crèche, je comprend pas leur fonctionnement, trop impersonnel a min goût, ton gamin c'est un Parmis X autres, aucune souplesse, ton enfants doit être dans les cases sinon c'est l'alerte rouge, on t'appelle 50 fois par an pour te dire que ton petit bonhomme est a l'article de la mort et qu'il faut venir, et la tu arrive il pète le feu !! Le médecin se fout de toi car tu prend X rdv dans l'hiver, si tu le fait pas les nanas de la crèche te font la moral et culpabiliser bref je préférais avec ma nounou, elle nous manque BCp  |
Par mapepette : le 06/11/13 à 16:07:04
| Dire merci | Oui j'en suis sur casimir et heureusement que les crevhes sont pas toutes comme la mienne mais si un jour on a bb 2 Ben il ira pas la bas |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 16:08:49
| Dire merci | Ah mais la mienne par contre est super! ils sont 7 dans le groupe de Margot, et j'ai toujours les mêmes personnes référentes, bref j'aime beaucoup et Margot adore! |
Par leeloye : le 06/11/13 à 16:09:30
| Dire merci | je ne sais pas pr la démarche en elle même... légale pas légale... par contre, nous je sais qu'on devait pr l'année à venir "signaler le nombres de jours/semaines" de non présence de l'enfant... et le respecter... on devait signaler les dates exactes "seulement" 3 semaines avt... MAIS dès le début d'année, ils avaient le "quota" de jours d'absences... jpense qu'ils ont (à priori) proposer ce nouveau système pr éviter trop d'absences de dernières minutes (car 2 semaines avt c'est cool quand même !) mais c'est peut-être pas la bonne "méthode"... |
Par Mystic2 : le 06/11/13 à 16:11:20
| Dire merci | je ne sais pas pr la démarche en elle même... légale pas légale... par contre, nous je sais qu'on devait pr l'année à venir "signaler le nombres de jours/semaines" de non présence de l'enfant... et le respecter... on devait signaler les dates exactes "seulement" 3 semaines avt... MAIS dès le début d'année, ils avaient le "quota" de jours d'absences... Nous aussi on a ca, j'ai donné un nombre de congés et puis voilà mais là ca devient quand même très "dictatorial" comme système... très contraignant aussi et rabaissant je trouve. |
Par uranie2 : le 06/11/13 à 16:15:29
| Dire merci | Oui enfin pas abusive peut-être, mais quid des gens qui ont BEAUCOUP de jours de congés ? Notamment les gens qui, avec leurs RTT et compagnie arrivent à +50j de congés par an ? Ça fait presque toutes les vacances scolaires ! Donc quoi ? La crèche veut contrôler les congés, ok... Mais s'ils trouvent que tu en as beaucoup ils vont appeler ton employeur pour être sûrs ? |
Par Perrinette : le 06/11/13 à 18:19:47
| Dire merci | La crèche peut aussi remplir la place par un autre gosse... Tu as une crèche qui ne te demande pas de racker quand il n est pas la ... Tout ce qu'ils te demandent c est de prévenir deux semaines a l'avance avec une preuve ... Il y en a qui aiment se plaindre pour rien Je doute qu'il te soit impossible d avoir une attestation. Comme quoi tu es en vacances par ton employeur Tu écris le papier, tu demande a la secrétaire ou la direction de signer et paf c est fait ... Et si tu n as ni secrétaire, ni tampon, je vais juste me demander comment tu as pu signer ton contrat de travail ... |
Par kirikou : le 06/11/13 à 18:42:03
| Dire merci | il n'y a pas de contrat de travail dans la fonction publique |
Par casimir : le 06/11/13 à 19:40:06
| Dire merci | kirikou alors qu'est ce qui prouve que l'agent est employé et a quel a poste, quel coef donc tel salaire et qu'est ce qui oblige le fonctionnaire a aller travailler et l'état a le payer si tu a pas quelque chose qui fait office de contrat |
Par salsababy : le 06/11/13 à 20:01:43
| Dire merci | c'est pas des contrats de travail mais des arrêté de notification de ta situation administrative t'en reçois un quand tu changes d'échelon, tu reçois aussi la récap de tes arrêts maladie, quand t'es en temps partiel... et pour moi les congés c'était entre moi et mon chef pour s'assurer de la fameuse continuité de service, et validé par la secrétaire qui gérait les RH pour comptabilisé le tout entre les CP, les RTT et les jours de fractionnement. Mais aucun papier officiel, juste une fiche navette. enfin dans le cas de mystic c'est un peu hallucinant de demander une telle attestation. Du moment que la crèche est prévenue suffisamment longtemps à l'avance, où est le souci? Tu déclares que tu ne seras pas là, t'es pas là tout va bien. C'est comme si les nounous t'obligeaient à ne faire que des années complètes... |
Par kazoar : le 06/11/13 à 20:17:31
| Dire merci | As tu essayé de dire à la crèche que compte-tenu des spécificités de ton poste tu auras du mal à fournir ce genre d'attestation ? Si niet, je rejoins casi et kefire, un truc que tu te fais toi même signé par toi même et zou. Sinon… un boulot où tu poses tes congés quand tu veux sans qu'on vienne te couper les cheveux en quatre jusqu'à la veille…. quel rêve !…. |
Par Perrinette : le 06/11/13 à 21:46:59
| Dire merci | Salsa les nourrices imposent leurs vacances ET se font payer lorsque l enfant n est pas la ... Ainsi elles ont leurs vacances et un salaire fixe |
Par salsababy : le 06/11/13 à 21:55:33
| Dire merci | PP : les nourrices imposent les vacances si elles ont plusieurs enfants en garde (et maintenant je m'en fiche bien, j'ai zéro semaine de vacances ) et si dès le début de l'année tu pars en année incomplète, tu ne payes que 43 semaines (+ ses CP) si t'as 9 semaines de congés par an après évidemment si une journée tu refiles le bébé aux grands parents alors que c'était pas prévu, c'est normal que tu payes (mais au final ça revient au même, l'enfant est gardé) là si j'ai bien compris, avec tous ses congés, mystic a 2/3 ou 4 semaines de plus que son conjoint mais comme elle ne peut pas les justifier "officiellement" elle doit quand même raquer même si margot ne va pas à la crèche. Alors que si elle avait un bout de papier, ça passerait tout seul. Donc on s'éloigne du côté "organisation" puisque mystic peut déterminer à l'avance ses congés, même sans attestation signée. |
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