Croquette chat obésité ET insuffisance rénale ?
Sujet commencé par : Dillys - Il y a 17 réponses à ce sujet, dernière réponse par DillysPar Dillys : le 06/09/15 à 21:09:53
  Déconnecté | Bonjour, Mon chat de 11 ans, en fort surpoids, vient d’être diagnostiqué en insuffisance rénale (créa à 21,5 mg/L). Mon vétérinaire préconise de le mettre sous K/D de Hill’s en plus du traitement Rubenal (donc, si j’en crois le doc de présentation du médicament, pour la fibrose, stade II) Il était depuis un an sous Métabolic (de Hill’s aussi) et a perdu 1 kg. Dans l’idéal, il lui faudrait encore en perdre un. Le problème qui se présente est que les croquettes pour insuffisants rénaux que j’ai pu trouver (Hill’s, Virbac, RC) sont extrêmement grasses (22% de graisses brutes pour les K/D) et avec une compo pas extraordinaire (beaucoup d’amidon et de céréales). Mon véto m’a dit « Oui, c’est embêtant, il faudra peut-être faire de temps en temps des cures de Métabolic ». Bon, j’ai absolument toute confiance en mon véto, c’est pas la question, mais pour le coup, je suis pas enchantée à l’idée que mon chat fatigue son organisme à faire le yoyo entre régime amincissant et « grossissant » + fatigue ses reins en période Métabolic (qui a quand même 38% de protéines) et à l’idée qu’il regrossisse alors qu’il a encore besoin de perdre du poids… Peut-être quelqu’un a-t-il déjà été confronté à ce problème ? Ou y a-t-il des gens calés sur les croquettes ? Pourriez-vous me conseiller des croquettes, marques et/ou astuces pour réussir à combiner les deux problèmes de mon gros matou ? Merci d’avance ! |
Messages 1 à 17, Page : 1
Par 4patt : le 06/09/15 à 21:19:22
| Dire merci | Pourquoi ne pas lui proposer 2/3 de croquette en moin voir les supprimer, au profit de viande maigre ou une ration maison ? |
Par Dillys : le 06/09/15 à 21:54:46
| Déconnecté | La ration maison et même le mélange croquettes/viande ou autre, j'avais essayé fût un temps, parce que le concept me plaisait bien, mais ça n'a pas marché, mon chat ne mangeait plus (ou alors que les croquettes) : il ne mange exclusivement que cela (il n’aime pas la pâtée qu'elle qu'elle soit, le jambon, le thon, les produits laitiers, rien de rien. J'ai tout testé plusieurs fois pour lui faire prendre des médicaments). Ben oui, pourquoi manger du frais quand on peut avoir de l'industriel   |
Par 4patt : le 06/09/15 à 22:15:32
| Dire merci | C'est les exhausteurs de gout sa c'est une vrais saloperie  Tu peux peut etre faire une transition en passant par des croquettes sans céréale, a réfléchir vu qu'il n'y a pas de céréales les reins vont travailler un peu moin, il faudrait juste vérifier le % de sel pour etre sûr. Il a un pipolino ? |
Par Dillys : le 06/09/15 à 23:12:22
| Déconnecté | Le problème en l’occurrence, de ce que j'ai compris, c'est plutôt le taux de protéines, donc la viande. Et justement, je n'ai pas trouvé de croquettes avec un bas taux de protéines, un bas taux de graisse et encore moins un bas taux de céréales... D'un autre côté, il y arrive un moment, faut bien mettre quelque chose dans la croquette aussi quoi, c'est pour ça que c'est compliqué. Mais du coup, une transition vers quoi ? La ration ménagère ? Faut que je me renseigne si c'est possible pour un insuffisant rénal... Ouaip, il a un pipolino, mais il a jamais compris comment ça marchait  J'ai peut-être oublié de dire que Sa Très Gracieuse Majesté est neuneu au possible Cela dit, si j'attends qu'il trouve, je résoudrais sans doute le problème du poids  Message édité le 06/09/15 à 23:12 |
Par al : le 07/09/15 à 02:09:44
| Dire merci | il a combien en urée? parce que 21.5 en créat, c'est pas si élevé que ça. Léo est à 23.8 (à sa dernière analyse en juin dernier (septicémie qui lui a fait des infarctus rénaux, lui détruisant 70% de sa capacité rénale)), et j'ai consulté une prof de nutrition qui m'a formellement déconseillé les k/d, beaucoup trop grasses, trop pauvres en protéines (il était amyotrophié en janvier lors de la consultation, après une semaine de maladie fin octobre et 3 mois sous k/d), et surtout totalement dégueulasses pour mon pauvre chachat.... (vive les régimes sans sel...) elle m'a donc trouvé un aliment à faible teneur en phosphore, je n'ai pas le nom en tête, mais typiquement, ce sont les aliments pour chats >12ans  et depuis, Léo pète le feu, sa créat ne bouge pas, et son régime actuel est le suivant: - croquettes >12ans à volonté (il est tjs resté mince) - un sachet fraicheur "Renal (thon ou poulet)" de royal canin, moitié matin, moitié soir, avec de l'ipakitine dessus (chélateur du phosphore). c'est son petit plaisir, les sachets fraicheur, et la marque royal canin est globalement bien plus appétente pour la gamme "rénal" que Hill's l'ipakitine est d'ailleurs remarquablement bien tolérée par Léo, alors que ce [nom d'oiseau] de chat ne supporte aucun médicament par voie orale, en temps normal (je te raconte même pas la bagarre pour les antibios quand il est sorti de l'école véto en octobre dernier, pourtant le catch de chat, c'est ma spécialité, mais j'avais jamais eu affaire à une fontaine de bave féline ) |
Par al : le 07/09/15 à 02:11:33
| Dire merci | PS: le taux de protéines n'est pas hyyper important dans les stades précoces comme le tien, sois plutôt à cheval sur le taux de phosphore, une teneur un peu moindre en protéines, comme n'importe quel bon aliment pour vieux chat, mais pas besoin d'en arriver à un véritable aliment pour insuffisant rénal. |
Par lilie63ol : le 07/09/15 à 07:39:37
| Déconnecté Dire merci | Sylvestre est en insuffisance rénale depuis juin, la vétérinaire m'a conseillé des royal canin rénal, j'ai aucune idée de la composition mais je peux la chercher si tu veux Le mien aussi a eu un pipolino mais n'a jamais compris comment ça marchait, c'est pas faute de lui avoir montré Avec autorisation de ma vétérinaire il mange du yaourt de temps en temps |
Par azzura42 : le 07/09/15 à 10:35:20
| Dire merci | Mon birman de 10 ans a aussi une IRC, diagnostiquée en mars 2012. J'ai eu le problème inverse du tien, il n'a jamais été très gros mais la maladie l'a rendu squelettique (Il est descendu en dessous de 3kg). La véto avait conseillé de la pâtée, j'ai fait toutes les marques et tous les goûts, il mangeait quelques boites puis boudait et il fallait re-changer c'était une galère sans fin, il a été jusqu'à voler du pain sec tellement sa bouffe l'écoeurait!  J'ai finalement opté pour les croquettes, les fameuses k/d Hill's, non seulement il adore mais en plus il fait à nouveau 4kg  Il a en plus du Semintra comme traitement Urée à 0.808g/L (1.088 il y a 3 ans) et Créat à 25.9mg/L (34.4 avant) donc à peine plus que la normale. et le phosphore à 35.56mg/L donc tout à fait normal Je croise les doigts pour l'instant il pète la forme |
Par Dillys : le 07/09/15 à 18:28:42
| Déconnecté | Merci azzura42 pour ton témoignage ! Ça me prouve que ton traitement fonctionne bien mais aussi qu'il fait grossir Avec ça, mon chat va devenir un bébé dinosaure  J'espère que ton minou va continuer à péter la forme Merci lilie63ol , je vais regarder la compo du RC rénal. Il a grossi ton chat avec ? C'était déjà un gros matou avant que tu as tenté le pipolino ? al C'est vraiment super chouette ces conseils, merci beaucoup !! En urée, il est plutôt "bien", quoiqu'un peu bas, il est 0,363g/L. Je vois pas le phosphore par contre sur la pds, j'imagine qu'elle doit y être mais je ne sais quelle est l'abréviation  Du coup, cette histoire de phosphore change la donne : hier soir, je penchais pour les croquettes Sanabelle Light puisque même taux de protéines, 3 fois moins de graisses et 5 fois plus de fibres que les K/D MAIS aussi 2 fois plus de phosphore... Je viens de voir que les Sanabelle Sénior ont aussi le même taux de protéines, 13% de graisses donc nettement moins que le K/D, et 0,9% de phosphore (le K/D et les autres croquettes pour IRC en ont 0,6%). Quel est le taux acceptable de phosphore ? 0,9 au lieu de 0,6%, donc un tiers en plus, est-ce important ? Je vais continuer à farfouiller les autres croquettes séniors, c'est vraiment un très bon compromis ! Merci encore |
Par Dillys : le 07/09/15 à 18:53:22
| Déconnecté | Hum, y'a le RC sterilised 12+ qui semble pas mal aussi : taux de protéine 30% (donc juste 1% et demi de plus que le K/D), taux de graisse 15% (donc nettement moins que le K/D à 22%) et taux de phosphore à 0,6% (donc similaire au K/D). Ça peut être un bon compromis. |
Par conny : le 08/09/15 à 01:01:42
| Dire merci | je me greffe au sujet car j'ai presque le même soucis que dillys. mon chat de 2ans fait des calculs rénaux. et donc, si je comprends bien il faut surtout surveiller le pourcentage de phosphore dans les croquettes? je précise juste que mon chat n'est pas obèse sauf pour le veto le mien fait 7kg mais croisé main cool et castré bien-sur. |
Par al : le 08/09/15 à 02:06:36
| Dire merci | pas grave s'il est bas en urée, c'est plutôt bon signe. le phosphore n'a peut-être pas été dosé, mais c'est vrai que c'est mieux si on peut le doser. Les sanabelle light, oublie, bcp trop de phosphore. mieux pour les senior. 0.9% à mon avis c'est trop, mais moi je calculais pas ça en% d'ailleurs, c'était plus précis (j'ai des chiffres en tête genre 63-64, mais l'unité???? faut que je me replonge dans tout ça  )conny: pas seulement, mais c'est un paramètre très important pour les IRC, qui l'est bcp moins chez les autres |
Par casimir : le 08/09/15 à 07:31:39
| Dire merci | @conny si le véto le trouve "obese" c'est qu'il est surement en sur poids c'est vachement plus facile a faire grossir qu'a faire maigrir un chat, du coup les vétos ont souvent un regard sévére sur le poids de l'animal si j'ai bien suivi le surpoids favoriserait les pb rénaux .. du coup le mien au dessus de4.5 kg c'est régime courgettes.. |
Par lilie63ol : le 08/09/15 à 08:02:19
| Déconnecté Dire merci | Quand j'ai adopté Sylvestre il faisait 7kilo 5 ce qui était beaucoup trop,il était stable à 5.5 Kilo juste avec des croquettes et je jouais avec lui les soirs (ne sort pas) Là il est en tout juste à 4 kilo, (j'avais fais un poste sur ces problèmes de santé) La vétérinaire m'a aussi parlé d'un médicament mais il m'est impossible de lui faire avaler, |
Par lilie63ol : le 08/09/15 à 10:09:32
| Déconnecté Dire merci | Non sylvestre ne grossit pas avec ses croquettes, en même temps j 'ai pas l'impression qu'il les aimes bien (il a perdu 500gr entre début juin et début août) En plus il lui manque des dents, donc il a un peu de mal a les manger, j'ai essayer de les lui ramollir mais il refuse de les manger dans ce cas, courgette j'ai essayer il aime pas c'est pour çà qu'il a du yaourt Ma vétérinaire a la dernière visite début août a trouvé qu'il avait vieilli, pour elle il est condamné à moyen terme, il retourne en octobre ou novembre faire le point chez la vétérinaire |
Par conny : le 08/09/15 à 21:17:18
| Dire merci | al: merci  casimir: bah surtout que le veto n'est pas spécialiste des chats mais si je dois faire descendre mon chat en dessous de 7kg, je lui retire les os, et il ne restera plus que la peau et l'enorme touffe qui lui sert de poils en plus il est haut et long: 35-38cm de haut et 43cm de long (sans la tete et la queue) |
Par Dillys : le 11/09/15 à 20:09:46
| Déconnecté | Merci al pour tout tes conseils !! Effectivement, je pense aussi que 0,9% c'est trop haut comme taux de phosphore : je viens de voir que je me suis complètement gourée sur les taux (source pas à jour visiblement) : K/D et Virbac sont à 0.45 % et RC Renal est à 0.3% ! Du coup, même le 0.6 % des croquettes sénior me fait craindre que ce soit trop haut... Les RC renal ont visiblement un peu moins de gras que les Hill's ou les Virbac mais elles ont aussi moins de protéines (23% seulement contre 28% pour les K/D). Du coup, avec si peu de protéines et moins d'apports caloriques, est ce que ça suffira quand même niveau énergie ? (cela dit, il n'a pas non plus une activité physique débordante )C'est un vrai casse-tête chinois ces histoires de croquettes !! J'en rêve même la nuit pour dire Je pense que de toute façon, je vais devoir passer par une phase de test... validée by STGM himself Si ça s'trouve, il va m'en manger aucune, comme je le connais !Et j'ai trouvé une thèse en ligne de l'ENVL sur la prise en charge diététique en cas d'IRC, faut que je me plonge dedans, ça devrait répondre à mes questions ! Merci encore lilie63ol Ah oui, sacrée perte de poids pour ton p'tit gars. Je suis désolée pour le pronostic de ton minou  J'espère que le point que tu feras avec ton vétérinaire en novembre t'apportera du plus positif ! C'est qu'on les aime ces bêtes-là ! |
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