Achat maison et apports différents ?
Sujet commencé par : nouvellevie80 - Il y a 62 réponses à ce sujet, dernière réponse par RamdamPar nouvellevie80 : le 02/09/14 à 16:45:02
  DéconnectéDire merci | Bonjour, d'ici quelques jours, nous allons signer pour l'achat de la maison au notaire ! Mais nous avons des apports différents. Pour l'achat initial, grosso modo, moi je paye 1/3 de la maison et mon ami paye les 2/3. Pour les travaux (et il y en a pas mal!), nous allons tout payer moitié moitié (compte joint). Par rapport au contrat chez le notaire, comment faire ? En fait, dans l'idéal, j'aimerai que l'on mette qu'il y a eu une différence de tant d'euros à l'achat mais qu'ensuite on paye moitié moitié... je ne sais pas si c'est possible ? (pour que si un jour on se quitte, je récupére ce que j'ai mis (moi 1/3 de la maison + La moitié des travaux).) Mais j'ai peur que vu que je ne paye qu'1/3 de la maison, on considère , sur le contrat, que je ne paye qu'1/3 des travaux... Mon ami est moins prise de tête puisqu'il préfèrerait qu'on ne mette rien sur le contrat ( ça équivaut à dire qu'on a tout donné moitié moitié) mais je ne préfère par car en cas de séparation, ça amènerait plus de problèmes qu'autre chose. |
Par casimir : le 26/08/14 à 07:45:01
| Dire merci | faut voir ça avec le notaire avant la signature vous êtes marié ou pacser parce que ça changerais la donne  |
Par nouvellevie80 : le 26/08/14 à 07:53:01
| Déconnecté Dire merci | et non, ni pacsé ni marié  |
Par tyoc : le 26/08/14 à 08:14:05
| Dire merci | Par rapport au contrat chez le notaire, comment faire ? C'est le rôle du notaire de vous conseiller justement. Avoir un contrat type PACS faciliterait un peu les choses. |
Par TATADRAGON : le 26/08/14 à 08:16:19
| Dire merci | l'acte d'achat est une chose, les travaux une autre. Sur l'acte de vente, il va être noté les proportions dans lesquelles vous achetez (1/3 et 2/3). Pour les travaux, puisque vous allez les réaliser avec un compte commun, il suffira de justifier (lors d'une éventuelle séparation) comment a été alimenté ce compte commun. Par exemple, virement des salaires, succession, donation. D'où l'importance de bien garder les justificatifs. Celà ne peut etre noté dans l'acte d'achat Un conseil : n'oubliez pas de faire un testament le jour de la signature de l'achat pour que chacun donne à l'autre sa part en cas de décès si vous n'avez pas d'enfants communs. (J'ai déjà vu le cas où la belle famille a réclamé sa part et a obligé à vendre la maison  ) |
Par Anny : le 26/08/14 à 08:23:53
| Dire merci | J'étais dans ton cas et j'ai envie de dire que seul le prix de la maison compte. Les travaux c'est autre chose (d'après mon cas). On a acheté une maison avec tout à refaire donc des travaux conséquents. Mon homme et moi avions un petit apport en commun. En revanche ses parents lui ont donné 30 000€ (d'ailleurs ça a été source de conflits entre nous car je ne voulais pas de cet argent. Je voulais qu'on se débrouille seuls et encore maintenant ça me reste au travers de la gorge). Bien évidemment cet argent est à lui et non à moi. 2 cas de figure se présentaient donc : 1er cas) 60% de la maison à lui, 40% à moi. En cas de séparation, qu'on vende à perte ou à profit la maison, il reçoit 60% du prix et moi 40%. ex : Nous vendons la maison 200 000€ moins 100 000 de prêt à encore rembourser, ce qui fait qu'il revient à mon gars 60 000€ et moi 40 000€. 2ème cas) Faire 50/50 sur le contrat mais spécifier que 30 000€ sont apportés par monsieur uniquement. En cas de séparation, qu'on vende à perte ou à profit la maison, nous recevons chacun 50% du prix MAIS moi je lui dois 30 000€ en plus + une somme supplémentaire en sus calculée au prorata du profit effectué sur la vente de la maison. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre. ex : Nous vendons notre maison 200 000€ mais il reste 100 000€ à rembourser. Ce qui fait qu'il nous reste 100 000€ à nous partager. 50 000€ à lui, 50 000€ à moi. de mes 50 000€ sont déduits 30 000€. Ce qui fait qu'il me reste 20 000€ et lui a donc 80 000€. à cela s'ajoute, si nous vendons la maison en faisant un profit par rapport à son achat, une plus value calculée sur les 30 000€ apportés. Donc par ex, il touchera en tout 82 000€ et moi 18 000€. Pour les 2 cas de figure, qu'on est ou pas payé les travaux à deux... Pour ma part, vexée qu'il ait touché cet argent de ses parents alors que je voulais que nous nous débrouillons seuls, j'ai choisi la 2ème option (et aussi pour montrer que je ne voulais pas de cet argent car au début mes beaux parents pensaient que je voulais 50/50 apport de mon homme compris) même si au final je suis largement perdante si nous nous séparons. Pour les travaux, une close spéciale existe peut être  ça je ne sais pas. à ce niveau, nous n'avons pas fait de distinction. |
Par Anny : le 26/08/14 à 08:31:57
| Dire merci | Pour le pacs, nous en avons conclu un bien après l'achat de la maison. Et il est dit que les dépenses du foyer sont, à compter du jour de la signature, à 50/50. Ce qui dans ton cas pourrait faciliter les choses effectivement car je suppose que les dépenses des travaux seront considérées, de fait, comme payée à moitié chacun Il faudrait que tu te renseignes à ce sujet. Je dis peut être des bêtises. Message édité le 26/08/14 à 08:31 |
Par tyoc : le 26/08/14 à 08:39:54
| Dire merci | J'étais dans ton cas et j'ai envie de dire que seul le prix de la maison compte. Les travaux c'est autre chose (d'après mon cas). Il faut prendre en compte les travaux car la maison va prendre de la valeur et que en cas de divorce, il n'y a pas de raison que tu n'es qu'un tiers du prix si tu as payé la moitié des travaux + le temps. |
Par nouvellevie80 : le 26/08/14 à 09:03:38
| Déconnecté Dire merci | Je suis un peu perdue  donc, on dit au notaire de mettre 50/50 en mettant que M. a mis X euros de plus à l'achat qu'il récupérera en cas de vente ??? |
Par tyoc : le 26/08/14 à 09:19:09
| Dire merci | donc, on dit au notaire C'est surtout au notaire de vous conseiller car chaque cas est différent. |
Par casimir : le 26/08/14 à 09:19:57
| Dire merci | @nouvellevie80 perso je ferais un tableau Excel en estimant la valeur des travaux par rapport au prix de la maison puis je cumule le tout 1/3 2/3 du prix d'achat + 1/2 1/2 prix travaux tu cumul et tu obtient un pourcentage moyen par tête c'est ce que je ferrais écrire au notaire comme pourcentage |
Par Anny : le 26/08/14 à 09:22:30
| Dire merci | ah non non, tu ne dis rien du tout  Moi je te donnais mon cas de figure, pour t'expliquer qu'en cas d'apports différents, 2 solutions existent. Le notaire l'explique tout ça. Moi je voulais que "symboliquement" ce soit noté sur l'acte que la maison était à 50/50. Car je l'avais mal de penser qu'un achat qu'on faisait ensemble soit finalement, sur le papier et dans les faits, plus à mon homme qu'à moi à cause de l'apport de ses parents... C'est juste par fierté que j'ai pris cette solution, pourtant désavantageuse pour moi en cas de séparation. |
Par Anny : le 26/08/14 à 09:24:37
| Dire merci | Et puis, vu ce qu'il empoche le notaire il peut bien prendre un peu de temps pour vous renseigner et vous conseiller ! |
Par nouvellevie80 : le 26/08/14 à 09:27:50
| Déconnecté Dire merci | ok merci bon déjà j'ai appris que le notaire pouvait nous conseiller je pensais que c'était "juste" pour signer les papiers et que c'était à nous de savoir avant ce qu'on voulait faire par rapport à ça ! Casimir, impossible d'estimer les travaux... La maison reste habitable de suite, on veut la mettre à notre gout en fait (changer les sols, murs et plafonds, abattre un mur, agrandir cuisine...) et du coup on va le faire sur plusieurs mois/années car rien d'"urgent" et c'est son père qui va se charger en grande partie des travaux donc on ne paye pas "la main d'oeuvre" Message édité le 26/08/14 à 09:27 |
Par Uriette : le 26/08/14 à 09:32:58
Par Colomba : le 26/08/14 à 09:33:33
| Déconnecté Dire merci | C'set pas compliqué : le notaire va inscrire ce que chacun apporte en numéraire, plus ce qui est commun. Cela va se traduire par un pourcentage de propriété pour chacun d'entre vous en cas de revente, sauf ordre contraire au notaire (et c'est bien de le lui rappeller). Message édité le 26/08/14 à 09:33 |
Par Cliona : le 26/08/14 à 09:32:28
| Dire merci | Mon ami est moins prise de tête puisqu'il préfèrerait qu'on ne mette rien sur le contrat ( ça équivaut à dire qu'on a tout donné moitié moitié) mais je ne préfère par car en cas de séparation, ça amènerait plus de problèmes qu'autre chose. je pense que c'est ton ami qui a raison... M'enfin ! Vous n'avez pas encore acheté cette maison (et dieu sait que l'achat d'une maison est un projet en commun absolument magnifique ! ) et tu penses déjà à ce qu'il risque de se passer SI jamais un jour, vous vous séparez ! et SI jamais vous ne vous séparez pas ? tu y as pensé ? visiblement, ton ami, oui edit : j'avoue que cette façon de penser me choque beaucoup, même si par ailleurs, je la comprend Message édité le 26/08/14 à 09:32 |
Par Colomba : le 26/08/14 à 09:32:58
| Déconnecté Dire merci | Et pour précision, les apports respectifs seront inscrits en bonne et due forme sur l'acte de propriété. (bien vérifier auprès du notaire qu'il l'inscrira) Message édité le 26/08/14 à 09:32 |
Par Anny : le 26/08/14 à 09:50:20
| Dire merci | uriette : les 30 000 apportés par mon gars sont "une avance sur l'héritage de ses parents" ou un truc du genre. C'est eux qui lèguent ça de leur vivant. Je maintiens. La maison est à 50/50 mais les 30 000 lui appartiennent exclusivement. Si nous vendons la maison, le prix de vente sera réparti à 50/50 mais je lui dois quoi qu'il arrive (vente à perte ou à profit) ses 30 000€. Ce sont ses 30 000€, c'est à lui, pas à moi. C'est bien pour ça que le notaire déconseille cette solution. J'édite car je viens de relire ce que tu as dit. Tu parles de 60/40 après le partage des 30 000€.ça ne marche pas comme ça il me semble. Il n'est nulle part noter que j'ai 40 et lui 60 après le partage du prix de la vente et la restitution des 30 000. je regarderai mon contrat ce soir et je dirai précisément comment c'est noté Message édité le 26/08/14 à 09:49 Message édité le 26/08/14 à 09:50 |
Par frederic62 : le 26/08/14 à 09:54:29
| Dire merci | Anny je pense que tu te fourvoies normalement on déduit tout du montant total de la vente puis tu divises le solde au prorata des parts ... ce n'est pas un apport d'argent qu'il te fait personnellement mais bien pour l'achat de la maison c'est donc à la "maison" de lui rembourser pas à toi personne n'est lésé puisque lui "récupère" le don de ses parents ... les travaux ne rentrant pas dans un partage mais participe à la plus valus que vous pourriez faire en cas de revente de votre bien ... à vous de ne pas dépasser la valeur réelle de la maison si vous voulez retomber dans votre investissement ... c'est un peu pareil que pour les intérêts de l'emprunt que vous faites ils ne rentrent jamais en compte dans la valeur de la maison jamais vous ne revendrez une maison au prix d'achat + les frais de notaire + les intérêts d'emprunt + les travaux mais prix estimé de votre maison à un instant T avec une moins valus ou une plus valus sur le prix d'achat ... |
Par Anny : le 26/08/14 à 10:09:53
| Dire merci | ah oui, je viens de percuter ce que vous voulez dire. la "récupération" des 30 000 se ferait avant le partage et non après, c'est ça ? donc, par ex, sur 200 000€ de vente de la maison, il nous reste 100 000€ - 30 000€ qui ne sont pas à moi mais lui reviennent direct. Ce qui fait qu'il reste 70 000 à se partager à 50/50 soit 35 000 chacun. A la fin, monsieur a donc 65 000 (30 000 d'apport + 35 000 de vente) et moi 35 000. c'est ça ? il me semblait que la restitution se faisait sur ma part uniquement et non sur la part "de la maison". donc en gros, je ne "perdrais" que 5 000€ par rapport à une répartition classique de 60/40 Message édité le 26/08/14 à 10:09 |
Par leeloye : le 26/08/14 à 10:09:35
| Dire merci | moi j'ai tendance à penser comme cliona et d'ailleurs c'est ce que nous avons fait... jdois être une grande naive ! mais j'aurais eu du mal à me projeter dans une vie à deux... si nous avions "tout compter"... et puis ça me dérange que "l'argent physique" passe au dessus de tout... dans notre cas (c'était pas forcément prévu... donc choix de ne pas faire de contrat spécifique déjà fait) mon homme a donc effectivement mis de l'apport dans notre maison... moi rien... par contre, mon père a fait bcp de travaux... donc cela a aussi apporté une "valeur" à la maison .... |
Par tyoc : le 26/08/14 à 10:11:08
| Dire merci | donc en gros, je ne "perdrais" que 5 000€ par rapport à une répartition classique de 60/40 T'auras eu une bonne nouvelle aujourd'hui. |
Par Uriette : le 26/08/14 à 10:47:11
| Déconnecté Dire merci | la "récupération" des 30 000 se ferait avant le partage et non après, c'est ça ? Voilà @Anny tu avais mis : à cela s'ajoute, si nous vendons la maison en faisant un profit par rapport à son achat, une plus value calculée sur les 30 000€ apportés. D'où les 40/60 c'est pour répercuter la part en plus de plus value lié au 30 000. Mais ce n'est en aucun cas une obligation c'est juste parce que ça te semblait important d'en tenir compte. Mais à titre perso pour moi ce n'est pas justifié dans la mesure où tu le dis toi-même, en cas de vente à perte les 30 000 sont considérés comme une "dette" et donc dus. Alors que le reste de l'apport n'est pas garanti. |
Par Cliona : le 26/08/14 à 11:12:57
| Dire merci | mon homme a donc effectivement mis de l'apport dans notre maison... moi rien... par contre, mon père a fait bcp de travaux... donc cela a aussi apporté une "valeur" à la maison .... tout pareil que @leeloye sauf que dans mon cas, ce n'est pas mon père qui a fait les travaux mais....Moi ! |
Par Ramdam : le 26/08/14 à 11:57:44
| Dire merci | pareil que Liloye et Cliona j'ajouterais une chose autant je comprends la donation entre époux pour éviter que la famille évince en cas de pépin, autant en cas de séparation, je me demande s'il n'est pas possible de se souvenir qu'à un moment on s'est aimé et qu'on peut aussi choisir au moment de la séparation la meilleure solution pour que tout le monde récupère ce dont il a besoin pour vivre, le tout sans se foutre sur la tronche  |
Par Loarghann : le 26/08/14 à 12:10:27
| Dire merci | leeloye et Cliona, je ne suis pas du tout d'accord avec vous ! La séparation, c'est une chose, mais la mort en est une autre, et penser dès le début aux différents obstacles auxquels nous pourrions etre confrontés, c'est juste du bon sens, et ca n'a rien de glauque ! Quand on a acheté, mes parents ont fait un apport conséquent, et Thierry n'avait aucun apport propre. Résultat : on a fait un 50/50 en propriété, mais thierry a signé devant notaire une reconnaissance de dette si on venait à se séparer ou moi à mourir. Reconnaissance de dette que mes parents ont offert en cadeau à Thierry quand Ambre est née En plus, comme nous n'étions ni mariés, ni pacsé, on avait ajouté à la clause de vente une tontine assurant le survivant de l'usufruit de l'entièreté de la maison. Clause qui devenait caduque à la naissance du premier héritier, Ambre... Coralie |
Par Ramdam : le 26/08/14 à 12:28:38
| Dire merci | conclusion, être pauvre, et épouser un pauvre, c'est mieux. au moins on sait pourquoi on est là et ce qu'on partage lol  |
Par Cliona : le 26/08/14 à 12:41:39
Par Loarghann : le 26/08/14 à 13:21:52
| Dire merci | ben non, mes parents ont juste voulu me protéger, surtout que ca ne faisait que 6 mois que j'étais avec zhom à l'époque, et que lui était divorcé, ce que ma maman considérait comme une tare, de base. Et mes parents ne roulent pas sur l'or, loin de là, mais avaient offert la même somme à mes soeurs quand elles ont acheté, et ne voulaient pas me lèser. Bon 12 ans après ils ont bien compris que zhom n'était pas un dévoreur de dot, hein... C'est juste une question de gestion des risques... |
Par Ramdam : le 26/08/14 à 13:52:35
| Dire merci | je comprends bien mais si les miens s'étaient occupé de gérer les risques pour moi de la sorte, ils auraient remballé leur chèque fissa même réaction de mon homme si ses parents s'étaient mêlé de nos affaires je viens de lui poser la question, qui m'a fait cette réponse édifiante à propos de notre ancienne maison: "ben elle était à toi, ç'aurait été normal que tu gardes l'argent!" donc je l'ai briefé vite fait, et on est tombés d'accord, ce qui me rassure passablement au bout de 20 ans de vie commune: ce qu'on a construit ensemble est partagé à 50/50 si séparation SAUF si l'un d'entre nous n'a pas de quoi vivre décemment si proportions sont faites, elles le seront en fonction de ce que chacun possède pour assurer son avenir, et non en fonction de ce qu'il a amené au départ c'est le mien je le garde  Message édité le 26/08/14 à 13:40 Message édité le 26/08/14 à 13:52 |
Par irisetquiara39 : le 26/08/14 à 14:10:51
| Dire merci | même cas pour nous, du coup on a fait 60/40 chez le notaire car on a pris en compte que le prêt on le payait à deux |
Par Uriette : le 26/08/14 à 17:37:46
| Déconnecté Dire merci | Je raisonne un peu comme Ramdam. Et indépendamment de l'aspect idéologique, y a aussi l'aspect incertitude qui entre en ligne de compte. T'es propriétaire de x% de ton logement, mais t'es solidaire à 100% de l'emprunt. Et tu ne peux apporter aucune garantie sur ta capacité de remboursement, on n'est jamais à l'abri d'un coup dur financier (voiture qui lâche, toiture à refaire) ou d'un accident de la vie. Alors au bout d'un certain temps de vie commune soit tu considères que tout est dette et tu n'en finis plus de faire le décompte. Soit tu cherches un arrangement qui évite d'enrichir les avocats et les banquiers c'est toujours ça que tu ne perdras pas. |
Par leeloye : le 26/08/14 à 18:01:28
| Dire merci | loarghann bon faut dire que toi... 6 mois de vie "commune"... c'est presque un flirt non mais sans plaisanter... j'ai tendance à penser également comme @Ramdam ça parait très naif... et je sais très bien qu'il y a des couples qui ont du avoir la même vision que moi et qui se sont retrouvés à se foutre sur la tronche... mais au fond, jme dis que dans le pire des cas... malgré l'apport qu'il a pu mettre... même en faisant 50/50 à la vente... se retrouve quand même pas dans la m**** ! et puis surtout il y a comme je le dis... tellement de choses qui sont non quantifiables dans une vie de couple/famille... ---son apport est compensé par l'entretien dont je me charge (ménage) sans moi... elle sera dans un sale état ! --- |
Par Loarghann : le 27/08/14 à 09:47:43
| Dire merci | C'est arrant, je trouve que j'ai une vision plutot bisounours du monde d'habitude, on me reproche souvent mon optimisme béat et ma naiveté. C'est comique de voir que pour vous je suis une cynique capitaliste, c'est la première fois que je me vois comme ca. Même si je ne vous donne pas tort, parce que c'est tout à fait vrai que j'aurai pu refuser l'apport de mes parents, et je ne l'ai pas fait. Mais c'est dur de se voir en cynique capitaliste quand même ! Coralie |
Par Cliona : le 27/08/14 à 09:49:56
| Dire merci | @loarghann : tu es une cynique capitaliste comme moi je pèse 30 kg... nan mais skilfo pas entendre !  |
Par Loarghann : le 27/08/14 à 09:56:48
| Dire merci | Bah si Aline, dans ce cas précis, oui ! Cet apport, j'aurai pu le refuser, et ca ne m'est même pas passé par l'esprit, bien la preuve que je suis une sale mome gatée pourrie, non ? Je suis sérieuse, là, je reconnais que j'aurai au moins pu me poser la question... Je ne me flagelle pas non plus, hein, mais ramdam a raison, mieux vaut etre pauvre mais gagner soi même ce qu'on possède, que vivre sur ce que d'autres ont récolté... Même si mes parents auraient été bien embetés que je refuse, au nom de leur sacrosainte équité... Bref, continuez à me remettre en question, j'adore ! Coralie |
Par tyoc : le 27/08/14 à 10:25:49
| Dire merci | Cet apport, j'aurai pu le refuser Même si mes parents auraient été bien embetés que je refuse, au nom de leur sacrosainte équité.. Ben dans ce cas t'aurais été une vilaine fille qui respecte pas ses parents.  que pour vous je suis une cynique capitaliste Faut quand même allé cherche loin le côté cynique. C'est un cadeau que t'on fait tes parents, je trouve rien de choquant ou de capitaliste dans ça. |
Par Ramdam : le 27/08/14 à 11:04:01
| Dire merci | moi non plus je ne trouve rien de choquant à ça, Loarghann pour ma part, le souci n'est pas d'accepter ou non l'argent des autres, parent, conjoint, etc, mais que cet apport soit soumis à condition, en particulier vis à vis de mon compagnon. |
Par Loarghann : le 27/08/14 à 11:10:10
| Dire merci | A mais là-dessus, je ne pouvais pas en vouloir à mes parents, j'allais un peu vite en besogne, et même si j'étais sure de moi, eux ont eu peur d'un coup de coeur irréfléchi. Moi je savais que cet homme là serait le bon, eux ne pouvaient pas le deviner. Et je trouve leur comportement normal. Ils me protégeaient aussi en faisant ca... |
Par Ramdam : le 27/08/14 à 11:14:21
| Dire merci | ben à mon sens, la peur des autres est leur pb, pas le mien. et même si elle est compréhensible, c'est à eux de travailler sur leurs angoisses, pas à toi. mais l'essentiel est que toi et ton compagnon ayez bien vécu les choses Message édité le 27/08/14 à 11:14 |
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