Osteopathe: efficacité?
Sujet commencé par : Matchbox - Il y a 83 réponses à ce sujet, dernière réponse par vecchioPar Matchbox : le 07/06/18 à 12:34:40
| Dire merci | Bonjour à tous Alors, je me pose une (des) questions. Là où j'habitais avant, j'avais trouvé une osteo, extra. Très efficace. En gros elle m'observait debout, puis me manipulait en faisant craquer tout ce qu'il fallait. Je ressortais de là réparée. Aujourd'hui j'ai été en voir une autre, apres déménagement. Les avis sont durs à trouver, mais elle avait que du positif. J'ai passé la séance allongée et elle appuyait sur des points de pression pour les diminuer/supprimer. Bon faut admettre que là je suis bien déglinguée de haut en bas. Seulement je m'interroge, car beaucoup craignent les craquements et recherchent des osteos qui justement ne font pas craquer. Perso ça ne me dérange pas et c'était même très efficace. Aussi je n'ai pas encore le recul puisque j'y suis allée ce matin, donc à voir les résultats plus tard. Mais je reste dubitative. Manipuler sans craquer est-il aussi efficace qu'avec craquement? Ou l'un est-il mieux? Plus recommandé selon les situations? |
Par Matchbox : le 08/06/18 à 00:12:58
| Dire merci | Ulika: pas complètement d'accord c'est-à-dire? C'est gentil de te renseigner merci  |
Par Ulika : le 08/06/18 à 00:27:48
| Dire merci | que je vais reprendre l'ex d'une lombalgie chronique on va dire ,celui qui va te faire cracquer ,il va te soulager pour, le peu qu'il soit bon mais ça risque d'être bien moins efficace que celui qui va travailler en plus de ça avec une technique viscéral sur tes psoas ,ton diaphragme entre autre chose  qui va aussi lui permettre de ne pas te "rentrer dedans " et d'avoir un résultat bien plus durable,enfin ça m'engage que moi et mes potes hein sinon on va encore dire que je fais une généralité Donc pour moi un probléme en fonction du cas = une technique adaptée à son cas .Si je prend ma famille et mes parents et bp parents ,on va voir 5 personnes différentes à nous 10 |
Par Chrysalis : le 08/06/18 à 00:37:51
| Dire merci | Ça dépend vraiment des cas en fait... C'est vrai que des trucs chroniques , j'aurais davantage tendance à privilégier les manips viscérales , ou pour ne pas les nommer les soucis de bassin/jambe aiguës des footeux , plutôt des techniques structurelles, ce qui n'empêche pas de compléter l'un avec l'autre en fonction des besoins. L'important est de réévaluer systématiquement si le traitement qu'on a engagé a modifié la mobilité. |
Par Matchbox : le 08/06/18 à 00:53:14
| Dire merci | Ah ok, merci pour les précisions. En gros (encore!!) y'a le travail de fond et le travail de surface. |
Par Chrysalis : le 08/06/18 à 00:58:26
| Dire merci | I'important étant de ne pas verser dans le symptomatique ( ce qu'on doit probablement faire sur des séances d'un quart d'heure...) Parce que très très souvent les douleurs peuvent se produire à distance des grosses lésions, et certaines structures plus fragiles peuvent venir faire mal alors qu'elles reçoivent juste des tensions venues d'ailleurs. Donc si on se cantonne à la zone de douleur, on peut passer à côté du schéma global du patient.et le patient revient car la douleur revient très vite . |
Par Plectrude : le 08/06/18 à 09:50:18
| Dire merci | J'en ai vu 6-7 des ostéo différents. Et une seule que je trouvais vraiment efficace (une jeune avec 1 an d'expérience pourtant). Elle ne faisait pas craquer, parfois ça craquait mais de manière sourde, et lors d'une manipulation douce. J'ai globalement mon sentiment (très subjectif), que le craquage pour le craquage ça soulage (et encore quand c'est bien fait, big up au crétin qui m'a fait craquer les CERVICALES comme une brute, deux fois de suite, alors que je n'avais à me plaindre de rien dans cette zone, qui était bien tendue ensuite...). Mais que ça ne tient pas dans le temps. C'est vrai que des trucs chroniques , j'aurais davantage tendance à privilégier les manips viscérales Du coup Chrysalis confirme bien mon impression de patiente. |
Par dagob26 : le 08/06/18 à 09:56:45
| Dire merci | C'est vrai que des trucs chroniques , j'aurais davantage tendance à privilégier les manips viscérales Du coup Chrysalis confirme bien mon impression de patiente. Pareillement. Je souffre de douleurs chroniques aux cervicales et je me suis rendue compte en 2/3 séance "craquage" que c'était plus un mal qu'un bien. Je vous avoue que j'ai même peur des conséquences à long terme  |
Par choupifresh : le 08/06/18 à 10:01:56
| Dire merci | Lusie, les lois s'interprêtent surtout quand y'a beaucoup de petites lignes.... J'aurai eu la même remarque avec un tableau venant des osteo. Mais bizarrement ce tableau ne se retrouve que chez les Chiros... On peut bien mettre la source qu'on veut en dessous, mais ça ne reste pas fiable. Mais bref. Je trouve quand même qu'il y a eut de grosses évolutions dans les pratiques. Entre le premier que j'ai eu il y a 10 ans qui faisait craquer pour faire craquer (tout en me bousillant le genou, cheville et hanche)et celui que j'ai actuellement plus jeune (beaucoup par rapport au premier que j'avais eu) qui pour les mauvaises langues, pratiquerait du maraboutisme, tellement que les manœuvres sont subtiles, ben je vois clairement la différence. Le premier certes j'étais soulagée mais j'y retournai tous les mois parce que la douleur revenait 48h après. Alors que le dernier ben deux séances et je reviens l'année d'après... Comme pour le second. Et mon corps le vit bien mieux.  Bon par contre je suis à la ramasse pendant trois jours après  Message édité le 08/06/18 à 10:02 Message édité le 08/06/18 à 10:03 |
Par Ulika : le 08/06/18 à 10:08:45
| Dire merci | Mais que ça ne tient pas dans le temps. ben ça dépend quoi entre la personne qui fait de la prévention et celle qui fait du curatif ,il y a un monde entre les deux ,pour la 1 ça peut suffire ,pour la seconde c'est pas gagné et comme 90% des gens font du curatif.. |
Par Nirvelli : le 08/06/18 à 10:14:21
| Dire merci | J'ai eu les 2 et le seul qui soit efficace dans mon cas (une vertèbre qui se déplace régulièrement et qu'il faut donc replacer tout aussi régulièremet, à savoir une à 2 fois par an), c'est celui qui fait craquer ... Quant au texte qui dirait que l'ostéo n'a pas le droit de faire craquer, c'est à mon sens une interprétation de Lusie qui considère que parce que ça craque, c'est forcé... hors, pour arriver à faire craquer, il faut que le patient soit parfaitement détendu et n'oppose aucune résistance... ce n'est en rien "forcé" donc. Et au début, j'avais très peur du craquage et j'avais vraiment beaucoup de mal à me détendre, maintenant que je sais le bien que j'en retire ensuite, je suis complètement détendue. Mais mon ostéo ne fait pas craquer systématiquement, ni ma fille ni mon conjoint n'ont besoin de craquer pour être soulagés. Et une séance chez lui, c'est une heure, craquage ou non... et le craquage, c'est biensur pas à froid, il y a toute une préparation avant. |
Par cyberds : le 08/06/18 à 10:16:28
| Dire merci | une vertèbre qui se déplace régulièrement Nirvelli, les vertèbres ne se déplacent pas (ou alors tu as pris une voiture dans la colonne vertébrale, et là ça ne dépend plus de l'ostéo) ... ce sont les haubans du pont qui posent problème, pas le pont |
Par Nirvelli : le 08/06/18 à 10:21:07
| Dire merci | Bah je sais pas si c'est les haubans ou le pont, mais ça bouge régulièrement et il faut remettre en place ce qui a bougé... et je ne me suis pas prit de bagnole, juste une grosse entorse cervicale à l'âge de 14 ans, et une scoliose que l'on ne m'a découverte qu'il y a 2 ans, révélée par ma pratique de l'aviron que j'ai du abandonner ... et ça me manque vachement...  |
Par azzura42 : le 08/06/18 à 11:02:32
| Dire merci | Un ostéo qui fait quelques cracs et basta c'est pour moi du même acabit que celui qui fait une séance en 15min. Ce n'est tout simplement pas de l'ostéopathie! J'utilise le panel "d'outils" que l'on m'a appris à l'école, donc des techniques structurelles quand c'est possible (bien sûr pas sur les nourrissons, personnes âgées, pathologie particulière ou si le patient m'en fait la demande), mais aussi des techniques fonctionnelles, du travail viscéral, des étirements, des massages... C'est comme cela qu'on fait une prise en charge globale et efficace, et je peux vous assurer que dans ce cas ce n'est pas parce qu'on fait aussi craquer que le patient doit forcément revenir les semaines suivantes! |
Par Loarghann : le 08/06/18 à 11:12:23
| Dire merci | "Le premier certes j'étais soulagée mais j'y retournai tous les mois parce que la douleur revenait 48h après. Alors que le dernier ben deux séances et je reviens l'année d'après... Comme pour le second. Et mon corps le vit bien mieux." c'est exactement ca en fait pour nous. Celui qui ne nous gardait qu'un quart d'heure nous faisait revenir systématiquement tous les deux mois... Il s'en mettait plein les poches (à l'époque, il y a plus de 10 ans, il nous demandait 65 euros pour son quart d'heure, et il y avait toujours pléthore de patients dans sa salle d'attente. Alors que son collègue ne nous demandait que 35 euro et que nous restions toujours trois quart d'heure), mais bon, il était tellement fier d'etre l'osthéo de Céline Dion que bon, voilà quoi... Il écrit des bouquins et donne cours, pourtant, on pourrait croire que c'est un très bon, hein...  L'autre que nous avons actuellement, il nous prend au minimum une demi heure, mais c'est bien plus souvent une heure, et il y va tout en douceur... Il m'a sauvée d'un mal de dos carabiné, et c'est lui qui m'a donné une idée de la cause la plus plausible... et il nous dit de ne revenir que quand nous sentons qu'il est nécessaire de revenir. Je l'ai vu trois fois en 5 ans, dont deux fois pour ce mal de dos carabiné... Bref... Message édité le 08/06/18 à 11:13 |
Par Chrysalis : le 08/06/18 à 13:13:03
| Dire merci | Attention à ne pas mettre son nom c'est pas très très correct vis a vis de son travail même si tu n'en es pas satisfaite Si les gens sont prêts à débourser autant pour si peu de temps et sont contents de revenir tous les 2 mois, ma foi... Par contre 35 euros la séance  soit il enchaînait grave 7j/ semaine soit il bouffait des pates ! ( Parce que les charges....euh.... Ça pique ! ) |
Par Loarghann : le 08/06/18 à 13:20:10
| Dire merci | Je n'ai rien dit de mal sur lui, juste factuellement, ce qu'il nous facturait pour le temps qu'il nous consacrait, et le fait qu'il nous fasse revenir. On a changé à cause de l'augmentation tarifaire qu'il comptait appliquer, pas parce qu'on ne voyait pas de bénéfice au traitement qu'il nous donnait. Le tarif donné pour l'autre est aussi celui d'il y a 10 ans, maintenant, il est à 40 euros, alors qu'un osthéo que j'ai été voir avec ma fille nous facture 60. Notre osthéo est aussi kiné, alors que l'autre ne l'était pas. Attention que je suis en Belgique, ca change sans doute la donne. L'osthéo pour ma fille est plus particulièrement spécialisé pour la tête et la mâchoire, c'est notre orthodontiste qui nous l'a recommandé. |
Par azzura42 : le 08/06/18 à 13:55:24
| Dire merci | Peut-être que les libéraux belges sont moins des vaches à lait qu'en France  |
Par pakret : le 08/06/18 à 14:38:22
| Dire merci | ben moi les séances d'ostéo qui durent what mille an, je trouve ça hyper chiant, j'ai l'impression de perdre du temps de ma vie, et j'ai l'impression que parfois c'est un peu "sodomie de diptère" De même ça m'exaspère les ostéo qui passent la séance à dire "olala y'a rien qui va" (en gros). Par contre j'en ai eu un qui maintenait une pression sur un point particulier (et là tu as envie de pleurer, tu te rends compte que tu as extrêmement mal à cet endroit précis), sans appuyer fort, et bien il m'a permis de tourner la tête à droite pour la première fois depuis 15 ans ce mec! ç m'a surpris d'ailleurs, en repartant j'étais en voiture, j'ai voulu regarder à droite à une intersection et... j'ai pu Les trucs qui craquent, ça me soulage 2 jours et c'est tout |
En lignePar Fantômette : le 08/06/18 à 15:05:17
| Dire merci | "Par contre j'en ai eu un qui maintenait une pression sur un point particulier (et là tu as envie de pleurer, tu te rends compte que tu as extrêmement mal à cet endroit précis), sans appuyer fort," J'ai une amie osteo qui m'a fait ca j'ai failli tomber dans les pommes Petite nature que je suis Du coup elle m'a bien soulagee l'epaule et c'est jamais revenue MAIS plus jamais de la vie je vais chez l'osteo lol Je suis alle plusieurs fois chez quelque'un qui fait du cranio-sacre par contre j'ai trouve ca top pour mes maux de nuque-machoire. |
Par lutine88 : le 08/06/18 à 15:19:46
| Dire merci | Mon ostéo est hyper doux au niveau des manipulations et depuis que je le connais, mon corps fonctionne bien mieux !! Il bosse beaucoup en viscéral, des fois c est franchement pas agréable mais je sens les bénéfices rapidement. Pakret, il m'a fait un coup du genre en appuyant pas hyper fort mais constamment dans l'aîne punaise c'était franchement desagréable voire un peu douloureux !! |
Par Ulika : le 08/06/18 à 15:22:38
| Dire merci | Ben les psoas ça fait mal ,et encore sur les pieds c'est bien pire |
Par pakret : le 08/06/18 à 15:41:33
| Dire merci | Mdr fantô pareil j’y vais le moins possible du coup  |
Par Chrysalis : le 08/06/18 à 18:43:51
| Dire merci | héhé vous n'avez pas encore eu le droite a la branche ischio pubienne  a coté,les trigger points c'est la nioniotte *mode ostéo sadique activé* |
Par pakret : le 08/06/18 à 20:35:18
| Dire merci | Je sais pas ce que c'est la branche ischio pubienne, mais avec une dizaine de fractures en tt genre (avec sur le podium des pires le coccyx et les côtes), une spondylarthrite et depuis ma grossesse "la goutte", je crois avoir une vague notion de "douillage" par contre quand j'allais à l'école d'ostéo de temps en temps me faire manipuler, les étudiants étaient au bout du rouleau en me voyant arriver, y'en a même une que son prof a fait pleurer du coup j'y vais plus |
Par Chrysalis : le 08/06/18 à 21:11:14
| Dire merci | Mouhaha c'est vrai que élève, on détestait les gens comme toi Pour peu qu'un prof se ramène en consultation, tu es Synonyme d'une mauvaise note et d'un dossier non validé . Dis toi que la BIP, niveau sensibilité, c'est ...genre comme quand t'appuies sur ton coccyx . Mais encore plus en profondeur, et sur quelques centimètres. UN régal  |
Par choupifresh : le 08/06/18 à 21:42:25
| Dire merci | Tu nous fais rêver Chrysalis J'en ai mal à mon coccyx maintenant ...  Message édité le 08/06/18 à 21:43 |
Par Chrysalis : le 08/06/18 à 22:08:06
| Dire merci | Ah si je vous racontais tout C'est fou comme un tout petit doigt peut faire mal  |
Par lusie : le 08/06/18 à 22:18:04
  DéconnectéDire merci | nirvelli pleins pleins d'erreur dans ton message. Deja non une vertebre ne se deplace pas, et personne ne la remet en place non plus du coup. Demande a ton osteo de t'expliquer ce qu'il fait la prochaine fois. Apres au niveau des lois, ce n'est pas mon interpretation mais juste la loi. Mais je comprend que ca fasse bizarre pour le patient de le decouvrir! Tu confonds aussi force et craquement. On peut avoir in audible, sans vecteur de force et on peut ne pas avoir d'audible avec vecteur de force. L'un et l'autre non pas de relation. C'est juste une difference de technique. Les chiros et les osteos ont le MEME champs d'action mais techniques differentes. C'est tout ce que dit les decrets, ni plus ni moins. Craquage a froid...a moins que ca se passe au saut du lit, generalement tu as bouge, pris une douche, marche etc....bref, rarement a froid. Apres papouille ou pas pendant 1 heure, chacun fait comme il veut. Aucune influence sur l'efficacite du traitement. C'est a la preference du patient et de ses envies. Pas tout le monde aime rester 1h sur la table, surtout ceux qui viennent sur le pause dej par exemple. |
Par Chrysalis : le 08/06/18 à 22:54:42
| Dire merci | Ce qui est étrange dans ce cas , c'est POURQUOI les écoles d'ostéopathie apprennent toutes quelque chose censé être interdit. C'est complètement con, je rappelle que les écoles doivent rendre des comptes à l'ordre des médecins ( jury durant le clinicat, et très souvent profs dans les ecoles...) Qui eux mêmes sont censés connaître les décrets. Donc plutôt que te référer à tes décrets, Essaies d'analyser factuellement. Quel est l'intérêt d'apprendre sciemment un truc interdit? Je pense sincèrement que tu te méprends sur la situation, on ne peut pas être 99% à être hors la loi sans que ça titille l'ordre. Mais si tu sors d'une école chiro où on te serine 6 ans durant que les ostéos sont nuls et dangereux ... |
Par Ulika : le 08/06/18 à 23:07:40
| Dire merci | En étant quand même honnête ,doity avoir un paquet d'ostéo qui ne valent pas tripettes ,j'ai eu plusieurs chiros ,j'ai rarement été vraiment déçu même si aujourd'hui je suis suivie par un ostéo mais avant de le trouver j'en ai écuméun pas mal.. |
Par Chrysalis : le 08/06/18 à 23:18:17
| Dire merci | Non mais vu la palanquée d'ostéos et le niveau disparate des formations c'est malheureusement logique . Quand on pose la question aux patients c'est rare qu'ils aient trouvé la perle rare du premier coup  J'ai du faire 7 ou 8ostéos y compris mes copines pour en trouver une qui était assez efficace pour moi ( je suis un cas hélas...) Bref lusie , j'ai remarqué qu'à chaque sujet , tu devaluais l'ostéo au profit du chiro. Ton orientation est claire . Pourtant notre but commun ça reste de soulager le patient ( avec seulement nos mimines pour nous ) plutôt que de se tirer dans les pattes. Mais c'est le jeu des chiros depuis belle lurette. C'est dommage car ça vous dessert quand vous communiquez auprès du public Message édité le 08/06/18 à 23:19 |
Par lusie : le 09/06/18 à 09:00:52
| Déconnecté Dire merci | Ah mais je ne desers pas les osteos. Je le dis depuis le debut, j'en utilise quand j'estime que c'est de leur ressort! Et puis surtout, je ne suis pas chiro, j'ai jamais marque ca  C'est juste dommage que la profession d'osteo soit si mal representee par tous ceux qui ne font pas d'osteopathie dans leur cabinet. Je comprend que les patients soient perdus. Parce que essayer 6 ou 7 osteo avant de trouver le bons....donc 6 ou 7 fois plus de chance d'aggraver ton probleme....je sais pas, mais ca craint non? Cas ou pas.... quand tu as les connaissances, la formation et que tu continues de te former et bien, les "cas" sont assez rare finalement. Ca manque en France ca aussi, l'obligation de se continuer a se former, osteo comme chiro. Combien pratique depuis 5 ou 10ans et n'ont jamais mis les pieds dans in seminaires, ou lu une revue scientifique recente? |
Par bilou01 : le 09/06/18 à 09:09:27
| Dire merci | Lusie à te lire tu as l air de bcp de choses mais pas d être impartiale !!! Moi j’ai une super ostéopathe qui continue à se former en permanence, à l écoute de ses patients et surtout aussi efficace !! Et c est l essentiel ! |
Par choupifresh : le 09/06/18 à 10:23:43
| Dire merci | Le bon chiro on le trouve pas du premier coup non plus. Puis on en parle des chiros qui manipulent la colonne des bébés en oubliant l'avis médical... (et le mysticisme autour de la pratique à sa création, des bases controversées, de l'inefficacité de la pratique sur certaines pathologies, du milieu fermé des chiros envers la médecine...) J'affirme rien, j'ai lu et je pose un point d'interrogation à chaque idée. Mais bon si on veut on peut en parler longtemps des chiros en voulant défendre les ostéo à la même manière que toi. Bilou te résume bien. C'est bien d'avoir des connaissances et de les partager mais faut savoir rester objectif Message édité le 09/06/18 à 10:32 |
Par Chrysalis : le 09/06/18 à 11:05:40
| Dire merci | non 6 ou 7 fois plus de chances que ça fasse rien.pas que ça aggrave,la nuance est grande,parce qu'on part d'un principe forcément délétère là quand même  |
Par goupille : le 09/06/18 à 11:49:30
| Dire merci | J'ai connu les deux: - Une étiopathe et un kiné qui "faisaient craquer": conclusion j'en ai horreur à présent de ces méthodes là.. surtout qu'au final ça ne libère pas tant que ça -Et maintenant j'ai une super ostéopathe!! Qui utilise les pressions! Elle m'a bien remis car pas mal de boulot sur moi (bassin déplacé, cage thoracique bloquée suite à une chute, pas mal de cervicales déplacées et vertèbres coincées ...) J'ai déja fait 2 séances et j'ai même besoin d'une troisième séance. Je suis bien libérée à présent et cela dure dans le temps contrairement aux précédentes expériences |
Par swann : le 09/06/18 à 14:19:10
| Dire merci | j'ai toujours été dubitative quand au fait qu'on puisse se "déplacer" un os, en particulier une vertèbre comme si notre squelette était un jeu de dominos une vertèbre vraiment déplacée, et c'est la paralysie |
Par Ulika : le 09/06/18 à 14:47:06
| Dire merci | Ben non Swann ;suite à un choc ça peut bouger un peu,radio à l'appui et tu n'es pas paralysé pour autant ,quand il y a un gros hématome ou une rupture ça craint par contre mais quand les gens parlent de déplacer c' est bloquer qu'il faut dire c'est vrai Message édité le 09/06/18 à 15:26 Message édité le 09/06/18 à 15:28 |
Par Matchbox : le 09/06/18 à 21:32:47
| Dire merci | Bon, je peux aussi en conclure qu'il y a des sadiques parmi les ostéos |
Par vecchio : le 11/06/18 à 14:49:42
| Dire merci | J'ai fait les 2 : Ostéo qui fait craquer et ostéo qui passe par massages. Aucun des 2 ne fonctionnent sur le long terme. En 3 jours, tu peux recommencer! Mais on va dire que c'est la faute de mes poufiasses de cervicales hyperlaxes ^^ |
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