Emploi : c'est quoi ce délire ?
Sujet commencé par : Nirvelli - Il y a 50 réponses à ce sujet, dernière réponse par lisisPar Nirvelli : le 04/10/16 à 10:21:05
| Dire merci | Mon ami est venu vivre avec moi cet été. Pour cela, il a quitté sa région, et donc son emploi. Depuis, il est en recherche active, a eut quelques entretiens déjà mais qui n'ont pas abouti. Hier, un cabinet qui le suit lui propose un entretien dans un entreprise la semaine prochaine... il m'a demandé de lui imprimer des papiers qu'il doit remplir pour renvoyer à l'entreprise... sauf que ce qui est demandé dessus est un peu délirant et je doute que ce soit très légal. On lui demande la profession de ses parents, celle de ses frères et soeurs, la date de son mariage, la profession du conjoint, s'il a effectué son service militaire et ou !!! ... Sérieusement, doit t'il répondre à ce genre de question? |
Par Plectrude : le 04/10/16 à 10:26:00
| Dire merci | Ça m'est déjà arrivé, pour une (grosse) entreprise qui avait des accréditations de sécurité/défense. |
Par pascale : le 04/10/16 à 10:30:38
| Dire merci | Il est libre de ne pas répondre... Et de postuler ailleurs  |
Par Nirvelli : le 04/10/16 à 10:30:41
| Dire merci | C'est peut-être le cas pour cette entreprise, mais je ne vois pas en quoi la profession des parents, celle des frères et soeurs et la date de son mariage peuvent entrer en jeu...  Mon ami va avoir 47 ans, donc ces questions sont complètement ridicules... a t'il obligation d'y répondre ? |
Par Nirvelli : le 04/10/16 à 10:31:39
| Dire merci | En effet pascale mais la question que je me pose, c'est est ce bien légal de poser ce genre de question ? C'est très intrusif quand même ! |
Par Plush : le 04/10/16 à 10:36:01
| Dire merci | C'est toujours pareil... c'est un peu abusé (et peut être limite légal en effet), mais s'il n'y répond pas, ça peut jouer contre lui pour le recrutement... |
Par Pez : le 04/10/16 à 10:36:29
| Dire merci | Intrusif oui et non je trouve... certaines questions franchement, la profession des parents, en quoi est ce secret défense? |
Par lilie63ol : le 04/10/16 à 10:36:58
  DéconnectéDire merci | Bonjour J ai passé un entretien il y a 15 jours avec le même type de questions et des encore plus poussé notamment médicale Totalement illégal surtout que lors de l entretien c était toujours au delà de l acceptable J ai signalé à ma conseillère pôle emploi J ai pas eu le poste et pourtant j aurai adore ce genre de poste MP si plus de renseignements |
Par Nirvelli : le 04/10/16 à 10:45:10
| Dire merci | pez , ce n'est en effet pas secret défense la profession des parents, cela dit, je ne vois pas en quoi ça joue sur ses compétences à lui (et ses parents sont retraités depuis quelques années), et encore moins les professions de ses frangins ou la date de son mariage ! Et surtout, même si ses frères étaient de grands gangsters, en quoi il serait responsable et en quoi il devrait être discriminer pour ça? lilie63ol , tu as bien fait de signaler, même si je doute que la conseillère ait fait grand chose derrière ... certes, on est dans une période de pénurie d'emploi, mais est ce une raison pour tout accepter, et notamment de telles intrusions dans la vie privée ? Mon ami fera ce qu'il voudra, en ce qui me concerne je ne répondrais pas au questions sur ma vie privée, je noterais juste en réponse en face des lignes concernées, "privé". Message édité le 04/10/16 à 10:45 |
Par naala147 : le 04/10/16 à 11:18:59
| Dire merci | ou alors il peut repondre mais en etant hyper vague, genre: parents: retraités frere ,soeur: employé, fonctionnaire,cadre,.... date du mariage: divorcé ect,.... |
Par Pampille : le 04/10/16 à 11:20:32
| Dire merci | Effectivement, ça fait penser aux questionnaires de pré-entretien proposés pour des postes en gendarmerie... C'est une entreprise privée? Comment justifie-t-elle le caractère intrusif des questions et leur absence totale de lien avec le poste? Perso, je ne répondrais même pas au questionnaire et je me contenterais d'en faire parvenir une copie à l'inspection du travail + une déclaration directe en ligne ici: Lien Et pour Lilie idem car c'est sur que la conseillère pôle emploi n'a pas du faire grand chose! |
Par JuKillou : le 04/10/16 à 11:30:14
| Dire merci | Je sais que par exemple pour rentrer à l'OTAN, ils analysent toute la famille du potentiel employé. Question de sécurité. Bon maintenant on crache pas sur ce genre d'emploi  Je suppose que c'est un poste dans une grande entreprise/organisation? |
Par sheytana : le 04/10/16 à 11:33:30
| Dire merci | ce n'est en effet pas secret défense la profession des parents, cela dit, je ne vois pas en quoi ça joue sur ses compétences à lui (et ses parents sont retraités depuis quelques années), et encore moins les professions de ses frangins ou la date de son mariage ! Et surtout, même si ses frères étaient de grands gangsters, en quoi il serait responsable et en quoi il devrait être discriminer pour ça? Pour les habilitations ça joue. Même les amis, même les voyages récents ou non, etc. etc. Par contre, hors de ce cadre là, ce sont des questions intrusives. |
En lignePar stephy92 : le 04/10/16 à 11:53:10
| Dire merci | +1 avec shey. Si ce n'est pas pour une entreprise qui touche à la sécurité, je ne vois pas l'intérêt de ce type de question. J'ai eu un formulaire dans le genre à remplir (en bien pire) pour une grosse entreprise de ... prêt à porter  Limite le même questionnaire que j'ai eu à remplir pour un poste à Interpol.Bref je n'ai pas répondu à toutes les questions en justifiant le fait que, sauf pour une accréditation secret/défense, ce type de question était hors de propos. Bien évidemment je n'ai pas eu le job, mais franchement bosser pour une boite avec ce type de mentalité ça ne m'intéressait pas de toute manière. |
Par Plectrude : le 04/10/16 à 12:04:14
| Dire merci | ce n'est en effet pas secret défense la profession des parents, cela dit, je ne vois pas en quoi ça joue sur ses compétences à lui (et ses parents sont retraités depuis quelques années), et encore moins les professions de ses frangins ou la date de son mariage ! Et surtout, même si ses frères étaient de grands gangsters, en quoi il serait responsable et en quoi il devrait être discriminer pour ça? Il ne devrait peut être pas, mais quand l'entreprise doit montrer pâte blanche au gouvernement vis à vis de ses secrets militaires par exemple, ben c'est à prendre en compte. Typiquement tu évites d'envoyer quelqu'un avec un parent arabe proche, faire le support d'un système de défense aérien au gouvernement israélien, ou même américain, c'est comme ça... C'est dégueulasse, mais c'est une réalité politique que les boites doivent prendre en compte, parce que leurs clients vont leur demander, que ce soit légal ou pas  (Je ne dis pas que c'est bien hein, vraiment pas, mais je trouve que c'est un fait que dans certain contexte ça se justifie.) |
Par Nirvelli : le 04/10/16 à 12:11:00
| Dire merci | C'est une entreprise qui fait du déploiement logistique, peut-être ont t'ils en effet des clients "sensibles", mais rien à voir avec le poste sur lequel il sera positionné, en plus c'est pour un CDD ...  A la limite, ils auraient demandé un extrait de casier judiciaire, ça m'aurait semblé plus logique que la date de son mariage ou le job de ses frangins... |
Par lilie63ol : le 04/10/16 à 12:23:53
| Déconnecté Dire merci | J attendais d être sur qu il me prennent pas pour prévenir l inspection du travail surtout vu le motif pour lequel ils me prennent pas T es un peu obligé de répondre sinon j ai bien peur d être grille Après il y a des recruteurs moins direct mais la vie privée est souvent évoqué de façon détourné en entretien |
Par sheytana : le 04/10/16 à 12:30:59
| Dire merci | Parfois les questions déplacées c'est aussi juste pour tester la réaction du candidat. Genre est-ce que tu te laisses déstabiliser, est-ce que tu es capable de remettre la personne à sa place poliment, est-ce que tu te laisses complètement déborder... |
Par Gipsy and me : le 04/10/16 à 12:35:15
| Dire merci | C'est dégueulasse, mais c'est une réalité politique que les boites doivent prendre en compte, parce que leurs clients vont leur demander, que ce soit légal ou pas Et ça ne l'est pas!! Même sous prétexte que le client demande... Si quelqu'un se trouve confronté à ce genre d'acte discriminatoire il faut saisir le défenseur des droits. Et ça sera à l'accusé de prouver qu'il n'a pas discriminé |
Par Plectrude : le 04/10/16 à 12:35:40
| Dire merci | +1 Sheytana, cela dit en général les recruteurs attendent l'entretien pour se faire un avis sur ce genre de trucs... Mais j'imagine que sur des postes où tu peux avoir plusieurs dizaines de postulants, ça peut faire parti du tri |
Par Nirvelli : le 04/10/16 à 12:41:49
| Dire merci | Parfois les questions déplacées c'est aussi juste pour tester la réaction du candidat. Quand c'est lors de l'entretien oui, mais là, il faut remplir le document avant l'entretien, et "jurer" que les infos données sont exactes, donc il reste en plus une trace écrite... je ne sais pas ce que mon ami compte faire, il a tellement envie de bosser... mais ce genre d'interrogatoire (parcequ'il s'agit de ça à mes yeux) ne donne pas envie d'aller bosser là bas. Message édité le 04/10/16 à 12:46 |
Par sheytana : le 04/10/16 à 12:49:53
| Dire merci | Non mais de toutes façons dans ton cas nirvelli c'est juste du n'importe quoi |
Par DQR33 : le 04/10/16 à 13:15:23
| Déconnecté Dire merci | Si cette entreprise travaille pour la défense nationale et qu'une partie ou tout son personnel ait besoin d'être accrédité, ce questionnaire est normal, même pour un CDD... Rien n'interdit de voir ailleurs si cela ne vous convient pas. Ma femme, belge, a même été convoquée à la gendarmerie parce que j'avais omis d'indiquer pour ma ré-accréditation la profession de mon beau-frère ! A l'époque, on ne savait plus trop ce qu'il faisait... |
Par Nirvelli : le 04/10/16 à 13:57:55
| Dire merci | Si cette entreprise travaille pour la défense nationale et qu'une partie ou tout son personnel ait besoin d'être accrédité, ce questionnaire est normal, même pour un CDD... Bah si c'était le cas (rien n'est évoqué dans ce genre sur leur site en tout cas), ils auraient avant tout demandé un extrait de casier judiciaire plutôt que la date de son mariage, ça me semblerait un peu plus utile ... |
Par casimir : le 04/10/16 à 14:02:21
| Dire merci | +++ avec dqr33 gipsy and me je vois bien le défenseur des droits aller demander des comptes au militaires , voir a l'OTAN pour des question discriminatoire tu va pas me croire , en plus il faut être français née de parents née français pou être autorisé a travaillé pour les militaire , donc recruter même en CDD ou en intérim dans ce type d'environnement (si c'est pas discriminatoire ça ) et ça s'arrange pas avec le plan Vigipirate @nirvelli c'est le deuxième effet kisskool l'extrait de casier en cas d'embauche .. Message édité le 04/10/16 à 14:03 |
Par Nirvelli : le 04/10/16 à 14:26:54
| Dire merci | Je suis retournée voir sur le site du coup, et vraiment rien ne les lie à des trucs militaires ou de défense ou gouvernemental ou que sais-je encore... en gros, c'est un SSII spécialisée dans les logiciels d'entreposage ... |
Par Gipsy and me : le 04/10/16 à 14:29:09
| Dire merci | Lien et pourtant... |
Par tyoc : le 04/10/16 à 14:37:13
| Dire merci | et vraiment rien ne les lie à des trucs militaires ou de défense ou gouvernemental Certaines boites restent discrètes la dessus. en gros, c'est un SSII spécialisée dans les logiciels d'entreposage ... Ben l'armé a besoin de ce type de logiciel. Ca serait balo de perdre un missile nucléaire. De toute façon, soit il répond, soit il répond pas et il aura pas l'entretien. |
Par tyoc : le 04/10/16 à 14:37:57
| Dire merci | Et ce qui paraît anodin pour nous autre péquin civil ne l'est pas pour les militaires. |
Par Nirvelli : le 04/10/16 à 14:48:28
| Dire merci | De toute façon, soit il répond, soit il répond pas et il aura pas l'entretien. Oui, ça c'est clair ... mais n'empêche que je trouve ça choquant comme méthode. Dans un sens, il peut s'en foutre car il n'y a pas de "tare" dans sa famille et ça ne devrait pas lui porter préjudice (quoique le fait qu'il soit en instance de divorce va peut-être leur faire penser qu'il est instable ), mais c'est complètement discriminatoire pour quelqu'un qui peut être très honnête et compétent mais qui aurait un frère ou un parent en prison. Message édité le 04/10/16 à 14:49 |
Par tyoc : le 04/10/16 à 15:06:03
| Dire merci | mais n'empêche que je trouve ça choquant comme méthode Disons que cela dépend du contexte. Si c'est un questionnaire pour vendre des chaussures, c'est effectivement choquant. Si c'est pour gérer les stocks de munitions, je préfère qu'une sélection drastique soit fait en amont du recrutement des civils parce que c'est suffisamment le bordel comme ça avec les militaires. |
Par tyoc : le 04/10/16 à 15:07:32
| Dire merci | mais c'est complètement discriminatoire pour quelqu'un qui peut être très honnête et compétent mais qui aurait un frère ou un parent en prison. Dans le contexte secret défense, c'est normal de ne pas prendre du personnel avec de la famille à la moralité douteuse pour éviter les pressions. |
Par lilie63ol : le 04/10/16 à 15:13:03
| Déconnecté Dire merci | Dans mon cas un éditeur de logiciel et je postule en tant que formatrice comptable Après l'extrait de casier il m'est régulièrement demandé donc ca me choque pas |
Par sheytana : le 04/10/16 à 15:53:01
| Dire merci | Si c'est un questionnaire pour vendre des chaussures, c'est effectivement choquant. Si c'est pour gérer les stocks de munitions, je préfère qu'une sélection drastique soit fait en amont du recrutement des civils parce que c'est suffisamment le bordel comme ça avec les militaires. Dans le contexte secret défense, c'est normal de ne pas prendre du personnel avec de la famille à la moralité douteuse pour éviter les pressions. +10000 Et il faut éviter au maximum les conflits d'intérêts, les tentations (le frère qui demande une "faveur" par exemple), l'espionnage, etc. Dans ce contexte là, ça me parait pas du tout délirant... |
Par al : le 04/10/16 à 15:58:27
| Dire merci | Je sais que par exemple pour rentrer à l'OTAN, ils analysent toute la famille du potentiel employé. Question de sécurité. Bon maintenant on crache pas sur ce genre d'emploi pas besoin d'être secret défense.... Mon père a eu droit à ce genre d'entretien, ils ont TOUT épluché, à l'époque ils sont même allés jusqu'à enquêter sur mon petit copain de l'époque  c'était un truc de maboule..... et comme dit, c'était pas secret défense, c'est pour un job à responsabilité, certes, mais ça va pas chercher dans le secret d'état.... |
Par DQR33 : le 04/10/16 à 16:04:41
| Déconnecté Dire merci | Tu sais, Nirvelli, si ce questionnaire est pour une habilitation militaire, ils n'ont pas besoin de te demander ton extrait de casier judiciaire, ils sauront bien le trouver tout seul ! De plus, pour ton lien, Gipsy and me, la défense nationale se fiche éperdument de ça ! Tu peux toujours essayer de râler, mais je te souhaite bon courage ! De toute façon, même si tu répond pas à ce genre de questions pour ton entretien, soit cela n'ira pas plus loin, soit ça va plus loin mais la défense nationale finira par te poser ces questions si besoin est. Si tu n'y réponds pas, tu n'auras pas l'habilitation, et là, bon courage si elle est nécessaire pour ton boulot... Et autre chose : pour avoir une habilitation militaire quelconque, ils ne se contentent pas d'un simple questionnaire mais font également une enquête, voisinage, etc. Ceci dit, pour mes réhabilitations successives (en près de 40 ans de carrière, j'y ai eu droit un certain nombre de fois...), je n'ai jamais eu d'écho de ce genre d’enquêtes par mon voisinage. Ils sont pas mauvais ! Et le pire, c'est que si tu n’obtiens pas ton habilitation, tu n'en connaitras jamais officiellement les raisons ! |
Par Ferdi : le 04/10/16 à 16:07:53
| Dire merci | Ca peut etre pour des questions d'espionnage industriel ou de licences.... J'ai bossé pour une boite de trading dans les matières premières agricoles et ensuite les produits pétroliers, j'ai dû fournir une tapée d'informations et signer une clause de confidentialité longue comme mon bras. Je ne suis plus chez eux mais la clause court toujours pour encore deux ans et demi. |
Par tyoc : le 04/10/16 à 16:16:39
| Dire merci | D'après le lien de Gypsie and me : L’appartenance réelle ou supposée a une nation La discrimination à raison de l’appartenance réelle ou supposée à une nation recouvre toute discrimination fondée sur la nationalité. L’auteur d’une discrimination peut être poursuivi dès lors qu’il a pris une décision discriminatoire envers un agent en raison de l’idée qu’il s’est faite de son appartenance à une nation, même lorsque cette appartenance n’est que supposée. Je vois bien un Nord-Coréen travailler sur les plans du "Pentagone à la française". |
Par Oc : le 04/10/16 à 20:29:08
| Dire merci | meme pour un CDD dans certains domaines tu es obligée de justifier pas mal de chose et pas qu'en domaine sécurité je bosse pour une banque, j'ai donné montrer un casier judiciaire vierge (première fois que je le demandais ) et j'ai du aussi donner un certificat de naissance... (là aussi j'ai jamais eu à le donner lors de mes précédentes embauches)une société de logistique, elle peut avoir tout et n'importe qui comme client, donc cela ne m'étonne pas qu'elle demande pas mal de renseignement... tu sais, c'est pas mieux qu'à l'école quand petit on te demandait, la profession de tes parents, ton lieu de naissance, si tu avais des frères et sœurs, etc on remplissait toujours sans se poser de questions, d'ailleurs, ils en font quoi les profs de ces questionnaires ?? |
Par lilie63ol : le 04/10/16 à 20:44:02
| Déconnecté Dire merci | Pour répondre a Oc, les questionnaires que je faisais remplir a mes stagiaires quand j'étais formatrice professionnelle je les garde Après mon questionnaire était juste un QCM avec le parcours pro des stagiaires ou une petite présentation pour celles qui en avaient envie |
Par lisis : le 04/10/16 à 23:30:23
| Dire merci | Le mieux c' est de signaler plutôt que de se dire que c' est peut-être lié à la défense et tout et tout... Si c' est justifié l' entreprise n' aura évidemment pas de souci, dans le cas contraire elle devra rendre des comptes. S' il suffit de laisser supposer que "peut-être" "de potentiels clients" etc pour piétiner la loi, avec la bénédiction de ceux qui cherchent du boulot et sont donc les premières victimes, alors c' est la porte ouverte à toutes les fenêtres ! Et dans tous les cas, si l' on travaille dans un domaine sensible, et que de potentielles pressions peuvent être exercées sur nous, il est inadmissible de ne pas en être informé et de ne pas pouvoir choisir en connaissance de cause ! = abus manifeste dans tous les cas. |
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