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Vaccins chien:piro, maladie de lyme et toux chenil

Sujet commencé par : marionnette - Il y a 45 réponses à ce sujet, dernière réponse par lapatateuh
1 personne suit ce sujet
Par marionnette : le 23/03/18 à 17:00:58

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Bonjour à tous,

J'ai une question concernant les protocoles de vaccination des chiens !
Je viens de prendre rdv avec mon véto pour mon chiot qui prendra 6 mois dans qq jours pour les vaccins concernant la piroplasmose et la maladie de lyme.

Je sais qu'aucun vaccin n'est obligatoire à ce jour en France (sauf rage pour les chiens de catégorie 1 et 2), mais il me semblait qu'ils faisaient partie des "indispensables".

Sauf qu'entre temps, j'apprends que ces deux vaccins seraient très controversés.
Alors je sais bien que tous le sont plus ou moins et que c'est un débat d'ailleurs très actuel, mais visiblement pas mal de cliniques véto ne les proposent même pas ?

Y a-t-il des vétérinaires qui sauraient me renseigner ? Le rdv est pour jeudi donc j'ai le temps d'annuler si jamais...

Et autre question : je m'interrogeais sur le nécessité, dans notre cas, de vacciner contre la toux de chenil. Je ne sais pas si ça a été général en France ou si nous n'avons pas eu de chance dans le Calvados, mais la toux de chenil traîne depuis des mois sur Caen et alentours... Habitant en ville avec énormément de chiens dans mon quartier, je me demandais si vacciner ma chienne contre cette maladie n'était pas une bonne idée ?
Pour que ma chienne ne la choppe pas, certes, mais aussi pour éviter qu'elle la transmette si c'était le cas (touchons du bois) car nous n'avons pas de jardin... donc les besoins se font sur un chemin d'herbe près de notre résidence où beaucoup d'autres chiens viennent pour leurs besoins eux aussi... Donc en terme de contagion, ce serait la cata je pense ?

Merci pour vos retours,

Marion

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Par swann : le 23/03/18 à 17:33:38

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toux de chenil, oui

piro, le vaccin n'est pas très efficace

Par sosohb : le 23/03/18 à 17:46:52

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Piro on m'a toujours dit que ça avait tendance à atténuer les symptômes et que du coup on réagissait plus tard alors que sans vaccin la Piro se remarque plus vite et donc on réagit plus rapidement !

Après je ne suis pas veto ! Il vaut mieux leur demander pour confirmation ou pas !

Par marionnette : le 23/03/18 à 17:59:46

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sosohb , c'est que j'ai vu oui et ce qu'on m'a dit aussi.

J'espère que les vétos du forum passeront par là, leur avis m'intéresse (ma clinique véto pousse à toutes vaccinations donc je n'arrive pas à me fier à leur opinion).

swann , ton (tes?) chien(s) sont vaccinés contre la toux de chenil ?

Par sosohb : le 23/03/18 à 18:23:26

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La mienne est vaccinée de cette année pour la première fois pour la toux du chenil car obligatoire pour les compétitions de canicross. Elle a huit ans, va en club canin toutes les semaines, fait des concours avec des rassemblements de chiens ... Elle ne l'a choppé qu'une seule fois. Nous avons environ un cas par an au club mais ça ne se propage jamais...

Pour la rage je lui fais depuis petite car on part souvent à l'étranger... Et comme elle fait de l'agility s'il y a un chien étranger sur le concours c'est normalement obligatoire.

Par lapatateuh : le 23/03/18 à 18:26:46

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Tu fais quoi avec ton chien ?
Il est en contact avec beaucoup de chiens ?

Par swann : le 23/03/18 à 18:28:50

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Oui elle est vaccinée

Les premières années car elle fréquentait un club/ faisait des concours

Et maintenant je continue, même si elle ne va plus au club, le vaccin n'est pas une ruine, et je connais qq dont le chien a eu la toux alors qu'il ne ''sort''pas


Message édité le 23/03/18 à 18:30

Par marionnette : le 23/03/18 à 18:46:35

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lapatateuh : C'est un chiot de 6 mois, donc sorties le plus possible partout pour sa socialisation tout en étant attentif au rythme d'un chiot de son âge.

Nous habitons en ville et nous rencontrons des chiens tous les jours sauf exception (d'autant que je modère un groupe de balades canine en éducation positive). La majorité de mes balades sont sur de grand terrains de la ville très fréquentés par les chiens.

Balades également en campagne, forêt, plages...

Par lapatateuh : le 23/03/18 à 19:49:47

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Mais des concours de prévu ou autre ?

Par faust : le 23/03/18 à 19:51:38

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perso je fais les vaccins classiques CHPPi (sauf la toux de chenil nasale, je fais uniquement celle en injection - il y a deux souches en fait pour la toux de chenil, la bactérienne et la virale) + celui de la rage car je vais de temps en temps en Suisse.

Concernant les concours d'agility, contrairement à ce qu'on croit, aucun vaccin n'est obligatoire sauf cas particulier décidé en préfecture et évidemment les chiens catégorisés. Idem en club canin, c'est le règlement intérieur qui peut exiger des vaccins mais si ton club a décidé de ne pas les exiger, c'est tout à fait légal.

Perso la piro et lyme je ne fais pas. Déjà le protocole est super contraignant. En plus leur efficacité est contestée. Je ne sais pas si ça a évolué, mais le vaccin pour la piro n'était pas efficace à 100 % (70 % de mémoire) et avait la malencontreuse idée de cacher les 1er symptômes. Ici on est dans une forte zone à piro et lyme (y compris ce qu'on appelle ici la piro foudroyante qui te met un chien au frigo en une 1/2 journée) et les vétos que je connais préfèrent ne pas vacciner contre la piro et que les proprios amènent leurs animaux dès qu'ils voient les premiers symptômes (bien avant l'urine marron ). On est bien pote avec Carbesia ici et la plupart des proprios d'animaux ici reconnaissent les 1er symptômes y compris quand ils sont atypiques Je n'ai pas eu le cas encore sur mes chiennes, mais sur une des mes juments il y a quelques et je connais au moins 10 chiens (et 5 ou 6 chevaux) qui ont eu la piro dans mes connaissances proches Y COMPRIS EN PLEIN HIVER.


Message édité le 23/03/18 à 19:52

Par sosohb : le 23/03/18 à 21:10:12

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Concernant les concours d'agility, contrairement à ce qu'on croit, aucun vaccin n'est obligatoire sauf cas particulier décidé en préfecture et évidemment les chiens catégorisés

Il me semble que la DDPP impose le CHLP pour les rassemblements de chiens, non? Pour la rage, si un compétiteur est étranger tous les chiens doivent être vaccinés contre la rage, c'est un véto qui nous avait dit ça lors d'un contrôle de concours d'agility !

Par faust : le 23/03/18 à 21:39:37

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non, c'est une question qui avait été mise en avant lors de CAESC et formation moniteurs. Et aucun vaccin n'est obligatoire sauf recommandations spéciales de la DDPP (donc varie selon le département). Pour la rage elle est obligatoire pour les chiens étrangers s'ils provienntt d'un pays non indemne de rage.
C'est comme les contrôles véto lors des concours d'agility, il y a des départements où la DDPP l'exige (dans mon coin, en Savoie tous les chiens sont vérifiés, en Haute Savoie et dans le Jura c'est tirage au sort parmi tous les concurrents, dans l'Ain ou Rhône, il n'y a pas d'exigence de véto ni de contrôle véto sur la manif)... C'est très variable ....

Par marionnette : le 23/03/18 à 22:25:50

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lapatateuh , ce n'est pas prévu, a priori non, mais elle n'a que 6 mois. On ne se ferme pas de portes.

faust , merci pour tes commentaires détaillés. Par contre, comment vous faites pour vérifier la couleur de l'urine ? Nobody ne fait pipi que dans l'herbe en fait...

Savez-vous à quel âge peut-on commencer à vacciner contre la toux de chenil du coup ?

Par faust : le 23/03/18 à 23:56:44

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marionnette

Ben en fait avant que le chien fasse pipi marron, en général, il a de la fièvre et est très abattue et les muqueuses sont jaunâtres ! Donc il ne vaut pas mieux voir son chien faire pipi marron !

Par swann : le 24/03/18 à 07:49:37

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et rappel: symptômes atypiques, douleur musculaire par ex ( par acquit de conscience, j'ai emmené Kim qui ne mordait plus fond de gueule et chipotait dans la toile...un pb aux cervicales? aux dents?...non piro! )

Par marionnette : le 24/03/18 à 10:32:28

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D'accord, il faut que je me cale un peu plus sur les symptômes d'une piro du coup, merci faust et swann !

Par beeboylee : le 24/03/18 à 10:51:29

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Disons qu'en periode de tiques ou en region à tiques , tout comportement anormal du chien , dont le plus courant est un abattement général carabiné (mais formes plus larvées) et parfaitement soudain doit faire penser à la piro.
A savoir :la pDS peut etre negative et le chien pourtant atteint
j ai eu le coup il y a des annees sur mon braque , en pleine forme le dimanche ,quasi mourant le lundi avec veto qui a mis en place le ttt malgré PDs negative et veto qui avait raison de le faire ;
Prise à temps sur un chien sans souci de santé , elle regresse de façon spectaculaire

Par lapatateuh : le 24/03/18 à 10:53:26

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alors fait la toux du chenil.

Apres perso, je ne touche pas aux chiens donc je n’ai pas beaucoup de recul sur le vaccin. Maintenant, si ton chien est bien traité contre les parasites externes je ne vaccinerai pas contre.
Bien traité = application toute l’année des pipettes toutes les 3 semaines.

Je lis de plus en plus de clinique vétérinaire qui sont confrontées à la piro même en décembre dans le nord de la France. (Alors qu’avant on ne voyait ça que dans le sud de l Europe).

Par lapatateuh : le 24/03/18 à 10:54:23

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demande à Al ce qu’elle pense du vaccin, elle est dans une zone endémique et fait des chiens. Elle doit avoir plus d info à ce sujet par exemple.

Par beeboylee : le 24/03/18 à 11:20:19

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e lis de plus en plus de clinique vétérinaire qui sont confrontées à la piro même en décembre dans le nord de la France. (Alors qu’avant on ne voyait ça que dans le sud de l Europe).
Clair.ici en Rp ma veto s'arrache les cheveux meme en plein hiver

Par marionnette : le 24/03/18 à 11:20:58

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lapatateuh , toutes les trois semaines ?? Je n'avais jamais entendu une fréquence aussi élevée ! C'est à titre perso que tu recommandes cela ? Ou tu t'appuies sur une étude en particulier ? C'est la première fois qu'on me dit toutes les 3 semaines, donc je suis curieuse d'en savoir plus si tu as un peu de temps. Tu es véto d'ailleurs ("je ne touche pas les chiens" ) ?

Merci pour tes conseils en tous cas, et du coup je tag al puisque tu me la conseilles.


Message édité le 24/03/18 à 11:31

Par lapatateuh : le 24/03/18 à 11:32:10

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Pour ne citer que Advan*ix il est écrit dans la notice toutes les 3 semaines pour une protection efficace.

Ce n’est pas une expérience perso mais bien des études qui ont démontré ces données.

Il est important de lire toutes les notices des produits qu’on applique à nos animaux (et a nous) pour un bon fonctionnement.

Le chien qui vient pour une piro dont le proprio ne comprend pas pourquoi alors qu’il le fait tous les étés... en creusant plus trois fois dans l’année

La même chose pour les puces ....


Par sosohb : le 24/03/18 à 11:39:09

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Ça fait des années que ma chienne a seresto et des années qu'elle n'a pas de tiques (pourtant j'habite dans le marais poitevin). Je change le collier tous les six mois. Quand elle était sous pipette j'étais en effet obligée d'en mettre toutes les trois semaines, notamment car elle se baigne beaucoup...

Pour les concours d'agility la ddpp ici impose un vétérinaire référent pour l'événement mais clairement il ne se déplace jamais...

Par swann : le 24/03/18 à 11:44:01

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Moi c!est bravecto

Par lapatateuh : le 24/03/18 à 16:00:07

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Fais attention Bée ça fait deux fois que tu es OK avec moi ajd ... la neige va revenir

Par beeboylee : le 24/03/18 à 16:40:25

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Lol.
Mais tu peux dire des choses parfaitement sensées.

Par al : le 25/03/18 à 01:58:36

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alors oui, je suis, en "zone à piro", le genre de zone où même une boiterie devient suspecte....

Pour autant, la vaccination reste assez rare, car le rapport bénéfice/risque n'est pas génialissime. Je préfère tabler sur une bonne protection (et on a de plus en plus de molécules efficaces et safe, nexgard, simparica, l'équivalent de chez élanco qui vient de sortir, le vectra 3D....)
le problème que j'ai rencontré au début de ma carrière et qui m'a bien refroidi, ce sont els gens qui pensaient, comme ils avaient vacciné leur chien, que ce dernier ne pouvait pas l'attraper...et ont attendu 7 jours d'anorexie pour venir...il est mort quand même....va leur expliquer que le vaccin n'a pas protégé leur chien quand t'as des gens qui pensent que vaccin = 100% protection....difficile, difficile.

lyme, sincèrement on le fait très très peu, pour les mêmes raisons

toux du chenil en intranasal, là par contre, je le recommande clairement aux chiens "sociables" (= destinés à en rencontrer bcp d'autres). ça se fait largement à l'age de ton chien, on peut le faire dès 3 semaines d'âge
c'est une sorte de vaccin que j'apprécie beaucoup car ça stimule l'immunité cellulaire locale, et c'est très efficace et avec très peu d'effets secondaires (déjà que nos vaccins pour chiens/chats sont mieux tolérés qu'en humaine, là c'est sans commune mesure).



Par marionnette : le 25/03/18 à 14:19:31

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Bonjour al , merci beaucoup pour cette réponse très complète, ça répond à toutes mes questions.

Je vais donc rappeler mon véto et lui dire que finalement nous ne vaccinerons pas Nobody pour la piro et la lyme, mais uniquement pour la toux de chenil.

Tu précises "en intranasal", est-ce que ça veut dire qu'il y a d'autres façons de vacciner contre la toux de chenil ? Dois-je préciser au téléphone que je souhaite que ma chienne soit vaccinée de cette façon là ? ça va paraître idiot, mais l'injection se fait donc par le nez ?

Peux-tu me dire à quelle fréquence faut-il vacciner contre la toux de chenil ?

Par al : le 25/03/18 à 21:59:14

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oui précise-lui, car quand tu fais CHPPiL, la fraction "Pi", c'est un des 2 agents de la toux du chenil (parainfluenza, un cousin de la grippe). Alors qu'il y a aussi la fraction Bb (bordetella bronchseptica).
Les 2 sont contenus dans le Nobivac KC (à ma connaissance le seul à faire en intranasal, je suis pas fan de MSD pour les vaccins habituellement mais ça je commande forcément chez eux)

Par Vanessa14 : le 26/03/18 à 09:02:06

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+1 avec Al
Perso PIRO : NON ça estompe les symptômes et du coup au lieu de prendre en charge l'animal rapidement en clinique le temps que le proprio s'aperçoivent que son chien va mal la piro est déjà bien avancée...
La toux de chenil perso je fais , si ta chienne rencontre beaucoup de chien et que tu l'as sors à droite et gauche c'est mieux.

Par marionnette : le 26/03/18 à 10:37:46

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al , j’avoue, je n’ai pas tout compris!
Du coup, le veto passe directement par les narines du chien? Pas trop impressionnant pour le toutou?

vanessa14 , merci de ton témoignage !
Pour la toux de chenil, ton veto le fait en intra nasal du coup?

Par al : le 26/03/18 à 13:11:07

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oui, un peu comme un spray nasal, pas bien agréable d'ailleurs, plus compliqué à faire qu'une injection sous cutanée

Par oreliii : le 26/03/18 à 13:20:29

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Il faut faire un rappel 1 mois après le premier pour celui par le nez ?.

Par marionnette : le 27/03/18 à 13:11:26

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Du coup j'ai rappelé ma clinique véto pour annuler les vaccins piro et lyme et demander uniquement la toux de chenil en intranasal !

Merci beaucoup pour vos conseils!

Par faust : le 27/03/18 à 13:25:13

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concours agility en saône et loire ce dimanche dernier ..... Contrôle véto pour tous les chiens concurrents AVANT le départ ..... il n'a vérifié que la puce, même pas ouvert les carnets et passeports de vaccination !

Par al : le 27/03/18 à 17:35:06

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pas de 2e injection de primo pour l'intranasal, c'est comme la rage, en une seule fois pour 1 an

Par Vanessa14 : le 28/03/18 à 08:46:28

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marionnette oui en intranasal

Par crazyofhorse : le 28/03/18 à 12:47:17

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Et selon vous le vaccin pour le tétanos il est recommandé pour les chiens ?

Mon véto me demande toujours vu que de temps en temps elle vient à l écurie avec moi...

Mais ca reste rare ! Par contre on va bcp à la campagne mais on vit en ville...

Par lapatateuh : le 28/03/18 à 12:49:22

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Cest primordial le tétanos sur n’importe quel espèce...

Par swann : le 28/03/18 à 13:35:36

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alors bon, jamais o m'a dit de vacciner contre le tétanos mes chiens


vous si?

Par lapatateuh : le 28/03/18 à 13:51:09

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Nos chiens de cavalier ils sont quand même plus qu exposés!

Le tétanos c’est une maladie horrible .... le vaccin est efficace , pourquoi s’en passer ?

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