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Ligaments croisés chez le chien...?

Sujet commencé par : justacriollo - Il y a 38 réponses à ce sujet, dernière réponse par Scooper
Par justacriollo : le 23/02/15 à 19:30:07

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Bonjour à tous,

petit post car mon chien Xpointer de 5 ans s'est à priori déchiré les ligaments croisés de la patte arrière gauche, le vétérinaire préconise donc l'opération sous un maximum de 3 semaines...

Y a-t-il une alternative? Il m'a parlé d'un client à lui qui n'a pas fait opérer son chien (cocker), il lui a fait une rééducation de plusieurs mois au bord de la mer... Mais moi je n'ai pas de maison de vacances au bord de la mer et je ne peux pas prendre plusieurs mois de vacances

Est ce qu'une rééducation avec un ostéo pour chien, suivi d'exercice et massage que je pourrais lui faire permettrait de lui faire retrouver l'utilité de sa patte? Sous AI il la pose un peu, c'est légé mais il s'en sert quand même pour se déplacer....

J'ai moi même eu un déchirement des ligaments croisés, et la rééducation aurait permis d'éviter l'opération... Opération que j'ai quand même choisi à cause de mon métier, mais si cela devait m'arriver une autre fois il est clair que je ne choisirais pas cette option....

Messages 1 à 38, Page : 1

Par dejavu : le 23/02/15 à 19:33:46

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Le chien d'une amie a eu ce problème et elle l'a fait soigner par un ostéo pendant des années jusqu'à ce que cela ne fonctionne plus. Elle a donc opté à ce moment-là pour l'opération.

Elle regrette maintenant de ne pas avoir fait opérer tout de suite ce qui aurait évité à son chien des années difficiles dit-elle.
La différence avant/après l'opération étant gigantesque.
ceci dit les soins post opératoires demandent d'être très disponible

Par swann : le 23/02/15 à 19:40:01

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si on compare avec l'humain, et je pense que la comparaison est tenable, l'opération permet une stabilité de l'articulation, et donc évite l'usure prématurée des cartilages et donc de l'arthrose, à terme, sévère

je suivrais les conseils de mon véto, mais a priori j'opterais pour l'opération (dans un bon cabinet orthopédique)

Par Khyra77 : le 23/02/15 à 19:49:57

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Ma chienne Berger Australien a été opérée des ligaments croisés. Tout s'est très bien passé, la phase en laisse est certes un peu longue, mais elle n'a pas semblé souffrir ( sauf les deux premiers jours ). Après l'opération et la phase de récupération, aucune séquelle !

Par justacriollo : le 23/02/15 à 19:53:37

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Ce qui m'embête c'est que de toute façon mon chien fera de l'arthrose... Il a les articulations de l'arrière train assez pourries, les hanches (limite dysplasie) et les deux rotules... Payer une opération, et suivre une rééducation stricte et complexe semble être une option compliqué pour moi durant les 2 prochains mois, je suis enceinte de 7 mois et clairement je n'arriverais pas à le promener en laisse 4 fois par jour... Après cela m'embête de le laisser comme ça aussi longtemps puisque mon véto me dit de le faire opérer sous 3 semaines.... C'est compliqué... Et surtout ça tombe vraiment très mal... dans 6 mois je ne me serais peut être même pas poser la question...

Par tianma : le 23/02/15 à 20:33:42

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le genou du chien est très différent du genou humain. Il existe une opération qui s'appelle: TPLO qui consiste à changer légèrement l'orientation du plateau tibial qui donne des supers résultats.
Cela permet un retour à la vie sportive et protège de l'arthrose après une rupture du ligament croisé. J'en avais parlé aux vétos du sport à Maison Alfort avant de me décider pour mon chien et ils m'avaient dit de foncer.
Je ne le regrette ABSOLUMENT PAS!!!

SI tu as le fric fait une TPLO (même sans rééducation poussée derrière, çà reprend bien), c'est le top.
PAr contre les opérations qui consistent à réparer le ligament, là, c'est pourrie, vraiment, même avec rééducation.

Par tianma : le 23/02/15 à 20:36:02

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je précise que depuis, mon chien a repris les entraînements de sauvetage à l'eau, sans aucun souci. Il court comme un débile, saute, etc.
il a fait récemment une radio de contrôle = pas un pet d'arthrose sur l'articulation opérée.

Par contre pour maximiser tes chances, fait opérer vite sinon tu auras de l'arthrose.


Message édité le 23/02/15 à 20:36

Par cici : le 23/02/15 à 21:07:29

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Ma mère a fait opérer sa chienne (yorkx chihuahua) il y a 6 ans maintenant, la chienne avait 7 ans. Ligaments croisés déchirés et la rotule qui se déboitait, ils ont fait d'une pierre 2 coups

Ca a été long, au début c'était immobilisation complète, 10j de bandage, visite de controle, et 6 semaines de "rééducation" ...

On a eu la chance d'avoir un véto spécialisé en micro-chirurgie à 30km de la maison, il a fait du super boulot elle court comme un lapin même à bientôt 13 ans


Message édité le 23/02/15 à 21:07

Par al : le 24/02/15 à 13:05:13

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pour provoquer de façon artificielle l'arthrose sur les chiens d'expérimentation, le "gold standard", c'est de leur rompre (chirurgicalement) les ligaments croisés.... arthrose galopante derrière à cause d'une instabilité +++ de l'articulation.

donc oui, chirurgie préconisée dans la grande majorité des cas, et rapidement

Par Colomba : le 24/02/15 à 13:46:53

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J'ai une chienne opérée des deux pattes arrière, a un peu plus d'un an d'interval. J'ai trop trainé pour la seconde je pense, arthrose beaucoup plus marquée.
Et aussi donc, faut savoir qu'en général, la deuxième patte suit la premiere

Par swann : le 24/02/15 à 16:19:09

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"pour provoquer de façon artificielle l'arthrose sur les chiens d'expérimentation, le "gold standard", c'est de leur rompre (chirurgicalement) les ligaments croisés.... arthrose galopante derrière à cause d'une instabilité +++ de l'articulation."

c'est dégueulasse...

Par cici : le 24/02/15 à 16:19:20

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pas eu de soucis pour l'autre patte pour la chienne à ma mère ...

Par Zumyst : le 24/02/15 à 17:20:17

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al c'est horrible comme expérience !

Sinon, mon chien a eu la même chose (type labrador, 5-6ans à l'époque). On avait pas opéré déjà à cause du coup très élevé et surtout, la véto nous avait dit que les chances de réussite étaient faibles (moins de 50%, si je me souviens bien).

Je ne sais pas s'il faut le regretter ou non mais il a 12 ans aujourd'hui et il est rempli d'arthrose. Au début il a eu de l'arthrose sur le genou concerné, puis à l'autre postérieur par compensation, et maintenant, les pattes avant sont aussi atteintes que celles de derrière. Il est triste à voir marcher, surtout qu'il n'a aucun autre problème de santé et qu'il voudrait bien jouer comme un gamin.

Par swann : le 24/02/15 à 17:32:55

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Par justacriollo : le 24/02/15 à 18:43:23

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Bon.....

Et quel serait le délais maximum pour opérer sans qu'il y ait trop de séquelles? On va jamais trouver le financement sur le mois de mars... Avril peut être...

Par swann : le 24/02/15 à 19:45:17

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personne ne peut le dire que ton véto qui a le chien en main

mais tu peux demander un étalement des honoraires, je pense

Par al : le 24/02/15 à 22:41:41

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oui, c'est horrible comme type d'expérimentation, j'en conviens....
mais c'est pas pour rien que l'expérimentation animale n'est pas vue d'un bon oeil...c'est pas toujours rose

Par justacriollo : le 25/02/15 à 11:17:14

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Swann, oui ils peuvent, mais là même 200e je peux pas les sortir, c'est ce qu'il me reste pour le mois de mars... Oui oui le mois de mars n'est même pas encore commencé...
D'ailleurs il me reste aussi des choses importantes à acheter pour la naissance de ma fille que je ne peux pas faire non plus espérons qu'elle n'arrivera pas en avance...

Et si je pars de l'hypothèse que c'est pour lui éviter l'arthrose bah j'avoue que ce n'est pas un argument suffisant pour moi... de l'arthrose il en fera quoi que je fasse et ce très rapidement, donc ne pas manger pendant un mois voir deux, pour lui donner même pas un an de confort en plus par rapport à l'arthrose bah.... voilà quoi.... C'est peut être pas cool, mais malheureusement c'est la vie, mon chien je l'aime et je lui offre tout ce que je peux pour qu'il soit bien, mais là clairement monsieur s'est blessé parce que le grand jardin qu'il a pour vivre, les copains etc ne lui suffisent pas, il se barre sans cesse pendant des heures, courir après je ne sais quoi.... Ce qui va se passer c'est que je vais le faire soigner et qu'il va se re-barrer et ainsi se re-blesser soit sur la même patte, soit sur l'autre... Si je le fais opérer je n'aurai pas les moyens non plus d'investir dans un collier anti-fugue puisque toutes mes options sont jusque là incapables de la garder dans le jardin... Donc je vais opter pour le collier ce mois ci, et si j'arrive enfin à le garder dans le jardin de manière fiable, je le ferais opérer...

Par Scooper : le 27/05/15 à 11:14:23

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JE REMONTE LE POST

Mon jeune staff de 1 an s'est fait mal au postérieur gauche hier spit.
La veto suspecte une élongation ou une rupture des ligaments croisés.
J'ai rdv vendredi pour des radios pour fixer le diagnostic.
Elle m'a déjà parlé d'opération, mais j'ai peur... Du prix pour un chien de 25kg, de la rééducation (chien très speed), de la réussite de l'opération, etc...
Là il ne pose pas la patte et pleure en continu. Il me fait mal au Coeur. Je vois qu'il est mal...

Par swann : le 27/05/15 à 12:00:09

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Par Scooper : le 27/05/15 à 12:03:38

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Merci pour les zondes
Je prie pour que ça ne soit pas rompu

Par tianma : le 27/05/15 à 13:26:48

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hum sans vouloir te faire peur, s'il est pas déjà rompu, çà va pas tarder. Sans opération, çà se résout généralement pas bien ces choses là.
A l'époque j'avais appelé l'équipe des vétos du sport d'Alfort et ils m'avaient dit que c'était bien l'un des rares cas où la chir était la seule chose sensée à faire pour retrouver un chien fonctionnel.

Par swann : le 27/05/15 à 13:54:44

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comme chez l'homme la plupart des cas


mais c'est très rôdé comme opé

Par Zumyst : le 27/05/15 à 14:14:51

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C'est obligé que les ligaments finissent par se rompre ?
Mon chien a eu la même chose, on a pas refait de radios depuis (il y a 6ans) mais je ne crois pas que les ligaments se soient rompus (on aurait remarqué non ?).


Par Scooper : le 27/05/15 à 15:01:19

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Oui ma veto m'a dit que si c'était "juste" une élongation il y a de fortes chances pour que ça casse... Mais comme il ne pose pas du tout sa patte je crains le pire

La chirurgie consiste en quoi exactement? J'ai regardé sur le net il y a plusieurs façons de faire je crois...

Une idée du prix? J'étais tellement contrariée que j'ai pas pensé à demander ce matin... Je demanderai vendredi dans tous les cas...

C'est efficace a 100% la chirurgie?
J'ai lu que parfois ça pouvait provoquer la rupture des ligaments croisés de l'autre patte a cause de la compensation c'est fréquent?

Par titane : le 27/05/15 à 21:01:17

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Tiens bah je suis en plein dedans...

Pour une "tplo" on me reclamait 1200
Pour une "over the top" 350-400

ma chienne fait 13kg.

Par Zumyst : le 27/05/15 à 21:17:39

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S'il ne pose pas sa patte, c'est mauvais signe ...
A l'époque, on nous avait donné un ordre de prix de 300/400 € aussi (chien de 40kg) mais pour des chances de réussite de 70% (après on a pas demandé d'autres avis et je ne sais plus si c'était "tout compris" ou s'il y aurait eu des supplément pour l'anesthésie ou autres ...).

Par contre, même si ça ne casse pas, l'arthrose s'installe rapidement et ça ne va pas en s'améliorant malheureusement.

Par Scooper : le 28/05/15 à 12:45:41

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Donc arthrose sure a 100% par la suite?
Parce que déjà là il passe la journée a attendre de pouvoir sortir faire le con devant la porte, on doit l'engueuler quand on le sort en laisse pour qu'il reste calme, alors je le vois difficilement vivre avec de l'arthrose

Là il la pose un peu (surtout quand il fait pas attention) mais il est sous Metacam 1,5mg/ml, donc il doit moins sentir la douleur (hier il chouinait de douleur en continu avant d'aller chez le veto)...

titane tu connais la différence entre les 2?

Par Zumyst : le 28/05/15 à 13:09:44

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Al avait l'air de dire que oui.
De mon expérience, mon chien a vite eu autant d'arthrose sur la patte "saine" que sur celle blessé parce qu'il compensait. Du coup, il s'est démusclé et ça n'a vraiment pas arrangé les choses.

Après ton chien est jeune, ça vaut sans doute le coup de le faire opérer mais le coût est élevé, c'est clair.

Par Scooper : le 29/05/15 à 17:58:49

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Bon ba radios faites ce midi pour Jeko.
La véto a eu beaucoup de mal a voir, elle ne croit pas que ça soit rompu (pas d'effet tiroir franc), plutôt élongé ou rompu partiellement.
Donc on reste une semaine supplémentaire au repos strict et laisse avec Ai...
Par contre il a du mal a se remettre de l'anesthésie il pleure, tourne en rond et titube, il a froid (37 de temp). Donc la je surveille, il a deux couvertures sur le dos...
Par contre il a mangé quand même!

Par tianma : le 29/05/15 à 18:10:19

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Franchement prend tes radios sous le coude et montre les à un véto un peu plus spécialisé parce que bon...

Si tu dois passer par la chir, il faut faire vraiment une TPLO: çà consiste à couper la tête du tibia puis à la replacer (avec une plaque et des vis) en corrigeant l'angle du plateau tibial pour qu'il n'y a plus de contrainte mécanique sur le genou.
C'est une technique 100% efficace, vraiment (bon faut choisir un bon chir bien sur, a ne pas faire chez le véto du coin!). Après oui, c'est de l'ordre de 1200-1500 euros.

L'over the top, c'est complètement décrier maintenant cette méthode, mauvais pronostic de récupération. Comme le dit mon véto: c'est à réserver aux yorkshires âgés de salon!

J'ai pu noter la différence sur un chien entre un chien que je connais qui a fait une over the top et mon chien (TPLO), tous deux chiens de sauvetage à l'eau (grosse pression sur les sauts du bateau, nage, etc.): ben le chien du collègue n'a jamais pu reprendre (déjà qu'il a du mal à tenir une simple balade et l'arthrose s'y met), le mien si, zéro souci presque 3 ans après son opé.

Par Scooper : le 29/05/15 à 18:20:59

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Ba ils sont quand même 3vetos à avoir regardé les clichés, j'étais là. Elle a pris droite et gauche pour comparer, et aucune différence sur les radios! Elle a refait plusieurs clichés pour être sûre. Après je suis pas véto...
Mais bon c'est les meilleurs véto du coin, donc je leur fais confiance. Je surveille quand meme de très près.

Parce que là sous Ai il pose bien (pas franchement non plus il pose en pince a l'arrêt), mais on voit pas qu'il a un soucis au premier coup d'oeil...

Par tianma : le 31/05/15 à 11:46:10

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ben ils peuvent être de très bon généralistes hein mais bon, c'est vrai que moi, ayant des chiens de sport et voulant être sure que le jeune qui a fait çà récupérerait toutes ses fonctions, je suis allée voir direct un véto spécialisé en orthopédie.
Après tu verras, parce que si c'est un ligament partiellement rompu, si le chien réutilise sa patte (c'est le problème des AI), il finira par casser et dès que tu va arrêter les AI il va se remettre à boiter.
Bref, je te souhaite que cela ne sois pas çà parce que la chir coûte cher et que l'immobilisation + rééducation est chiante derrière.

Par titane : le 31/05/15 à 12:30:51

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j ai choisi la over, parce que j ai déjà mis 2000 pour son hernie discale, et etant actuellement ric-rac...

Je regardais les assurances mais au delà de 5ans, ca a l air la misère... Puis avec son hernie et maintenant le ligament... je ne crois pas que se soit un bon plan?!

Par Scooper : le 31/05/15 à 17:38:24

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Bâ j'hésite à aller voir un chir ortho
Mais les radios sont sauvegardées sur le PC de ma véto
Enfin là ce qui me fait peur c'est que si vendredi c'est toujours pareil elle m'a dit qu'il faudrait "aller voir dedans ce qu'il y a vraiment", et j'ai pas trop envie de lui faire de la chir pour rien

Par dydyps : le 29/06/15 à 22:37:09

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j'ai aussi fait opéré ma chienne par tplo , ça fait 4 mois, elle est totalement remise, je suis très contente.
si c'etait a refaire, je le referais sans hésitation et de suite (mon abruti de veto m'a fait essayer un traitement en injection , on a perdu presque 3 semaines..) c'est un chirurgien itinérant qui a opéré ma chienne.

J'avais créé une page facebook pour ceux que ça interesse.

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Message édité le 29/06/15 à 22:37

Par titane : le 30/06/15 à 00:23:25

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ma convalescente, après 21 jours de "robert jones"


Par Scooper : le 30/06/15 à 13:12:19

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Ba moi, monsieur Jeko pète la forme, ne boite plus. S'appuie normalement sur sa patte... Don le ligament croisé est écarté pour l'instant. D'autant plus qu'elle ne l'avait pas franchement identifié... Donc on surveille pour l'instant, mais on pense qu'il s'est fait mal tout près de l'articulation...

Par Scooper : le 01/07/15 à 10:50:20

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Bon et bien voilà... Il a suffit que je poste hier que ça allait mieux. Je viens de rentrer du boulot... Et Jeko à les mêmes symptômes que la dernière fois, mais à l'autre posterieur! La il pose encore dessus pour marcher, mais boite, pose en pince à l'arrêt, pleure quand on le plie (d'ailleurs il ne le plie pas lui même, il se laisse tomber pour se coucher'..). Je suis sûre que d'ici ce soir il ne posera plus dessus...

Ça peut être de l'arthrose à son âge?

Ça vous évoque quoi? Bizarre que les deux postérieurs en soient atteints à 1mois d'intervalle à peu près...

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