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J'en peux plus de mon chien

Sujet commencé par : Luna74 - Il y a 27 réponses à ce sujet, dernière réponse par Esquisse
Par Luna74 : le 08/07/15 à 16:21:40

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Bonjour

Avec l'humain il est gentil comme c'est pas permis, il accepte enfin les autres chiens, il s'entend super bien avec les chiens de la résidence mais ...

Mais voilà, il aboie, grogne a longueur de journée pour un petit bruit, quand il réveil le petit j'ai des envies de meurtre.

La nuit on dort les fenêtres ouverte en ce moment, il fait que de nous réveiller.
Il a trouvé que l'entrée était fraiche, pas de soucis, c'est bien, mais il aboie quand un voisin rentre.

Bref il aboie trop.

Quand on part, il a un collier anti aboiement, mit a fond et serré, on est obligé, quand on rentre il se prend des châtaignes, hurle mais non il continu a aboyer, se reprend des châtaignes ... une fois le collier enlevé il aboie encore et on lui dit stop, mais non on doit l’engueuler et encore il aboie par la suite.

Quand on a du monde, il aboie a ne plus arrêter, ça peut durer 10 min, on a beau aller vers lui, lui dire stop, faire les gros yeux ... il n’arrête pas.

J'en arrive a avoir envie qu'il parte, ça devient invivable, il a toujours aboyé là c'est de pire en pire.


Sérieux je sais plus quoi faire.

Le pire c'est quand il me regarde en aboyant, que je lui dis non et qu'il continu, je pourrais en devenir violente par moment


Le collier, l'éducateur ... rien n'y fait, il est con comme pas possible, il comprend rien on dirait ou alors il a la mémoire d'un poisson rouge il a Alzheimer, a 11 ans c'est peut être ça

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Par pascale : le 08/07/15 à 16:24:49

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S'il a 11 ans, le phénomène est bien ancré.. Vous l'avez récupéré sur le tard?

Par kefiretlome : le 08/07/15 à 16:36:13

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on a beau aller vers lui, lui dire stop, faire les gros yeux
C'est à peu près l'inverse de ce qu'il faut faire.
Car du coup, on entre en "conversation" avec lui, et on le conforte dans l'aboiement.
Evidement, maintenant, c'est trop tard pour faire marche arrière, le comportement est bien ancré.

Je compatis, car un chien qui aboie non stop, c'est extrêment fatigant et pénible

Par Gepjoyhades : le 08/07/15 à 17:16:17

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A 11 ans, effectivement, c'est tard. Mais il n'est jamais trop tard pour agir.

Il aboie trop, pour vous peut-être, mais tant que vous agirez sur le symptôme et pas sur les causes, je doute de l'efficacité de la chose.

Il est de quelle race le toutou ?
Il fait quoi comme activité de la journée ?
Vous lui avez appris comment à rester silencieux ?


Par dejavu : le 08/07/15 à 17:35:05

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Apprends-lui à aboyer sur commande...

Par patatrac : le 08/07/15 à 17:41:41

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La mienne a le même soucis, elle est très sage et obéit bien mais dès qu'elle entend du bruit ou que quelqu'un passe devant la maison elle aboie c'ets hyper relou, surtout la nuit... J'ai réussi à résoudre son soucis de fugue et d'obéissance avec le collier qui bip et vibre mais pas l'aboiement.

Par MissMoody : le 08/07/15 à 19:48:24

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Les miens sont très gueulards aussi, j'ai des envies de meurtre par moments
Je dirais que ça empire avec l'âge, l'un étant sourd, ça n'aide pas non plus ^^.

J'ai en revanche remarqué que plus je gueule, plus ils gueulent. Maintenant, si je rentre à la maison: je les ignore, ils finissent par se lasser plus rapidement, et je reviens vers eux un peu plus tard.
Si c'est un voisin qui passe et qu'ils aboient, au lieu de réprimander, je caresse et demande de se coucher dans la foulée: résultat, ça les apaise, ils se couchent direct, ça ne dure pas plus de 30 secondes alors qu'avant ça durait des minutes... J'ai l'impression qu'ils ont besoin de comprendre/croire qu'ils ont fait leur job et d'être rassurés dans la foulée.
Sur les miens ça marche plutôt bien, même si c'est peu orthodoxe. Sachant que je n'atteindrais jamais le degré zéro aboiements, je me contente de limiter la durée. Par chance, ils n'aboient pas du tout quand ils sont seuls.

Courage en tout cas, c'est pas évident. Après, 11 ans, j'ai envie de dire, si c'est un gros chien t'auras pas à supporter encore 10 ans, si c'est un petit, ben... courage, yoga et au pire, hot dog

Par CaroDadou : le 09/07/15 à 11:34:13

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Malheureusement, en plus du comportement déjà bien ancré, tu n'as pas remarqué une dégradation de la situation en vieillissant ?

Parce que ma chienne, que j'ai eu à 3 mois, aboyait et se taisait sur commande, au geste de la main (pour te dire l'éducation que j'avais pu mettre en place!) sauf qu'en vieillissant, elle a commencé à avoir des angoisses, a mal entendre puis à être à moitié sourde...

Et elle a fini par hurler à la mort et à aboyer pour rien en non stop aussi....

Mais c'était l'âge, la vieillesse, la dégénérescence malheureusement

Par Luna74 : le 09/07/15 à 12:18:30

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Tout d'abord merci, je vois que je suis pas seule.

Je l'ai récupéré a 2ans et c'est un croisé dalmatien avec labrador surement.

La journée,il fait pas grand chose (enfin si aboyer, chouiner et grogner) il dort, il a une grosse balade (en même temps vu son age, on évite les sorties en pleine chaleur, pour lui et nous, l'hiver il bougeait plus) et il joue a la balle le soir.

Au début, on faisait "chut" calmement ou on l'appelait juste, il se calmait. Maintenant pour le calmer il faut rentrer en conflit avec lui.

Puis on a passé 1an en maison, chez les beaux parents, qui lui laissaient tout faire, il aboyait "c'est pas grave on est en maison" oui mais là maintenant, en appartement c'est pas vivable, ça va qu'on a des voisins avec qui on s'entend bien et a qui on demande souvent si le chien dérange (on prend les devant au cas ou)

kefiretlome, on est obligé de le faire, parce que même si on le fait pas, ça peut durée des minutes entières ... super quand j'ai reçu une personne, le chien qui a aboyé dehors pendant 5 min, j'ai essayé d'aller le voir, de le laisser faire ... j'ai cru le foutre par dessus le balcon et heureusement que la personne était là, j'aurais été capable de tout et j'ai pas honte de le dire quand on en arrive a là.

On avait même essayé le pschitt d'eau, on disait rien, juste ça, mais quand on voit que les décharges du collier ne l?arrêtent pas, autant vous dire que le pschitt il s'en foutait

Après il entend trèèèèèès bien

Après c'est un chien, il aboie, c'est normal, je veux pas qu'il arrête non plus, mais y a des limites.


Mes parents ont une chienne (eu chiot) bon sang, ils disent "c'est bon on a entendu" ou alors elle aboie 1 ou 2 fois quand on rentre, pour un bruit .... et elle arrête ... le rêve.


Par kefiretlome : le 09/07/15 à 12:25:46

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Quand Princesse aboyait trop, on lui mettait la muselière. ça ne l'empêchait pas d'aboyer, mais elle ne pouvait pas ouvrir sa gueule aussi grand, et ça limitait pas mal la "puissance" des aboiements, ça faisait des "woufs", elle savait que c'était une punition, et n'insistait pas.

J'ai bien connu ce sentiment d'avoir envie de meurtre quand le chien aboie comme un dératé et que tu n'arrives pas à le faire taire...

Par dilou : le 09/07/15 à 14:45:33

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Je pense que le faire coucher dans l'entrée est une erreur. Il se prend pour le gardien de la maisonnée et aboie pour prévenir, c'est normal.
Un chien ne doit pas être dans une position où il contrôle les allées et venues.

Par kefiretlome : le 09/07/15 à 15:44:22

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Tout à fait.
Nous avions consulté un comportementaliste à un moment donné pour résoudre certaines erreurs avec Princesse, et il avait bien insisté sur ce point : le chien ne doit pas être installé à un endroit où il puisse contrôler les passages. C'est conforter sa dominance.

Par sosohb : le 10/07/15 à 10:33:58

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Apprends-lui à aboyer sur commande...

Alors ça c'est le pire truc que je lui ai appris...Elle était gardienne et on m'a dit apprend lui à aboyer sur commande elle aboiera moins....C'est pire qu'avant maintenant elle a assimilé ça au jeu, donc quand elle appelle au jeu elle aboie...

Par dejavu : le 10/07/15 à 11:14:57

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Ben @sosohb tu ne lui pas appris à le faire correctement "sur commande"

Par sosohb : le 10/07/15 à 12:03:07

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par commande j?appelle: je lui fait un geste ou lui dit un mot elle aboie, je lui dit stop elle arrête. C'est pas ça?

Par Luna74 : le 10/07/15 à 12:30:28

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dilou, je sais bien que l'entrée n'est pas sa place, on lui interdit mais avec la canicule qu'on a eu, c'était le seul endroit frais, d?ailleurs il y va plus.


Par dejavu : le 10/07/15 à 12:39:22

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Tout à fait: elle ATTEND que tu lui demandes pour aboyer et tu lui dis stop elle arrête.

Par sosohb : le 10/07/15 à 13:01:37

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Je lui a appris comme ça ! Sauf que maintenant quand elle est par exemple à la plage et libre elle passe son temps à aboyer... Ce n'était pas le cas avant que je lui aprenne... Elle aboyait juste pour garder..

Par Gepjoyhades : le 10/07/15 à 13:07:42

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Je l'ai récupéré a 2ans et c'est un croisé dalmatien avec labrador surement.

Ca c'est du croisement Plus sérieusement, c'est du sportif...

La journée,il fait pas grand chose (enfin si aboyer, chouiner et grogner) il dort, il a une grosse balade (en même temps vu son age, on évite les sorties en pleine chaleur, pour lui et nous, l'hiver il bougeait plus) et il joue a la balle le soir.

Hum... Même s'il a 11 ans, vu ses activités (ou plutôt son peu d'activités), ça ne m'étonne aucunement qu'il passe son temps à aboyer.
Il n'a peut-être (ou peut-être que si) plus une forme physique exemplaire, mais fait bosser sa tête et son nez. Surtout un Lab quoi !

Au début, on faisait "chut" calmement ou on l'appelait juste, il se calmait. Maintenant pour le calmer il faut rentrer en conflit avec lui.

Vous êtes probablement rentrés dans un cercle vicieux où la "punition" doit être de plus en plus forte pour espérer avoir un résultat.

Puis on a passé 1an en maison, chez les beaux parents, qui lui laissaient tout faire, il aboyait "c'est pas grave on est en maison" oui mais là maintenant, en appartement c'est pas vivable, ça va qu'on a des voisins avec qui on s'entend bien et a qui on demande souvent si le chien dérange (on prend les devant au cas ou)

Ca n'a clairement pas aidé...


Après c'est un chien, il aboie, c'est normal, je veux pas qu'il arrête non plus, mais y a des limites.

Normal, oui mais... Un chien peut aboyer dans certaines circonstances, mais dès le moment où il le fait constamment pour chaque petite chose (genre une mouche qui pète), il y a clairement un souci.

Maintenant, ce qu'il faut bien comprendre c'est que s'il aboie, c'est qu'il en ressent le besoin.
Il n'est pas con, il s'exprime.

Tant que vous vous évertuerez à vouloir empêcher les symptômes sans en rechercher (et traiter) les causes, ça ne changera rien. Ptêt en le claquant au mur... et encore.

La meilleure solution pour moi, quand on en arrive à vouloir trucider son chien et que les "solutions" ne fonctionnent pas, c'est faire appel à un pro. Pas un éduc, mais bien un comportementaliste.

Car ce n'est pas le chien qui va devoir changer (c'est un chien...) mais bien vous qui aller devoir adapter des choses (à déterminer avec le pro).

Mais ce n'est que mon avis

Par 4patt : le 10/07/15 à 14:54:39

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Hum... Même s'il a 11 ans, vu ses activités (ou plutôt son peu d'activités), ça ne m'étonne aucunement qu'il passe son temps à aboyer.Il n'a peut-être (ou peut-être que si) plus une forme physique exemplaire, mais fait bosser sa tête et son nez. Surtout un Lab quoi !

Alors la, cela ne veux strictement, mais alors strictement rien dire. j'aime bien les raccourcis de ce genre

Par Gepjoyhades : le 10/07/15 à 15:06:49

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Tant mieux si tu aimes bien.

Si pour toi, une balade et un jeu de balles c'est suffisant, ben... tant mieux.

Par 4patt : le 10/07/15 à 15:27:41

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Encore des raccourcis....

- tu ne connais pas le temps que dure la balade

- ce chien est un modèle de grande taille et il a 11 ans donc c'est pas un djeuns qui a besoin de faire ces 30 bornes par jours non plus, d'autant que tu ne connais meme pas sa forme physique actuelle

- qu'es ce qu'il te fait croire que le faite de le bosser plus changera la donne ?

- je pense aussi que luna74 a une vie a côté comme 1 boulot et 1 bébé a s'occuper donc elle fait peut etre le maximum


Message édité le 10/07/15 à 15:27

Par Gepjoyhades : le 10/07/15 à 15:33:19

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Bon, je tente une dernière réponse vu que tu me sautes à la gorge à chaque intervention (ça devient un peu lourd, heureusement que je ne viens plus souvent).

Je n'ai pas dit que la balade devait, ou pas durer des heures, mais bien que les activités étaient limitées... et en plus quasi uniquement physiques.

Un chien n'a pas besoin uniquement de courir ou "jouer", mais aussi d'utiliser sa tête et son nez.

Une des plus grandes causes des soucis de destructions et vocalises est un manque d'activité. Et je me répète, pas nécessairement physique.

Mais clairement, si c'est pour devoir me justifier à chaque fois, j'invite juste Luna à se renseigner sur les activités autres, faciles à faire et qui prennent peu de temps.

Qu'est-ce qui me fait croire que ça changera ?

Ben peut-être le fait qu'un chien qui est satisfait dans ses besoins éprouvera moins l'envie de vocaliser.

Sur ce, bonne continuation à Luna

Par titega : le 10/07/15 à 16:34:50

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Je rejoints ce que Gepjoyhades explique d'ailleurs ce qu'en dit Joël Dehasse vétérinaire spécialiste en comportement et psychologie du chien et du chat

Activité du chien:

En attendant que les éleveurs nous créent des races de chien inactifs, qui ne bougent pas, on va supposer que les chiens ont besoin d'activité. Comme nous.
Combien de temps seriez vous capable de rester sans rien faire(sans télé, ni radio, ni journal, ni livre, ni jeu de carte,ni ordinateur...) à la maison, sans sortir plus d'une demi heure, sans faire les courses, sans voir des amis... En fait,combien de temps seriez-vous, serions-nous, capables d'imiter ce que nous demandons à nos chiens en ville?
Rien que pour manger, combien de temps avez-vous besoin?
Travailler pour gagner de l'argent, aller au magasin, faire ses courses, les ramener, les ranger, préparer le repas, le mettre à table, enfin: manger. Pour un repas... Entre 1 et 4 heures?
Et le chien? Dans la Nature? Entre 1 et 4 heures? Et dans la famille? 0 h, 05 minutes. Que fait le chien de tout ce temps génétiquement (instinctivement) programmé rien que pour se nourrir?

J'émets l'hypothèse que la majorité des chiens n'ont pas assez d'activité et que ce manque d'activité est à l'origine de nombreux problèmes de comportement.
J'ai proposé la formule suivante: Ag = Al + Av + Am + Ai + (As)
qui signifie: Activité générale = Activité locomotrice + Activité vocale + Activité masticatoire + Activité intellectuelle




Activité locomotrice: promenade, courses, sauts, natation, agility, fly-ball...

Activité vocale: aboiements, gémissements...

Activité masticatoire: ingestion du repas, mâcher des os, des kongs...

Activité intellectuelle: jeux nécessitant la discrimination ou la recherche d'objets ...

Activité sexuelle: certains animaux passent leur temps dans cette activité (c'est rare)




Dans cette formule, si on veut diminuer une sorte d'activité, il faut augmenter une autre forme pour garder l'équilibre.
Et le chien, s'il manque d'activité, va inventer lui-même les activités nécessaires à maintenir l'équilibre de sa formule.

Bien entendu, s'il choisit les activités vocales (aboyer pour tout et rien...) et masticatoires (ronger le divan...), c'est au détriment du propriétaire qui consultera pour problème de comportement.
Si un chien a besoin de 5 h d'activité par jour et qu'il ne promène que 1h et mange en 5 minutes, il reste 3h55' à consommer de diverses manières: par exemple: 3 h d'aboiements, 0h55' de destructions de fauteuil.
Cette formule est très approximative. Elle n'est là que pour vous aider à comprendre qu'un chien a besoin d'activité, d'un job, d'un travail et que cela équilibre le chien de faire quelque chose d'intelligent dans sa vie et, surtout, quelque chose d'intelligent avec son propriétaire. Le chien est un animal de groupe, il aime faire des choses ensemble, avec d'autres chiens ou humains.


Par swann : le 10/07/15 à 17:17:45

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je connaissais ce texte, je l'aime bien...je l'ai souvent en tête quand je vois Kim trouver très important d'engueuler les cyclistes ou piétons qui passent..."tiens, voilà Kim qui se donne du boulot!"

Par kefiretlome : le 10/07/15 à 17:43:57

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Intéressant ça !

Par Soleil of Dream : le 07/08/15 à 10:05:59

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Je travaille avec les chiens et du coup je suis complètement d accord avec titega et gepjoyhades

Un chien peu importe son âge a besoin d activité ! Et comme il a été dit activité ne signifie pas essentiellement courir.
Lorsque ton chien aboie essaie plutôt de lui détourner l attention, plutôt que de le gronder ou de le caresser. Par exemple demande lui la patte, de se coucher ou de s assoir. Tu peux aussi l envoyer au panier, mais attention le panier ne doit pas être une punition mais un lieu bien a lui signe d apaisement alors caresse le quand il y est.
En fait le principal c est de l occuper pour ne pas qu il rentrée dans ce cercle vicieux de l aboiement.
Mais attention si vous lui porté de l attention uniquement lorsqu il aboit c est vous qui êtes la cause des aboiements. Puisque c est le seul moyen qu il a trouver pour que vous vous occupiez de lui ...
Prenez donc 30 secondes 10 fois par jours juste pour le stimuler avec ces petits exercices simples ...

Par Esquisse : le 07/08/15 à 14:16:23

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La mienne aussi, plus elle vieillit et plus elle aboie et montre qu'elle a peur (vient se planquer sous ma chaise dès qu'une mouche pète, ça entretient bien le mythe du pitbull ), elle devient pétocharde et je pense que c'est parce qu'elle voit un peu moins bien qu'avant.

Aussi depuis qu'on a déménagé, elle ne peut plus voir les voitures arriver chez nous quand elle est dans la maison et j'ai l'impression que ça la stresse pas mal. Quand on tourne en rond ou qu'on s'active parce qu'on attend du monde, elle devient carrément insupportable.

Plus on l'engueule, moins elle se calme. Donc j'ai changé de tactique et au lieu de remontrances, je cherche à la rassurer autant que possible. Je la réconforte, je lui montre qu'il n'y a personne, je la laisse interagir avec les gens, et j'ai remarqué qu'elle se contrôle mieux même si c'est pas parfait. Plus elle se fatigue dans la journée mieux c'est aussi. Donc il faut impérativement qu'elle se dépense, qu'elle ait sa dose de "vie active" avec jeux, balades etc.

D'ailleurs quand elle est dans une phase "grogne parano", un truc qui fonctionne bien vu qu'elle est très très joueuse c'est tout simplement de détourner son attention. Comme elle ne peut pas penser à deux choses à la fois, j'oriente son cerveau vers le jeu et après ça va beaucoup mieux. J'ai mis du temps à comprendre qu'engueuler un chien qui a peur, c'est pas une idée brillante même si c'est difficile de se contrôler... parfois on a juste des pulsions meurtrières, quoi... Mais dès que je vais être agacée elle va le sentir, et elle va plonger encore plus profond dans son délire. Si je dédramatise ça va tout de suite beaucoup mieux. Voilà pour mon expérience perso

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