Portée chiot: lampe chauffante?
Sujet commencé par : swann - Il y a 82 réponses à ce sujet, dernière réponse par phil50Par swann : le 28/03/14 à 07:46:55
| Dire merci | l'éleveur de Kim, ma chienne, vient de perdre 9 chiots sur 11: panne de lampe chauffante  j'avoue que ça m'a sidérée...parce que je pense que pendant des années on faisait naître des portées sans cet "artifice"  au club de ring, l'un m'a dit que la lampe "séchait" vite les petits (traduire: déshydratait  ); un autre que la lampe reste indispensable; un 3ème que le meilleur c'était la paille, les petits se collent les uns aux autres et la paille fait un nid qui isole bien du froid. c'est vrai que Kim dort à l'écurie où on lui a fait une couche de paille qu'elle a l'air d'apprécier particulièrement. j'aimerais faire une ou deux portées, alors les avis d'éleveurs m'intéresseraient. Par contre, pas question pour ma part que ça naisse à la maison...et c'est un autre débat: un éleveur m'a dit qu'il fallait être dessus 24/24 les 1ers jours...ok, mais bon...là aussi les chiens que j'ai eus précédemment étaient nés en chenil, et puis quoi? |
Par swann : le 28/03/14 à 07:48:10
| Dire merci | j'ai oublié le -s à chiots dans le titre, si un admin peut corriger merci! |
Par casimir : le 28/03/14 à 08:30:03
| Dire merci | ça dépends peut être des races ..  |
Par dejavu : le 28/03/14 à 08:39:13
  DéconnectéDire merci | Dans le temps comme tu dis on choisissait peut-être mieux la saison pour laisser naître dehors et puis on acceptait les pertes sur une grande portée. Je pense même me souvenir (sans que ce soit au sujet de la race dont tu parles) qu'on émininait même quelques petits dès la naissance afin de ne pas en laisser trop à la mère. Maintenant on est beaucoup plus centré sur la production et la conservation. Il en va de même qu'avec les chevaux. Ma jument a pouliné en plein air et avec une surveillance restreinte. Maintenant je lis que les particuliers envoie leur future mère chez un spécialiste etc. etc. |
Par tianma : le 28/03/14 à 09:17:17
| Dire merci | +1000 déjavu avant effectivement, on trouvait les pertes normales alors oui, un nid dans la paille, dans la grange et puis çà faisait une sélection. Donc tout dépend de ton objectif. Je connaissais une nana qui se targuait justement du tout naturel, elle prévoyait d'installer un nid dans la paille et puis basta...ben elle a craqué, acheter une caisse de mise bas et fais çà avec une lampe à la maison! Ayant fait des portées, connaissant pas mal d'éleveurs, ce que j'ai constaté: Il y a ceux (comme moi) qui font çà à la maison, surveillance ++++, dorment à côté de la caisse de mise bas, complémentent au lait artificiel si besoin, hygiène ++++. Ces éleveurs là n'ont généralement quasiment aucune perte (et je n'en ai eu aucune moi même). Les autres, très nature, ont des pertes très variable (des fois rien, des fois toute la portée). Quant à l'utilité de la lampe, même si elle était mis assez haute, je la mettais (avec aussi un humidificateur d'air.Perdre toute une portée à cause d'une panne, par contre, çà me parait bizarre. A moins d'aller voir les chiots toute les 24h ou pas de thermomètre dans le nid?! y a des moyen quand même de suppléer à çà (bouillote). |
Par casimir : le 28/03/14 à 09:21:15
| Dire merci | mais ces chiots qu'on dois réchauffer/compléter etc etc sont il de qualité ...  |
Par tianma : le 28/03/14 à 09:28:20
| Dire merci | ben ma foi, ils vivent plutôt vieux, en bonne santé et pour certains font du sport à haut niveau... Pour donner un contre-exemple, un de mes chiens a été un des seuls survivants d'une portée pas très surveillée...ben il a un problème d'immunité sans doute déclenché par l'une des infections qu'il a subit très jeune. |
Par Capsou13 : le 28/03/14 à 09:46:09
| Dire merci | Perdre 9 chiots à cause d'une panne de lampe chauffante? Ca me parait énorme... Je te donne l'expérience de mon éleveuse : elle a une lampe chauffante qu'elle utilise jusqu'aux 4 semaines des chiots, qui n'est pas mise trop bas et met des copeaux à partir des 3 semaines des chiots (moi j'y mettrais plutôt de la paille, je pense). Elle n'a quasiment pas de perte (sauf mort-né ou chiot très faible), elle laisse faire la nature et ne complète pas. La caisse de mise bas est dans la maison, pas uniquement pour être sur les chiots 24/24h les premiers jours, mais aussi et surtout pour la socialisation des chiots et les habituer aux bruits de la maison. |
Par casimir : le 28/03/14 à 09:56:31
| Dire merci | j'ai pas suivi c'est quel race les chiots mort faute de chauffage  |
Par Vanessa14 : le 28/03/14 à 10:01:38
| Dire merci | +1tianma J'ai moi même élevée pendant près de 10ans et toujours utilisée une lampe chauffante , dans une caisse de mise bas exprès, dans la maison , avec veillée des petits 24/24 pendant 15jours ... ça ne m'a pas empêché d'avoir des pertes sur les grosses portées, mais la lampe permet d'éviter certaines maladies qui peuvent t'éradiquer une portée en un instant , je pense notamment à l'Herpès Virose très foudroyante ... (qui ne résiste pas à 30°c ) en autre(d'ou l'intérêt de la lampe) . Après perdre 9chiots/11 d'un coup "juste à cause d'une panne" pour moi rien avoir ... soit les chiots étaient malades justement , soit l'écart de température était trop brusque selon ou ils étaient élevés (en extérieur ? ) . Après y'a les éleveurs de la "veille " école qui élève à l'ancienne, dehors sans aide et advienne que pourra .... et ceux plus "sophistiqués" qui assistent , aident, veillent et prennent 15 000 précautions . . . Tout dépend aussi de la volonté de chacun à se décarcasser pour "faire au mieux" ou à l'arrache sans se "prendre la tête " . Message édité le 28/03/14 à 10:01 |
Par naala147 : le 28/03/14 à 10:13:56
| Dire merci | il ne faut pas oublier non plus que des deces ce sont une perte financiere... donc si il faut investir dans une lampe et du matos + surveiller H24 + biberonner pendant 1 mois, ect... plutot que laisser faire la nature ,mettre en exterieur et advienne que pourra.... ben pour moi le choix il est vite fait! il faut savoir ce que l'on veut: elever avec passion et chronophagie en essayant d'avoir le moins de pertes possibles, ou elever a la wouplaboum et laisser les betes "se demerder naturellement" apres moi je fais du chat, pas du chien. mais je pense que l'elevage a bcp de ressemblances |
Par swann : le 28/03/14 à 10:48:43
| Dire merci | ne polémiquons pas sur l'éleveur de Kim qui fait du bon boulot ...et j'ai juste eu l'info: 9 morts, panne de lampe chauffante...j'en sais pas plus et ça ne sert à rien d'imaginer qu'il bosse mal. ce sont des bergers belges tervueren, pas le genre délicat. Si je fais une portée, ça ne se fera pas à la maison; par contre, pour la socialisation, je me fais entièrement confiance |
Par swann : le 28/03/14 à 10:51:25
| Dire merci | et puis je pense qu'entre les deux situations que tu évoques, naala, il peut y avoir un entre deux. |
Par swann : le 28/03/14 à 10:55:39
| Dire merci | lampe chauffante et paille, ça peut être pas mal...dans un local à température constante, ce qui est le cas dans l'écurie. |
Par tite lizou 723 : le 28/03/14 à 11:00:32
| Dire merci | Ben si l'écart de température avec lampe/sans lampe a été important oui ça peut tuer la portée  Après ma portée de Boxers n'a pas eut de lampe...mais caisse dans la chambre à 21° et grosse portée qui se "tenait chaud" +mère très présente avec eux Perso pour une portée en chenil je me poserai même pas la question...c'est lampe à coup sur!!! Et l'élevage ou j'ai eu ma Boxer c'est naissance en chenil dans caisse en bois avec paille...et lampe |
Par Capsou13 : le 28/03/14 à 11:02:16
| Dire merci | Je pense aussi qu'il peut y avoir un entre-deux, et je ne me tracasse pas non plus pour les futurs chiots  |
Par tianma : le 28/03/14 à 11:09:55
| Dire merci | comme le dit tit lizou, l'élément "mère" est aussi un facteur important pour décider de "l'implication" humaine: une très bonne mère peut suppler une absence de lampe en étant toujours dans le nid. Par contre une mère un peu à la ramasse, çà va pas le faire. Après on va me dire qu'être une bonne mère çà devrait être aussi un facteur de sélection mais en fait, c'est comme chez les humains: être une bonne mère, c'est un mélange entre de l'instinct et de la "culture" (et de nos jours, combien de chienne ont été élevée vraiment avec d'autres chienne plus agées et ont pu voir celles-ci s'occuper de leur portée? sans compter que dans la nature les tatas et les grands mères peuvent assister la primipare). Message édité le 28/03/14 à 11:09 |
Par Vanessa14 : le 28/03/14 à 11:22:19
| Dire merci | tout à fait naala ! |
Par naala147 : le 28/03/14 à 11:46:57
| Dire merci | apres le juste milieu c'est par forcement toi qui le decide qu'est ce que j'en savais que ma chatte n'allait pas avoir de lait et que je tournerai a 54 bib/jours pour nourir la marmaille tt les 2 heures? qu'est ce que j'en savais que l'autre chatte n'aurai aucun instinct et ne s'occuperai pas des petits et les laisserai claquer de froid qu'est ce que j'en savais que ma chatte devrait avoir une cesa et sera incapable de s'en occuper pdt 2 jours? qu'est ce que j'en savais que en plein mois de mai il y aurai des gelees et qu'il serait impossible de laisser la portée en exterieur? je generalise, mais je dis juste que des fois on veut faire au plus juste, et que au final c'est pas toi qui decide (mais la nature) et que tu te retrouves a biberonner comme une cinglee tt les 2h on peut jamais savoir comment va tourner une portée. il faut se tenir pret a toutes eventualitees. je t'assure qu'il ya qq annees qd j'ai commencé l'elevage j'etais loiiiiiiiiiiiin de m'imaginer le boulot que ca me prendrai... aujourd'hui j'ai quasi 2 boulots . d'ailleurs je sais pas si je vais encore pouvoir durer ainsi des années... et quand je vois des ignares (je parle pas de toi hein ) me dire qu'il vont prendre un male et une femelle pour produire a la oneagain  vont pas etre decus du voyage! enfin, juste pour te dire: prepares toi a toutes les situations. emprunte une lampe, achetes du lait et biberon,prepare une place dans la maison... juste au cas ou |
Par Vanessa14 : le 28/03/14 à 12:22:53
| Dire merci | et encore une fois 1000000000000 Naala !!! Pour l'avoir vécu pendant des années , et mettre donné à fond, j'ai fini par craquer et arrêter ..... c'est clair qu'être éleveur c'est un boulot monstre quand on fait tout au mieux et la nature n'est pas toujours de notre côté . C'est très éprouvant moralement, physiquement ... ça a été une belle expérience pour ma part mais aucun regret d'avoir arrêté |
Par swann : le 28/03/14 à 13:06:56
| Dire merci | juste une parenthèse parce que bon, l'éleveur de Kim est pour l'instant celui qui redore le blason du tervueren sur les terrains de Ring, RCi et obé...un seul tervuer en finale ring 2013, et il vient de son élevage... |
Par swann : le 28/03/14 à 13:09:22
| Dire merci | "Par contre une mère un peu à la ramasse, çà va pas le faire" tout à fait et si Kim est une mauvaise mère, couic! |
Par chapaval : le 28/03/14 à 20:32:08
| Dire merci | heu .... J'ai fait " naître " (comme là des BB.G/T) 6 portées en été comme en hiver, dedans comme au garage nous n'avons jamais utiliser de lampes chauffantes et nous n'avons jamais eu de "pertes", alors bon je trouve cela très étrange! Ils sont nés là maintenant ?? parce que si c'est le cas en plus les températures ne sont pas non plus très basses! Ils vivent dehors ou dedans? La mère est laissé avec eux tout le temps je suppose? Se ne serait pas là mère qui les auraient tués? ou bien le lait qui les auraient empoisonnés plutôt ? ! |
Par Capsou13 : le 28/03/14 à 21:12:05
| Dire merci | A mon avis, pour perdre 9 chiots sur 11, il doit y avoir eu une maladie derrière ça et la panne de lampe chauffante n'a pas aidé du tout |
Par swann : le 28/03/14 à 21:31:02
| Dire merci | je ne sais que ce que j'en ai dit, j'ai déjà dit et le débat n'est pas là, en fait |
Par swann : le 28/03/14 à 21:41:18
| Dire merci | (juste que la mère n'en est pas du tout à sa 1ère portée, et l'éleveur pas à sa 6ème) Message édité le 28/03/14 à 21:41 |
Par phil50 : le 28/03/14 à 22:29:53
| Dire merci | Ben si l'écart de température avec lampe/sans lampe a été important oui ça peut tuer la portée Je suis assez OK avec ça je pense qu'ils auraient survécu sans lampe, mais que de passer de "surchauffer" à "bcp plus froid" pour des chiots qui ne régulent pas du tout, c'était pas gérable |
Par swann : le 29/03/14 à 07:32:11
| Dire merci | d'où l'intérêt limité de la lampe, voire l'effet pervers? (c'était l'objet de mon post au départ: lampe chauffante ou pas? ) Message édité le 29/03/14 à 07:32 |
Par tite lizou 723 : le 29/03/14 à 07:36:11
| Dire merci | Ben quand y en a besoins il faut (genre elevage hors chaleur dune maison) Le nid doit etre constement a (je ne suis plus sur) 28° je crois...il faut donc ly maintenir par le moyen possible (mere tres presente,temperature de la piece,lampe...) |
Par naala147 : le 29/03/14 à 11:35:17
| Dire merci | apres il existe aussi les bouillottes et tapis chauffant. voire meme les bouteilles d'eau remplies d'eau chaude changees regulierement |
Par swann : le 29/03/14 à 11:53:40
| Dire merci | c'est quand même plus contraignant... si le local est à 12-13, mais de façon constante, même la nuit...ce n'est pas suffisant? avec caisse bien paillée? ils se serrent les uns contre les autres, et avec la paille, le nid doit bien faire une 20 aine de degrés? je demande |
Par swann : le 29/03/14 à 11:58:28
| Dire merci | en fait la lampe ne me gêne pas du tout, mais il parait que ça les déshydrate autre question: s'il y fait vraiment chaud, même la chienne n'aura pas tant envie de rester auprès de la portée (elle vit dehors le jour et la nuit elle est dans cette grange) |
Par naala147 : le 29/03/14 à 13:38:52
| Dire merci | ca depend, le tapis chauffant il est branché electriquement, donc pas besoin de le recharger. pour le reste je peux pas te rep, car nous on s'arrange pour qu'il fasse toujours 20° |
Par chapaval : le 29/03/14 à 14:33:40
| Dire merci | Après c'est pas parce que elle est multipare qu'elle n'aurait pas pu avoir un problème ! Peut être aussi qu'ils n'étaient pas viables et qu'elle les a délibérément laissé mourrir Personnellement pour la lampe je te le re dit on en a jamais utilisé (mise bas cet hiver au garage) et jamais aucune perte donc moi perso à part sur un chiot affaibli qui aurait besoin de soins spécifiques j'en utiliserait pas, trop peeur des effets Inverses justement.... |
Par tite lizou 723 : le 29/03/14 à 22:23:09
| Dire merci | Pour la déshydratation nan...on utilise sur chiots comme chatons et aucun soucis |
Par casimir : le 29/03/14 à 22:50:10
| Dire merci | perso j'y connait pas grand chose en elevage mais j'avoue que quelque part que des chiot Tervuren (pas chihuahua donc a mon point de vue pas fragile ) meurt par manque de lampes chauffantes me choque pour moi soit la mère devrait pas être une mère soit il y a un Pb de maladie ou génétique grave coté élevage si génétique voir un enleveur qui permets pas a la mère d'être une bonne mère en ne laissant pas faire la nature un peut la réaction de swann me choque aussi c'est un bon éleveur ses petits (enfin les survivants) gagne en ring euh pour un éleveur l'important c'est les médaille ou la qualité le nombre de petits de qualité produit bref décidemment le commerce de chien c'est pas ma tasse de the |
Par phil50 : le 29/03/14 à 22:57:22
| Dire merci | perso j'y connait pas grand chose en elevage mais j'avoue que quelque part que des chiot Tervuren (pas chihuahua donc a mon point de vue pas fragile ) meurt par manque de lampes chauffantes me choque La lampe chauffante, c'est comme le téléphone portable : tu as vécu 30 ans sans, mais aujourd'hui tu ne pourrais plus t'en passer Ben la lampe, je pense que c'est pareil : le chiot qui vit sans, il s'adapte. Mais celui que tu as mis dessous, si tu le sors, le chaud/froid le tue direct parce qu'il ne régule pas sa température Un peu comme les poussins Et ça, c'est indépendant de la rusticité de l'animal au départ, de la sélection génétique, ou du soin apporté par la mère |
Par tite lizou 723 : le 29/03/14 à 23:10:12
| Dire merci | +1 Phil  |
Par casimir : le 29/03/14 à 23:10:31
| Dire merci | @phil50 on est d'accord mais quel rusticité qualité de l'élevage pour ses chiots eleves sous lampes comparaison "oser mais assumer " avec les poulets de batterie pour gagner quoi en terme d'euros Spoiler
ceci dis je suis pas et je serais jamais client des élevages commerciale de chiot de chat ou autre , je comprends pas qu'on puisse faire de l'argent avec les animaux de compagnie
|
Par phil50 : le 29/03/14 à 23:17:02
| Dire merci | @phil50 on est d'accord mais quel rusticité qualité de l'élevage pour ses chiots eleves sous lampes comparaison "oser mais assumer " avec les poulets de batterie pour gagner quoi en terme d'euros pourquoi mettre une lampe ? pour sauver le ou les 2 chiots les moins solides sur chaque portée ... ceux que la nature aurait supprimés. Et aussi parce que les chiots grossissent plus vite, et que l'acheteur il veut voire un chiot bien rond  |
Par phil50 : le 29/03/14 à 23:19:22
| Dire merci | Par exemple : chez les montagne des pyrénées, ceux que j'ai vu sous lape, à 4 semaines, il font le double quasi de ceux élevés dans la paille ... pas pour ça qu'ils seront plus gros adultes hein ..... |
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