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Sujet commencé par : phil50 - Il y a 36 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytana
Par phil50 : le 22/12/14 à 20:31:55

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la conversation qu'on avait eu sur le élevages de chiens "alakon" qui faisaient des croisements interdits entre différentes couleurs et produisaient des chiens blancs et porteurs de tare ...

Mis du coup : ça : Lien

c'est du "vrai" mais en croisement taré, ou c'est du croisé porte-fénètres

Messages 1 à 36, Page : 1

Par bdlceg : le 22/12/14 à 20:50:17

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si la personne a couplé deux australiens merle oui c'est possible...malheureusement...

Par Oc : le 22/12/14 à 20:59:54

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ils sont pas sensés ne pas etre viable ?

c'est ce que j'ai toujours entendu (j'ai une rouge merle)

Par phil50 : le 22/12/14 à 21:04:39

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pas viable ?
Il me semblait que les pros de l'australien avaient dit sourds (ou aveugle, je ne sais plus ) ... fait chi*r de ne pas retrouver cette conversation.

Par ninicoton : le 22/12/14 à 21:17:33

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Oui, sourds et un problème d'yeux si mes souvenirs sont bons...

Par ninicoton : le 22/12/14 à 21:19:38

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Je t'ai remonté le post "on croit rêver" ou qqchose comme ça...

Par ninicoton : le 22/12/14 à 21:21:16

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Non, c'est pas ce post, y en avait un autre où ça parlait de terre-neuve et saint bernard... Ce n'est pas celui que j'ai remonté...

Par Juliie : le 22/12/14 à 21:21:51

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Ça peut être sourds et aveugles oui.. Mais malheureusement, ils sont souvent viables.
Perso j'ai des chiots comme ça dans une portée, je ne les garde pas.
Après si c'est juste un non conforme à cause d'un œil dans le blanc, qu'un particulier le garde, OK.. Mais toute la tête blanche...

Y a cet """"élevage"""" qui fait des mariages qui vendent du rêve
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Par ninicoton : le 22/12/14 à 21:25:41

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Le sujet aurait bien été supprimé, avec les mots-clés je ne le retrouve pas...

Par Gepjoyhades : le 22/12/14 à 21:28:38

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http://www.club-berger-australien.org/page.php?idpage=23

C'est bien expliqué sur le site (en bas).

Semi létal veut dire qu'il y a (malheureusement) des chiots/chiens qui morflent... et les futurs proprios avec.

Par Juliie : le 22/12/14 à 21:29:39

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Les futurs proprios peuvent aussi se renseigner un minimum

Par phil50 : le 22/12/14 à 21:44:12

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Oui, enfin : pour se renseigner, faut déjà suspecter que ça existe

Bon, OK : c'est pas des races qui intéressement, mais quand même : avant de tomber par hasard sur des discutions sur ce forum, je n'avais même jamais imaginé que croiser des dogues allemands ou des BA de telles couleurs ça pouvait faire des chiens tarés

Par Oc : le 22/12/14 à 21:49:46

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Semi létal veut dire qu'il y a (malheureusement) des chiots/chiens qui morflent... et les futurs proprios avec.

voila donc c'est pas un bobard merci gepjoyhades

Par Juliie : le 22/12/14 à 21:57:36

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Oui, enfin avant de prendre un aussie, je savais tout ça
Et n'importe quel éleveur sérieux ne croise pas deux merles ensembles, c'est archi connu..

Par keriado : le 22/12/14 à 22:00:44

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Oui, enfin : pour se renseigner, faut déjà suspecter que ça existe

Tout à fait.
Un ami en a fait la terrible expérience avec un poulain. Il n'y connait rien en robes et a fait saillir sa paint overo avec un étalon overo. Le poulain est né létal white et n'a pas survécu.
C'est seulement quand il a appelé le propriétaire de l'étalon que celui ci lui a dit "Ah oui il y avait 25% de risques"

Par Manon2201 : le 22/12/14 à 22:17:52

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Juliie quand je cherchais ma chienne c'était chez eux que je devais prendre un chiot normalement

Par Juliie : le 22/12/14 à 22:33:53

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Tu as bien fait de ne pas la prendre la bas.. Je ne retrouve pas la page où ils détaillaient les mariages 2014, mais en gros, sur 6 portées, il y en avait peut être une de voulue...

Par Manon2201 : le 22/12/14 à 22:50:07

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Ils ont un autre site je recherche ça

Je n'ai retrouvé que cette page, qui a été mise à jour. L'autre site a été vidé


Message édité le 22/12/14 à 22:50

Par phil50 : le 22/12/14 à 22:52:43

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sur 6 portées, il y en avait peut être une de voulue..


Par phil50 : le 22/12/14 à 22:54:17

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Ceci dit, ça ne m'étonne pas : l'australien c'est la race à la mode du moment, c'est là qu'il faut aller si tu veux faire du fric

Et c'est surement là qu'aura lieu la prochaine grosse cata industrielle annoncée


Message édité le 22/12/14 à 22:54

Par Manon2201 : le 22/12/14 à 23:04:44

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ça c'est claire que l'australien c'est à la mode ! On en voit partout !
D'ailleurs quand j'ai voulu prendre des cours d'éducation, l'éducatrice qui s'y connaissait plutôt bien en australien m'a bien testé sur mes "connaissances" de la race, elle voit trop de chiens qui partent à la spa parce que les propriétaires se sont pas renseignés avant d'acheter !

Par phil50 : le 22/12/14 à 23:09:41

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Ou parce qu'il n'y a plus aucune sélection sur les chiens ...
Spoiler
(ou pire : une sélection uniquement expo )

Par uranie2 : le 22/12/14 à 23:26:22

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phil50 c'était pas ça ? Lien


Message édité le 22/12/14 à 23:26

Par phil50 : le 22/12/14 à 23:31:20

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non, mais c'est intéressant aussi

Je savais que le bleu était une vraie plaie chez le Doberman, mais je ne savais pas du tout pour les staff


Non, je sujet auquel je pensais parlais du banc, de la surdité ... des australiens, des dogues allemands, des dalmatiens aussi il me semble ... je ne sais plus

de toutes façons, c'était juste pour éviter de refaire un sujet ...

Par Juliie : le 22/12/14 à 23:47:03

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Sincèrement, il vaut mieux une sélection en expo qu'aucune sélection
Rares sont les chiens biens classés en expo qui n'ont aucune éducation.. J'en ai même jamais vu. Les vrais bons chiens d'expo appartiennent à des éleveurs qui les éduquent, les sociabilisent, et souvent les valorisent autrement que sur les rings.

Je vois des pseudos éleveurs qui vont faire reproduire une chienne alors qu'ils l'ont sorti une fois en expo pour sa confirmation et qu'elle a eu qu'un TB.. Pour moi c'est aberrant !

Par phil50 : le 22/12/14 à 23:52:50

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Socialisation et hérédité ont 2 choses différentes

Tu peux très bien avoir un chien de chasse TB éduqué, mais qui n'a plus aucun instinct de chasse
Un chien de garde TB éduqué mais qui ne garde rien du tout ...

Un chien TB éduqué mais sans stabilité, ou peureux, ou .... pour moi, ce n'est pas une sélection valable du tout
(sans même parler des dérives de l'hyper-type ... )

Par sheytana : le 23/12/14 à 13:59:52

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C'est quoi le pb avec le bleu chez le dobermann ?

Par phil50 : le 23/12/14 à 14:34:12

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Beaucoup de soucis génétiques : surdités, problèmes de peau ... c'est pourquoi le club allemand a supprimé les couleurs diluées (bleu, blanc et isabelle).

L'american Kennel Club les reconnait encore, il me semble que c'est le seul

Par sheytana : le 23/12/14 à 14:37:18

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Chez les doberman ? C'est quoi le blanc et l'isabelle

Par phil50 : le 23/12/14 à 18:13:03

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si je ne dis pas de bêtise : bleu = dilution du noir
isabelle = dilution du marron
blanc = dble dilution

doberman bleu :



Doberman isabelle :




Doberman blanc :

Par sheytana : le 23/12/14 à 18:36:42

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D'acc merci !

Je connaissais que le bleu

Par ninicoton : le 23/12/14 à 18:49:30

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Pour avoir un pinscher moyen (= le dobermann descend du pinscher moyen), dans sa descendance, les noir et feu sont systématiquement mariés avec des sujets "feux" (donc roux) pour fixer les couleurs correctement... Ce sont les deux seules couleurs autorisées...

Par phil50 : le 23/12/14 à 19:25:09

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En doberman aussi

Sauf pour l'AKC qui ne suit pas les règles du SB allemand

Par attilio : le 23/12/14 à 19:59:34

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Malheureusement, tous les standards qui acceptent le merle ouvrent la porte aux pseudos éleveurs plus attirés par le bien de leur compte en banque que par celui de la race ... et malheureusement beaucoup trop de clients se font prendre au piège.

Je suis dégoûtée de voir toutes ces races de chiens qualiteuses à la base, bousillées par des individus peu scrupuleux qui ne s'occupent que du "packaging" au détriment du reste ... et je suis dégoûtée que les éleveurs sérieux crèvent de tout ça.

Par phil50 : le 23/12/14 à 20:19:23

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Tiens d'ailleurs : on m'a dit la semaine passée que les border merles n'étaient plus inscriptibles désormais ?

Vrai ou fake ??

Par attilio : le 23/12/14 à 20:27:30

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Pas vu de modification au standard fci du border, toutes les couleurs sont admises à partir du moment où le blanc ne domine pas.

Par sheytana : le 23/12/14 à 20:40:59

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Bah le pire, c'est qu'au final ça ne remplis même pas le porte monnaie de faire du double merle, au contraire

Puisque les chiots à pb sont moins vendables, et y'a pas plus de couleur pour autant

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