Centre aéré déclaration petit accident
Sujet commencé par : Anny - Il y a 36 réponses à ce sujet, dernière réponse par NirvelliPar Anny : le 25/02/14 à 13:44:03
| Dire merci | ma fille va au centre de loisirs cette semaine. hier premier jour de centre je la récupère avec le petit doigt de la main gauche dans un drôle d'état. le doigt a visiblement été écrasé, l'ongle est noir, le bout du doigt est violet et gonflé et il y a un gros pinçon noir sur le côté. visite chez le docteur. le docteur a percé à plusieurs endroits sous l'ongle et sur le côté pour évacuer le sang. ça semble insensible ma fille ne se plaint d'aucune douleur même si on palpe le doigt. Le docteur dit que ce n'est pas évident de constater d'une fracture par écrasement Mais il ne l'exclut cependant pas. il faut surveiller et voir comment ça évolue. ce matin ma fille se plaignait de douleurs si quelque chose touchait son doigt et je remarque que la première phalange est bleue sur le dessus contrairement à hier. tout ça pour en arriver là. on me conseille de faire une déclaration d'accident au centre de loisirs au cas où on constaterait par la suite une fracture ou la nécessité d'autres soins. Il peut très bien s'agir juste d'un pinçon mais au cas où c'est plus compliqué que ça, pensez-vous nécessaire de faire une déclaration à l'assurance de centre ? (Désolée j'écris depuis mon tel donc la mise en forme est sommaire ) Message édité le 25/02/14 à 13:41 |
Messages 1 à 36, Page : 1
Par calamity jane : le 25/02/14 à 13:45:30
| Dire merci | oui il vaut mieux faire une déclaration d'accident au centre de loisirs (si je me souviens bien tu fais la déclaration à ton assurance qui vois avec celle du centre, mais demande au directeur du centre il te reprécisera) je trouve bizearre qu'il n'ait pas prescrit de radio, c'est quand même très fréquent au niveau du doigt et c'est une des blessures les + dures à remettre. Ne pas hésiter à s'adresser à un centre SOS mains ou à des praticiens du réseau main (réseau de formation des pros de santé spécialisé main + membres supérieurs, concerne docteurs, chirurgiens, infirmiers, kinés) pour les soins. |
Par Anny : le 25/02/14 à 13:51:29
| Dire merci | Pas de radio car elle ne se plaignait d'aucune douleur à la palpation et à la mobilisation. Dès que j'ai une connexion sur PC je vous mettrai des photos |
Par leeloye : le 25/02/14 à 13:55:30
| Dire merci | oui.... ils auraient même du te le proposer... par contre... tu devrais peut-être aller passer une radio ???? tu sais, je me suis aussi faite écraser le doigt (au collège par une "copine"  ... j'ai fait une radio... j'avais bien des morceaux d'os qui étaient 'arrachés/décalés" ...alors certes, ils n'ont rien pu faire (en fait os trop petit, sinon dans un cas similaire "ailleurs" c'était broche...) mais j'étais quand même bien contente de savoir que ce n'était pas "rien"... car déjà ça a mis un long moment à s'en remettre... et en plus j'ai eu des douleurs, et une petite gêne pr plier la dernière phalange pdt des mois et des mois et depuis... j'ai une bosse car l'os est plus gros que ce qu'il devrait... et... un jour, un médecin m'a dit, que je pourrais me "faire raboter" l'os si je voulais... mais comme aujourd'hui ce n'est qu'esthétique... il aurait fallu faire une déclaration d'accident etc pr que cette opération soit pris en charge.... |
Par Anny : le 25/02/14 à 13:56:10
| Dire merci | ah voilà, je suis sur un ordi. donc hier quand je l'ai récupérée : |
Par calamity jane : le 25/02/14 à 13:57:03
| Dire merci | te casse pas le tromblon à poster des photos on n'est pas médecins et on peut pas encore faire de radios par le net  je reconfirme pour la nécessité de faire une déclaration (les dépenses de santé seront couvertes) et d'^tre vigilant sur la question de la radio |
Par Anny : le 25/02/14 à 13:58:49
| Dire merci | après la visite chez le doc et l'évacuation du sang et là c'est ce matin. la phalange sur le dessus est bleue par rapport à hier |
Par casimir : le 25/02/14 à 13:59:10
| Dire merci | oui bien sur déclaration d'accident le centre aérée t'avait prévenu du pb ou il n'était pas au courant ta fille t'a expliqué comment elle s'est fait ça ça pourrais aider le diagnostique fracture ou pas |
Par Cliona : le 25/02/14 à 13:59:14
| Dire merci |  ayeuuuuh la pauvre !!!! ah oui à mon sens faut faire déclaration+radio là... et je plussoie CJ pour les urgences de la main  |
Par Anny : le 25/02/14 à 14:04:23
| Dire merci | calamity  leeloye : ils ne me l'ont pas proposés car il semblerait que personne n'ait rien vu. Ma fille est incapable de me dire un mot sur ce qu'il s'est passé. Si on l'interroge elle répond à coup de "je sais pas". Le seul truc qu'elle ait pu dire, par bribe c'est que c'était le matin. Qu'elle n'a pas pleuré mais que ses larmes ont coulé toutes seules et qu'elle l'a dit à "Jonathan" (le responsable) mais qu'elle ne se souvient pas de ce qu'il a répondu. Quant aux moniteurs ce matin, ils semblaient tous étonnés et disent que ma fille ne leur a rien dit hier et qu'ils n'ont rien constaté. |
Par Anny : le 25/02/14 à 14:07:18
| Dire merci | ok, je vais demander à faire une déclaration alors. même si c'est pour rien. vaut mieux prévenir. Vous savez comment ça se passe ? je fais une demande verbale au centre et ils s'occupent du reste ? Je suppose qu'il faut une attestation de consultation chez le docteur aussi non ? |
Par cathy87 : le 25/02/14 à 15:34:15
  DéconnectéDire merci | Une déclaration d accident pour ça ???? |
Par Gipsy and me : le 25/02/14 à 15:45:25
| Dire merci | cathy87 , quel est le problème? si il y a des soins à apporter si fracture ou autres joyeusetés, il faut en faire une. |
Par kefiretlome : le 25/02/14 à 16:12:52
| Dire merci | Une déclaration d'accident s'impose. Au cas où... (en médecine du travail, je fais régulièrement des déclarations pour des bobos de ce type. La plupart du temps, ça reste un "premier soin", inscrit sur le registre de la CRAM, mais ça ne va pas plus loin. Parfois, quand il y a besoin de radios par exemple, cela passe en DAT (déclaration d'accident du travail), afin de fournir au blessé de quoi être pris en charge financièrement de tous les soins (donc de la facture de la radio), car ce n'est pas l'assurance maladie qui paye, c'est l'employeur...) Donc, au cas où il puisse y avoir des séquelles, il vaut mieux une déclarations aux assurances respectives, afin d'avoir une trace de l'accident, et une date. Ensuite, cela se réglera, si besoin, entre l'assurance du centre aéré, et ton assurance à toi. Pour son doigt, les hématomes de ce type sont souvent très impressionnants. Le médecin a bien fait de percer, cela soulage bien. Mais parfois, c'est insuffisant, il faut percer à nouveau. Cela permet de diminuer la compression douloureuse qui se fait dans le doigt, en permettant au sang de s'évacuer. Ensuite, le cheminement de l'hématome va faire que le "bleuissement" va s'étaler, et le doigt va passer par toutes les couleurs de l'arc enciel (enfin pas quand même, mais la jolie palette du violet au jaune en passant par le marron, comme chaque fois qu'il y a un hématome). Il va falloir plusieurs jours pour que cela se résorbe. C'est généralement assez douloureux. S'il y a fracture, malheureusement, en général, on ne fait pas grand chose. Pour soulager la douleur, tu peux appliquer des compresses tièdes d'alcool glycériné (un gros morceau de coton passé sous l'eau chaude, essoré, et on verse de l'alcool glycériné dessus, et on applique ça en une jolie poupée, à renouveller plusieurs fois pas jours. ça aide à dégonfler, en général, ça soulage) On peut aussi attacher les 2 doigts ensemble : on glisse une compresse pliée en 2 entre les 2 doigts (le malade et son voisin), et on les fait tenir solidairement avec 2 tours de sparadrap (attention à ne pas faire garrot, ça ne doit pas serrer), une en dessous de l'articulation, et un au dessus. Penser à mobiliser quand même les doigts afin qu'il n'y ait pas d'ankylose. |
Par Cliona : le 25/02/14 à 16:14:49
| Dire merci | @cathy87 : je te souhaite juste de te faire la même chose pour voir un peu (et non, chuis pas méchante ) "ça" comme tu dis, si c'est mal soigné, peut être la cause de problèmes ultérieurs et d'autre part, je ne vois pas pourquoi le contribuable paierait des soins en lieu et place de l'assurance du centre aéré si soins il y a à apporter  et puis ne serait ce que pour apprendre au directeur du centre aéré de faire attention à ce qui lui disent les gamins placés sous sa responsabilité et à le signaler aux parents le soir, moi je le ferai... |
Par kefiretlome : le 25/02/14 à 16:15:22
| Dire merci | Il existe des attelles de syndylactylie, mais on peut tout à fait s'en passer :  (c'est la seule façon d'immobiliser un doigt en cas de fracture) |
Par casimir : le 25/02/14 à 16:26:41
| Dire merci | anny elle aurait pas fait un truc interdit ta fille du coup pas oser pleurer et se plaindre aux adultes  |
Par paquerette20 : le 25/02/14 à 16:32:15
| Dire merci | Je me suis cassée le majeur au niveau de l'articulation il y a 3 mois ... Et je n'avais aucune douleur ... En revanche j'avais aussi une entorse de la main et c'est cette douleur là qui m'a poussé à aller faire une radio de la main... C'était un peu la surprise de voir la fracture là où je n'avais pas mal (je pouvais bouger mon doigt etc) Voilà ma fracture  Et voilà comment ça a été immobilisé (la mini attelle thermoformée pour le majeur je l'ai gardé 10 semaines ... et l'attelle de la main pour l'entorse gardée 5 semaines.  |
Par calamity jane : le 25/02/14 à 16:56:09
| Dire merci | niveau soin je suppose que le doc t'as donné des trucs mais généralement sur hématomes/fractures/entorses/oedèmes, au niveau 1ers soins et soins complémentaires, on fait: - 20 minutes de glaçage (packs de froid, glaçons dans un torchon, ou paquet de petits pois surgelés sacrifiés) - puis 20 minutes de compresse alcoolisée (tissu ou coton hyper imbibé d'alcool modifié à 70°) Matin et soir tant que c'est bleu/gonflé le froid et l'alcool résorbent le sang qui est éclaté dans les tissus et atténuent l'inflammation surtout pas de chaud ou de tiède, ça favorise l'inflammation et l'oedème |
Par kefiretlome : le 25/02/14 à 17:10:13
| Dire merci | CJ, ce que tu dis, c'est ce qui est à faire immédiatement lors de la contusion. Ce que je dis, c'est ce qui est à faire après coup. Et si je parle d'alcool glycériné sur un coton tiède, c'est parce que ça fonctionne beaucoup mieux que de l'alcool pur (qui brûle les tissus). Ce qu'il faut maintenant, c'est résorber l'hématome. Si tu mets du froid maintenant, il y a vasoconstriction, et ça va être plus douloureux qu'autre chose |
Par cathy87 : le 25/02/14 à 17:16:38
| Déconnecté Dire merci | en réponse à je ne sais qui qui me souhaite la meme chose ..précisément les doigts coincés mini fractures et cie je connais ...  Pas de quoi fouetter un chat !!! |
Par kefiretlome : le 25/02/14 à 17:26:58
| Dire merci1 | Pas de quoi fouetter un chat !!! Cathy87, ta réflexion n'est pas sympa. Tu es une adulte, oui, tu peux sans doute supporter ce genre de bobo (encore que face à la douleur, nous sommes très inégaux) Ici, il s'agit d'une enfant. Donc déjà, on ne réagit pas pareil. Et oui, on fait une déclaration d'accident, même pour "ça". Pour les raisons citées par Cliona. Il n'est absolument pas normal qu'Anny ait récupérée sa gosse avec un doigt dans cet état sans que personne ne s'en soit inquiété. Pas normal DU TOUT !  |
Par paquerette20 : le 25/02/14 à 17:30:06
| Dire merci | Puis si c'est cassé, c'est pas bien grave effectivement ... Mais si c'est pas soigné bonjour les rhumatisme une fois vieille ... |
Par faust : le 25/02/14 à 18:14:38
| Dire merci | c'est possible que ça soit un accident tout con (style le doigt qui reste entre la table et la chaise) et si ta petite ne s'est pas plaint, ça a pu passer inaperçu. Par contre, effectivement, si tu as des frais à faire (style attelle, platre etc), il vaut mieux que le centre fasse un déclaration d'accident. Ils ont un formulaire à remplir (c'est un document CERFA), que tu feras remplir par ton médecin et que vous envoyez ensuite aux deux assurances. C'est pas grand'chose à faire pour le directeur(trice) du centre et comme ça, si c'est plus qu'un petit pinçon, tout le monde est couvert. (PS: j'ai été directrice de CLSH pendant 10 ans - j'ai eu à faire plusieurs décla d'accident pour des petits bobos - entorses notammen et même pour une animatrice qui s'était foulé le poignet en chahutant avec une autre animatrice après une réunion de travail  )Message édité le 25/02/14 à 18:11 |
Par Cliona : le 25/02/14 à 18:20:00
| Dire merci | @cathy87 : c'est moi qui t'ai souhaité ça....et oui, moi aussi j'ai eu des fractures aux mains, effectivement pas de quoi fouetter un chat....mais moi je suis adulte, je peux gérer ma douleur et les conséquences si je choisis de ne rien faire... Pas sûre que la fille d'anny puisse en dire autant...et encore une fois, c'est une question de principes ! |
Par Anny : le 26/02/14 à 10:17:25
| Dire merci | Merci à toutes pour vos réponses. Hier j'ai appelé la mairie. Ils ouvrent un dossier auprès de leur assurance. C'est juste un signalement et leur assurance prendra le relais en cas de séquelles ou de soins onéreux. Visiblement c'est une procédure courante. Normalement la déclaration d'accident doit être faite par un moniteur. Mais comme personne n'a rien vu et que ma fille ne s'est pas plainte alors c'est à moi de faire une déclaration sur l'honneur que j'ai récupéré ma fille le doigt abîmé. à cathy87 : c'est juste un signalement. je ne suis pas en train de faire un procès au centre ... Je vais reprendre rdv avec le doc pour voir l'évolution. Le risque premier étant l'infection. Je pense que ça évolue bien mais son doigt a une "drôle" de forme quand même. Elle a pour l'instant un trempage de 5 minutes au Dakin à faire matin et soir pendant 5 jours. |
Par Anny : le 26/02/14 à 10:29:53
| Dire merci | Quant à la cause de la blessure, ça reste toujours un mystère. J'ai aussi pensé à une bêtise que ma fille aurait faite et ne voudrait pas avouer mais elle me dit que c'est promis, qu'elle ne fait pas de bêtise et qu'elle ne sait pas comment elle a fait ça. Je lui dis que c'est impossible de ne pas savoir car elle a dû avoir mal. Elle continue de me dire qu'elle ne sait pas. A même pas 6 ans, je ne pense pas qu'elle puisse vraiment mentir intentionnellement et avec persistance comme ça. Autre hypothèse, je pense qu'elle devait jouer avec les copains, dans le feu de l'action elle s'est fait mal mais elle est passée à autre chose. Je pense qu'il est tout à fait possible qu'elle se soit coincée le doigt entre 2 chaises ou un truc du genre |
Par faust : le 26/02/14 à 11:12:37
| Dire merci | Visiblement c'est une procédure courante. oui par contre, ce n'est pas à l'animateur de la remplir mais au directeur du centre. tu sais, je pense qu'elle s'est fait ça dans le feu de l'action. Dès fois, les enfants ne savent pas comment ils se sont faits mal. |
Par Uriette : le 26/02/14 à 11:26:45
| Déconnecté Dire merci | Je lui dis que c'est impossible de ne pas savoir car elle a dû avoir mal. Elle continue de me dire qu'elle ne sait pas. Si c'est tout à fait possible de ne pas savoir. La semaine dernière je me suis fait un truc au doigt, par déduction logique je crois que je me le suis tordu en fermant la porte du parc, mais sur le coup je me suis rendue compte de rien. Ce n'est qu'en arrivant à l'écurie que je me suis rendue compte que j'avais mal et que mon doigt était enflé. |
Par leeloye : le 26/02/14 à 13:01:47
| Dire merci | je pense effectivement que pris dans un jeu etc... elle a pu ne pas se rendre compte.. donc idem pr les animateurs... mais j'espère quand même qu'ils ont pris les devants pr te "parler" de cette blessure (même s'ils ne savent pas non plus le "comment" le soir quand tu es allée la chercher ???  en tout cas ! j'espère que ça restera pas grand chose !! |
Par calamity jane : le 26/02/14 à 15:16:29
| Dire merci | kefir : bien pour ça que je parle d'alcool modifié et non pas d'alcool pur. C'est pas forcément mauvais de continuer sur la voie de la vasoconstriction. pour le froid, il faut continuer, car cela permet de réduire l'inflammation, c'est le principe de cryothérapie : en induisant du froid dans les tissus, on provoque une sécrétion d'endorphines en local qui réduit l'inflammation (bon c'est encore mieux quand on peut le faire avec du vrai matos de cryo, m'enfin avec le système maison ça marche pas mal aussi) le chaud/tiède a + tendance à raviver l'inflammation et favoriser l'?dème / l'ankylose |
Par Anny : le 26/02/14 à 15:26:41
| Dire merci | leeloye : non non, ils étaient étonnés lorsque mon ami leur a parlé ça le lendemain matin. Lundi soir, je vais récupérer ma fille. Elle faisait sa tête qui ne va pas. Je lui demande si ça va, elle me dit oui. J'ai mis sa tête des mauvais jours sur le coup de la fatigue. Elle met son manteau, on repart et sur le chemin du retour je lui demande si elle s'est bien amusée, etc. et là elle me montre son doigt. Je vois qu'il est rouge et gonflé et la trace noire, je pensais que c'était du stylo et le noir sur l'ongle du crayon noir qui aurait fusé sur l'ongle. Arrivées à la maison, je lui demande de se laver les mains et je lui dis que c'est bizarre, que le crayon noir ne part pas. Elle me dit que ce n'est pas du crayon noir. Là j'ai regardé plus attentivement son doigt et j'ai vu que c'était pas tout à fait normal... La veille au soir je lui avais fait prendre le bain et je suis formelle, elle n'avait rien au doigt. D'autant plus que je vérifie souvent ses mains pour voir si elle les a bien lavées. |
Par Anny : le 26/02/14 à 15:28:18
| Dire merci | là tout de suite ça donne ça |
Par Anny : le 26/02/14 à 15:30:28
| Dire merci | Faust, oui c'est sûrement le directeur du centre qui doit signaler l'incident mais c'est sur déclaration d'un animateur. or là aucun animateur n'a signalé quoi que ce soit car personne n'a rien remarqué. Donc c'est à moi de faire une déclaration sur l'honneur |
Par leeloye : le 26/02/14 à 15:38:40
| Dire merci | j'trouve ça fou quand même qu'il aient même pas remarqué qu'elle avait quelque chose... mais bon, en même temps, elle est à un âge ou se débrouille seule... donc moins de présence directe/proche de l'adulte... donc laissons le bénéfice du doute ! par contre... la bosse, je la trouve bien suspecte moi... (clairement, elle ressemble à la bosse que j'ai aujourd'hui, suite à mon doigt "cassé" edit : car en fait, moi c'est plus vers l'articulation entre les deux phalanges... ta fille c'est davantage vers l'ongle... peut-être cassé ? ou un truc qui s'est foutu en dessous la peau ? Message édité le 26/02/14 à 15:35 |
Par faust : le 26/02/14 à 15:55:35
| Dire merci | Faust, oui c'est sûrement le directeur du centre qui doit signaler l'incident mais c'est sur déclaration d'un animateur. quoiqu'il en soit, que le directeur ait été présent ou non, c'est à lui de remplir la déclaration d'accident. Je viens de vérifier les nouvelles réglementations des ALSH et c'est seulement dans le cas d'un accident grave (décès ou invalidité) qu'on doit remplir le formulaire cerfa du service départementale de la jeunesse, sports et cohésion sociale. @Marinette confirmera car elle est encore en exercice de direction en ALSH. Mais c'est bien le directeur (sur les déclarations de l'animateur) qui remplit la décla d'assurance (papier fourni par l'assurance du centre). Après comme je dis, c'est tout à fait possible que ça soit passé inaperçu, on dirait vraiment un doigt qui a été coincé dans une porte (mais je pense pas parce que maintenant en clsh toutes les portes sont équipées d'anti-pinces doigt) ou entre une chaise et une table et c'est sûr que si c'était dans le feu de l'action, ça a pu passer inaperçu pour tout le monde y compris pour ta fille. Personnellement comme Uriette, ça m'est aussi déjà arrivé de me découvrir un énorme bleu sans savoir où je m'étais tapé.... sans compter que je ne suis pas douillette et très sensible à la douleur . Message édité le 26/02/14 à 15:52 |
Par Nirvelli : le 26/02/14 à 17:01:43
| Dire merci | Ce qui est surtout embêtant, c'est qu'elle risque de perdre son ongle et c'est parfois long à repousser et ça peut repousser bizarrement, donc vraiment à suivre... quant à se faire mal sans s'en rendre compte sur le coup, c'est tout à fait possible, en tout cas, elle s'est pas loupée la miss! |
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