Chien : produits tiques
Sujet commencé par : army - Il y a 87 réponses à ce sujet, dernière réponse par swannPar army : le 08/04/17 à 07:53:26
| Dire merci1 | Bonjour, la saison des tiques a commencé depuis un moment, ma chienne vit beaucoup dehors dans la campagne, se roule des l'herbe... et rentre à la maison avec nous quand nous y sommes... Y'a 15 jours, j'ai acheté chez mon vétérinaire le collier SERESTO sous ses conseils. Effectivement, plus de tiques pendant 1 semaine et rebelote... là je viens d'en retirer 4, au niveau du coup, des gros et des petits. Donc je suppose que cela ne fonctionne pas super. J'en avais une qui me montait sur la main l'autre jour... J'aimerai des retour sur les pipettes ou les médicaments à donner ! Merci. |
Par beeboylee : le 12/05/17 à 18:14:25
| Dire merci | bee: je reconnais que la coincidence est parfois étonnante, mais perso je trouve le raccourci un peu trop direct de dire "chien difficile à faire grossir/regrossi depuis l'arrêt de telle molécule". y'a de quoi se poser la question, certes, mais de là à dire que c'était la molécule qui mettait le chien dans cet état.... Non mais 8 mois de chien etique ,pétant et rotant, malgré une bouffe de super qualité et un filou qui arretait pas de se prendre la tete , arret de la saloperie, chien impec.. près,comme dit, les effets à long terme, on n'en sait fichtrement rien, et bien malin qui pourrait les prédire, puisqu'on n'a pas encore assez de retour.... Si !Les americains ont plein de retour et pas des organismes fumeux et à mo gout il y en a dejà assez sur ce forum , pour essayer autre chose.. la medaille ..joker  |
Par swann : le 12/05/17 à 19:20:08
| Dire merci | j'entends bien tout ça, et ça ne laisse pas de m'inquiéter, mais expérience négative avec pipettes ( deux piros sur deux chiennes différentes sous pipette advantix), et tiques récoltées ( vivantes et gonflées de sang) avec Frontline, et récemment avec Séresto... je fais comment? avec Bravecto, rien, nada, aucune tique.. ce que je voudrais savoir c'est : si la chienne supporte bien le bravecto, est-ce qu'il y a des risques à long terme? en même temps, prendre le risque d'une piro, c'est pas non plus le pied  |
En lignePar beeboylee : le 12/05/17 à 19:29:11
| Dire merci | Le souci,C'est que les sites méricains font état de réactions subites et très fortes sur des chiens qui le supportaient très bien avant.... Jing l a toujours très bien assimilé,Mais perso,Je ne prends plus de risques |
Par swann : le 12/05/17 à 19:36:15
| Dire merci | ouais, c'est pas cool, je vais en parler avec mon véto, c'est pas possible qu'au rythme où c'est vendu dans tous les cabinets il n'y ait pas eu de retours Message édité le 12/05/17 à 19:47 |
Par beeboylee : le 12/05/17 à 20:02:00
| Dire merci | Ben encore faut il faire la lien de cause à effet. Parce que OK,le truc foudroyant ,C'est inratable mais le chien pas terrible sur le plan gastrique,Ma foi... |
Par swann : le 12/05/17 à 20:49:06
| Dire merci | s'il est évident pour vous...comment ne le serait-il pas pour les cabinets vétos qui sont en première ligne? ça me troue ça  |
Par Anylsota : le 12/05/17 à 20:56:59
  Déconnecté | Swann,si tu savais le nombre de causes à effets évident pour mes collègues et moi même qui sont à des années lumières de la médecine traditionnelle...Il y a celui qui va se poser des questions et ceux qui pour X raisons ne s'en poseront pas .... |
Par beeboylee : le 12/05/17 à 21:17:47
| Dire merci | Ben . Tom,chien trouve,inconnu niveau antécédents pour le veto. Trouvé,donc,pas épais,hyperactif,excellente santé apparente. Braque de surcroît,race rarement grasse. Le veto ne va pas chercher plus loin,vu que ne l a jamais vu avant ses un ans ,vu que ne subit pas les flatulences ni les affres de filou se ruinant pour retaper un chien maigre comme un coucou. Pas si étonnant en fait. |
Par swann : le 13/05/17 à 07:54:33
| Dire merci | pour ce cas là, oui, mais filou n'a qu'un chien à qui il a donné le produit, un cabinet en vend tous les jours |
Par crazyofhorse : le 13/05/17 à 08:51:22
| Dire merci | Prudence Swann, le mien aussi le supportait très bien jusqu'à la dernière prise... |
Par Anylsota : le 25/05/17 à 15:16:20
| Déconnecté | Vu sur Facebook J'aimerais vous faire partager mon histoire, et celle de ma princesse, Qrispy, petite bergère Belge de onze semaines. Je lui ai donner du Bravecto sous conseil d'un vétérinaire. Samedi soir, tout allait au mieux, on jouait et elle avait une joie de vivre sans égal. Dimanche matin je la brosse avant de partir promener, mais nous ne sommes pas partis ce matin là. Elle fut prise de convulsions, et a commencer a baver abondamment. J'ai cru à de l'épilepsie au premier abord, mais la crise ne s'arrêtait pas apres dix bonnes minutes j'appelai mon vétérinaire qui fut rapidement sur place. La conclusion fut une intoxication au pesticide. Le BRAVECTO est un pesticide ! Ma chienne est a cette heure en soins intensifs chez mon vétérinaire et son diagnostic vital en jeu. Je fais appel a tous ceux qui ont eu une histoire a raconter en rapport au Bravecto afin de récolter le plus de témoignage possible. C'est inadmissible qu'ils vendent un produit qui nuit a la santé de nos animaux. Ils se doivent de le tester a nouveau, le modifié ou le retirer de la vente. Je croise les doigts pour ma princesse, qui ne mérite pas de partir si jeune. Update : Qrispy est rentrée depuis 5 semaines à ce jour et va petit à petit un peu mieux. Elle n'a pas encore récupéré à 100% mais elle a une telle joie de vivre et nous l'aimons tellement :-) Les frais jusqu'à présent sont près de 1.000 euros en frais vétérinaires et aquathérapie sans compter les trajets jusqu'à Deinze et le temps investi dans sa revalidation . Mais peu importe Qrispy nous donne tant d'amour ...Pauvre petite victime de l'hypocrisie et de l'intérêt financier... MSD la firme pharmaceutique du #BRAVECTO daigne nous offrir 136 euros si nous signons un accord pour ne plus jamais remettre en cause leur culpabilité....Pour ce montant dérisoire MSD s'est octroyé le droit d'avoir accès à toutes les analyses sanguines ou autres afin d'examiner les effets du #Bravecto sur Qrispy. J'affirme que #Qrispy a servi de cobaye Dans le rapport Européen Médical Agency (EMA) MSD a été suspecté dans 4283 cas et dans AUCUNS cas il n'ont été responsable !! (Possible , peut-être , pas prouvé , incertain....) Extraordinaire !!! Le Fluralaner dans les pays tel que la chine et le japon sont considéré comme pesticide externe. En Belgique dans deux ans aucuns particuliers n'aura plus accès à aucuns pesticides pour traiter son jardin par contre nos compagnons peuvent avaler les pesticides et une demande vient d'être faite pour pouvoir traiter les poulets de batterie pour éradiquer les poux. Bon appétit ! Car le #fluralaner se retrouvera dans la viande et les oeufs Ce sera à votre tour de servir de cobaye :-) Sur la notice du #Bravecto il n'est aucunement mentionné que le Bravecto peut provoquer des problèmes au système nerveux central et cérébraux ! Hors les cas comme Qrispy arrivent de plus en plus. Sur la notice Belge il est conseillé d'administrer le Bravecto à partir de 8 semaines alors que le même #Bravecto aux États-Unis avec la même dose pour le même poids est conseillé à partir de 6 mois ! Je vous demande d'être respectueux dans les commentaires merci de votre compréhension 7 commentaires 76 76 Meilleurs commentaires J’aime J’aime J’adore Haha Wouah Triste Grrr CommenterPartager Message édité le 25/05/17 à 15:17 Message édité le 25/05/17 à 15:19 |
Par Manon2201 : le 26/05/17 à 10:43:18
| Dire merci | Ma chienne (la BA) est au Nexgard (même pb que le bravecto si j'ai bien compris?), elle l'a toujours super bien tolérée et jamais une tique mais du coup je m'inquiète ... Pour la petite elle a eu de l'avocate jusqu'à ses 6 mois et là j'ai eu du Vectra, connais pas du tout, quelqu'un en a déjà entendu parler ? |
Par swann : le 22/07/17 à 10:54:52
| Dire merci | Je remonte le post Conversation avec mon véto a propos du bravecto, il connaît la polémique Pour autant, il dit ne pas avoir connaissance de publication concernant la dangerosité du produit, dit que le cas de mort supposé dû au produit en France n'a pas fait l'objet d'autopsie, que le bravecto doit être donné à des chiens en consultation c à d dont on est sûr de l'état du foie et des reins Qu'il groupe avec des cabinets vétos les retours et qu ainsi sur 50 000 doses, ont été répertoriés 4 cas de vomissements... |
Par Vanessa14 : le 22/07/17 à 13:08:15
| Dire merci | perso j'utilise des huiles essentielles depuis cet été : lavande-tea tree , vinaigre blanc et je n'ai pu retrouvé une seule tique depuis . Avec advantix, Vectra j'en retrouvais sans arrêt  |
Par swann : le 22/07/17 à 13:38:34
| Dire merci | Ben quand je vois l'impact des HE contre les mouches Proche du néant L'autre jour à la TV, ils comparaient les produits antimoustiques, bracelet avec patch, effet nul Produit aux HE, au bout de 15 minutes, effet nul En ce moment, les tiques ne sont pas envahissantes, je n'ai pas renouvelé le butox sur les juments et j'en ai trouvé une sur le mois Adventix est une ancienne molécule, les bêbetes s'adaptent  |
Par Jae : le 22/07/17 à 16:11:26
| Déconnecté Dire merci | Je donne du bravecto ... Sinon ils ont des tiques par dizaine , je sais pas si c'est réellement mieux ? Les HÉ je n'en utilise pas, il y a un bébé à la maison qui caresse les chiens. Mais si d'autres choses marchaient, ce serait bien. Malheureusement j'ai pas trouvé |
Par crazyofhorse : le 22/07/17 à 20:39:22
| Dire merci | 4 cas de vomissements, mouais... Ça me paraît tellement peu ! Quand je vois comme mon chien à été malade suite à la prise de ce comprimés... Ah bah vu comme ça doit être toxique pour le foie et les reins ça peut être miraculeux ! Je ne jurais moi aussi que par ça, mon Chow est tellement chiant niveau pipettes et réaction de peau que le comprimé c'était que du bonheur ! Je me suis donc orienté vers le naturel, terre de diatomee, medaille contre tiques et puces au collier, bref pour le moment ça semble fonctionner  |
Par cicitt : le 22/07/17 à 22:01:37
| Déconnecté | Pour les HE, tout dépend aussi de la qualité, toutes ne se valent pas et certaines sont carrément toxiques. Donc attention. |
Par dejavu : le 22/07/17 à 22:04:26
| Déconnecté Dire merci | J'utilise aussi les HE, c'est pas 100% efficace mais au moins pas mortel. Le Bravecto et autres du même type, comme cela ne tue pas instantanément il n'y a évidemment pas d'étude convaincante pour ceux qui veulent tout de même l'utiliser, il y a même des chiens qui meurent avant que le bravecto ne les tue ;-) J'ai une véto qui le déconseille, je la suis. À chacun ses choix et ce n'est pas facile, c'est sûr... Le truc avec le Bravecto c'est que par exemple si un chien a une crise d'épilepsie ou bien un AVC, on ne va pas dire: Zut! le Bravecto! on va chercher ailleurs.... ;-) |
Par swann : le 23/07/17 à 00:46:59
| Dire merci | "4 cas de vomissements, mouais... Ça me paraît tellement peu ! " oui, sur 50 000 doses ou alors je pense que mon véto me ment "Le truc avec le Bravecto c'est que par exemple si un chien a une crise d'épilepsie ou bien un AVC, on ne va pas dire: Zut! le Bravecto! on va chercher ailleurs.... ;-)" ah mais on peut faire le raisonnement inverse, si on pense comme toi que le bravecto, c'est caca, le chien meurt, on dit, zut le bravecto bref, on cause on cause |
Par dejavu : le 23/07/17 à 12:26:32
| Déconnecté Dire merci | Détail important en ce qui concerne les HE et les tests télévisés... les HE n'ont pas un effet immédiat et il faut en mettre souvent... pas beaucoup, mais souvent. je le fais environ 2 x semaine quelques gouttes. Jusqu'ici j'ai trouvé ou retiré une dizaine de tiques depuis le début de la saison et ce ne sont pas les tiques qui manquent dans le coin où je me balade avec les chiens! |
Par Jae : le 23/07/17 à 15:41:13
| Déconnecté Dire merci | Franchement si je trouvais quelque chose qui remplace le bravecto tout en étant efficace j'essaierai. Les HE je suis contre car je ne m'y connais pas suffisamment pour les utiliser sans risques pour les animaux et bébé. C'est compliqué de trouver ce qui convient |
Par dejavu : le 23/07/17 à 17:37:17
| Déconnecté Dire merci | J'ai aussi régulièrement de petits enfants à la maison, j'aurais tendance à dire que le contact avec les HE utilisées (lavande, neem, géranium) est de loin moins dangereux que le contact avec un produit chimique... car si les tiques meurent ou ne s'accrochent pas à cause du Bravecto c'est que le Bravecto fait effet par la peau et le sang... Tout comme les HE. Mais bon, par principe bébé qui caresse le chien... c'est très surveillé voire interdit tant que bébé n'est pas en âge de bien comprendre comment se conduire avec un chien. |
Par swann : le 23/07/17 à 20:40:21
| Dire merci | y a-t-il une mise en garde contre le fait de toucher le chien traité par bravecto? on n'est pas une tique, que je sache, à s'accrocher par un organe au derme du chien pour en sucer le sang Faut pas tout mélanger... |
Par swann : le 23/07/17 à 20:41:36
| Dire merci | En revanche , la mise en garde existe pour les colliers anti parasitaires, et on le comprend puisque le produit est externe |
Par dejavu : le 23/07/17 à 20:58:30
| Déconnecté Dire merci | Non pas de mise en garde , je ne suis pas spécialiste mais si on pense que toucher un chien qui a eu des HE peut être dangereux ... ben en comparaison toucher un chien qui a eu en interne un insecticide rémanent pendant des mois c'est pire... ;-) |
Par swann : le 23/07/17 à 21:50:39
| Dire merci | La différence c'est que les HE sont mises en externe Je suis pas calée pour dire comment un produit ingere peut avoir des incidences par contact de la peau, et en particulier pour ce produit, mais ça n'a rien à voir avec un produit mis SUR la peau et donc susceptible d'être touché directement Je suppose qu'avant la mise sur le marché, les tests ont été faits puisqu'il n'y a pas de mise en garde, mais on peut toujours être soupconneux vis à vis de tout ce qui est médicaments, molécule chimique, comme tu parais l'etre |
Par dejavu : le 23/07/17 à 22:49:36
| Déconnecté Dire merci | Disons qu'avec un peu de logique et pas trop de connaissances scientifiques on peut déduire que le produit ingéré avec une rémanescence de plusieurs mois, qui passe donc non seulement dans le sang mais dans tous les organes est plus "actif" qu'un produit mis en externe, sans grande rémanescence, pouvant éventuellement provoquer une réaction épidermique de courte durée... En cas de problème avec le premier il n'y a pas/plus grand chose à faire et bien sûr il passe dans la peau et a une présence constante. De plus c'est un insecticide et je ne pense pas qu'il soit conseillé d'entrer en contact direct avec cet insecticide. les HE essentielles utilisées, en particulier l'HE de lavande sont innofensives, la Tea tree (oubliée dans ma description plus haut) est souvent utilisée comme antifongique et anti parasitaire et peut , éventuellement être légèrement irritante, l'HE de Neem a un effet dissuasif sur les insectes et un effet à long terme, on l'utilise depuis déjà très longtemps pour les plantes, l'HE de géranium pour les problèmes cutanés. Les HE sont rapidement absorbées par la peau, je ne vais pas mettre de gants pour l'appliquer, avec les insecticides chimiques oui et je vais vite me laver les mains. Je suis donc tout à fait étonnée qu'on ait plus peur pour des enfants de les mettre en contact avec un chien soigné aux HE qu'avec un chien ayant avalé un insecticide. Une tique qui mord un chien traité au Bravecto meurt dans les 12h et si le chien manifeste une réaction indésirable... il n'y a pas d'antipoison possible. Le Bravecto contient également de l'aspartame. On ne peut pas laver le chien et soigner les sympt^mes, on doit soigner les symptômes pendant toute la durée de la remanescence et espérer que le chien survivra et/ou n'aura pas de séquelles. Bref, un produit mis sur la peau, même nocif (ce qui n'est pas le cas des HE), on se lave les mains et basta. Avec un produit ingéré plus besoin de se laver les mains mais on se lave les mains des conséquences éventuelles. En gros, mon point de vue personnel est que je préfère le risque d'une maladie éventuelle que je soignerai en préventif et en palliatif que la certitude d'un empoisonnement à plus ou moins long terme. Les "remèdes" du type Bravecto ne tombent pas pour moi dans la catégorie des remèdes de prevention. Le gros avantage, c'est que pour le moment (mais on ne sait jamais ce que l'avenir réserve) on ne peut pas comme pour les vaccins accuser ceux qui refusent son utilisation de faire courir un danger à ceux qui l'utilisent |
Par swann : le 24/07/17 à 00:33:32
| Dire merci | Ton raisonnement est plein d'a priori dont il serait épuisant et inutile de discuter...et justement je pensais à ceux qui refusent la vaccination pour des raisons fumeuses, au mépris de ceux qui ont passé leur vie à la recherche et pour certains, qui ont contribué à evincer des maladies de sinistre mémoire C'est toi qui me tends la perche |
Par dejavu : le 24/07/17 à 08:29:00
| Déconnecté Dire merci | Je suppose que nous avons tous des a priori comme celui de penser que certains refusent certaines choses "pour des raisons fumeuses" . Si en matière de maladie et de risque les choses étaient noires ou blanches tout serait tellement plus simple... mais voilà, la zone grise et fumeuse étant étendue on ne peut faire autrement que faire des choix et les assumer. Mon choix d'aujourd'hui peut devenir le tien demain et inversement en fonction de nos expériences, nos connaissances et nos caractères. ;-) |
Par Jae : le 24/07/17 à 10:14:29
| Déconnecté Dire merci | Il me semble que les HE sont interdites aux bebes, que ce soit en application directe ou meme en inhalation. C'est pour ca que je disais ca pour les HE. Apres je m'y connais pas assez pour savoir lesquelles, en quelles quantités ... |
Par swann : le 24/07/17 à 10:30:03
| Dire merci | En ce qui concerne le danger que représente la caresse sur un chien traité , comparer les HE données en externe et donc directement en contact, cutané ou olfactif ( donc pulmonaire) et un médoc ingere ( donc quelle incidence sur l'épiderme pour le bravecto ? Quelles publi tu peux donner?) ne tient pas, tu en es aux hypothèses parce que t'es persuadée ''d'un empoisonnement à plus ou moins long terme'' À partir de là, on ne peut pas discuter, on en est aux elucubrations du même acabit que la CE, la prévention contre le vaccin et la certitude ( comme chez un de mes voisins) qu on peut guérir le tétanos avec le tout naturel Doux rêveurs... |
Par dejavu : le 24/07/17 à 11:22:08
| Déconnecté Dire merci | C'est sympa de mettre mes remarques dans le même sac que le tétanos guéri avec le tout naturel... Je te signale aussi que ce que j'exprime régulièrement sur le vaccin (et qui n'est pas un refus de l'utilisation mais un refus de l'abus - nuance -) des chiens/chats (et qui peux se rapporter aux humains) est étudié/prouvé par des études et adopté par de plus en plus de vétérinaires... |
Par cicitt : le 24/07/17 à 12:27:38
| Déconnecté | Lien Un produit naturel anti-tiques de chez Loen qui est un labo sérieux. |
Par swann : le 24/07/17 à 12:49:51
| Dire merci | Tes soins préventifs ne fonctionnent pas, tu as dit avoir retire une dizaine de tiques, les 10 pouvaient être contaminées et contaminantes; en tout cas, ça ne pourrait se vendre comme produit protecteur ( Avec bravecto zéro) Et tes soins ''palliatifs'' ? C'est quoi? Tu prends le risque de la maladie pour eviter un empoisonnement qui n'est le fruit que d'hypothèses vues sur le net, de la part de qqs particuliers Tu connais les séquelles éventuelles d'une piro ou d'une Lyme? On n'est pas dans 4 cas sur 50 000 Message édité le 24/07/17 à 12:51 |
Par dejavu : le 24/07/17 à 19:53:05
| Déconnecté Dire merci | Tu prends le risque de la maladie pour eviter un empoisonnement qui n'est le fruit que d'hypothèses vues sur le net, de la part de qqs particuliers Bonjour les certitudes.... mais non, je le fais sur avis de ma véto qui DÉCONSEILLE le Bravecto. Elle est même passée dans une émission d'infos télévisée NL, tout ce qui il y a de plus sérieuse où se trouvait également le distributeur (ou producteur je ne sais plus) du Bravecto pour les Pays-Bas et qui était bien en mal de répondre à certaines remarques bien ciblées. Les risques je les prends en connaissance de cause et les soins je ne te les détaillerais certainement pas vu ton mépris évident pour ce qui sort du cadre de tes croyances ;-) |
Par swann : le 24/07/17 à 20:44:43
| Dire merci | Je crois que 2 et 2 font 4... Alors je répète ce que m'a dit MON véto ( vaut-il moins que le tien? Sorti de Maisons Alfort, 25 ans d'expérience...on fera pas la polémique comparative entre le diplome français et le diplôme belge...) Sur CINQUANTE MILLE doses données dans l'année,, dans plusieurs cabinets faisant partie d'un groupement de pharmaco vigilance: QUATRE cas de vomissements, 4 cas sur 50 000,aucun décès bien entendu Tu imagines bien que s'il y avait un seul cas avéré de mort due au bravecto en France, les cabinets s'interrogeraient Alors je n'ai aucun intérêt à défendre le bravecto, je n'y gagne rien, mais j'écoute mon véto et ses chiffres, et son quotidien de praticien qui délivre le médoc en se renseignant autant que toi et ta veto et comme je constate que le médoc me rend le service attendu, contrairement aux autres, je n'hésite pas sous prétexte qu'il y a des cas sur le net où l'on a des soupçons sans preuve Quand on avance des choses, on a des preuves ( autopsie en cas de mort?) , des chiffres ( combien de morts avérées dues au bravecto ?)sinon on sort du cadre de la science là où ce que tu évoques, plus haut, ''la logique'' ne suffit pas, pas plus que ''quelques remarques bien ciblées'' Ce matin, à la radio, une des ''chefs''d'un mouvement anti vaccins ( je l'evoque pas en rapport avec toi, mais c'était le même type de raisonnement) : le vaccin a permis d'éviter des millions de morts, ah oui mais il tué aussi... le journaliste avait beau lui demander à quelle proportion, quels vaccins avaient effectivement provoqué des décès, si c'était avéré...du moment qu on soupçonne les labos de s'en mettre plein les poches ( ce qui n'est pas faux) on jette aussi la suspicion sur les produits Il me semble sur les conseils de ta véto, tu ne vaccines plus ton vieux cheval...que cette véto ne sterilise pas ses chiennes parce que le cancer des mamelles n'est pas si fréquent...je n'en pense rien, mais si des vétos disent le contraire, c'est qu'ils ont raison et elle tort, ou c'est qu'ils sont plus mercantiles? |
Par dejavu : le 24/07/17 à 21:09:12
| Déconnecté Dire merci | Mais swann Il est où ton problème? Que je pense et agisse différemment que toi? Je ne vaccine plus mon vieux cheval, je fais tester ses anticorps contre le tétanos et il en a encore suffisamment... s'il n'en avait plus suffisamment il aurait un vaccin et alors? Oui, ma véto n'a pas stérilisé ses chiennes car il y a du pour et du contre. Elle le fait en connaissance de cause je trouve vu que les années d'études lui ont tout de même appris des choses (pas en Belgique, aux Pays-Bas) et c'est son choix. Si je lui pose des questions elle m'expose les pour et les contre et me laisse libre de mes propres choix sans chercher à me culpabiliser. C'est appréciable, tu ne trouves pas? Et je ne suis pas anti vaccin, je le répète à nouveau, je suis contre l'ABUS des vaccins, ce qui est sacrément différent... Je respecte tout à fait le fait que tu optes pour le Bravecto et les raisons qui te poussent à le faire. J'ai d'autres idées et d'autres choix. Une preuve est pour moi l'animal qui a une crise d'épilepsie après administration du produit (pour citer UN exemple connu personnellement parmi d'autres et confirmé). Mais jaccepte la prise de risque dans la vie en général et suis assez tranquille pour assumer mes erreurs éventuelles. Et puis l'immobilisme et les certitudes, c'est pas ma cup of tea. Je ne cherche pas à te convaincre de quoi que ce soit, ce serait de la perte de temps et d'énergie et j'ai mieux à faire. Si le pourquoi et le comment de mes choix t'intéressent sincèrement je veux bien les communiquer et les commenter mais si c'est pour que tu tentes systématiquement de les ridiculiser ou de les critiquer... à quoi bon? Dans quel but? |
Par swann : le 24/07/17 à 21:33:43
| Dire merci | Il n'y a de problème , juste une divergence de vue...entre nous et entre nos vétos, manifestement |
Par swann : le 24/07/17 à 21:50:38
| Dire merci | Y a t il un problème à vacciner contre le tétanos ? Même inutilement ? Quand on va à l'hosto pour blessure, c'est souvent que c'est refait au cas où En sciences le hasard peut tout faire, ce n'est pas parce que le chien fait une crise après la prise que le médoc est en cause, même si ça nous paraît évident. Je dis pas que c'est pas ça, je dis qu'il faudrait le prouver |
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