Question de droit : intervention musclée flics
Sujet commencé par : Yakaalé - Il y a 259 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytanaPar Yakaalé : le 08/01/19 à 22:08:21
| Dire merci | Bonsoir ! Je me tourne vers vous qui avez des connaissances en droits. Je ne sais pas où chercher les infos. Je suis très en colère et j'ai aussi besoin d'avis. Je vous explique en essayant d'être assez brève ! Voilà j'ai un oncle un peu bourru, genre vieux célibataire, à la campagne qui vit avec ses poules et son chien dans la maison de ses parents depuis toujours (voilà le décor !). Il est certes bourru, têtu et pas très commode mais il n'est pas méchant et toujours prêt à rendre service (du moment qu'il fasse comme il veut  ) Bref...Il y a 2 mois, il a eu une altercation avec un voisin qui le provoque depuis longtemps (il lui jette des pierre dans son jardin, énerve son chien...) Sauf que là tonton le frappe. L'autre n'a quasi rien il y avait une haie entre eux. Mais il va quand même porter plainte car tout ce qu'il cherche c'est lui créer des ennuis... Les gendarmes débarquent donc quelques temps plus tard mais tonton a la tête dure, il refuse d'ouvrir le portail et dit qu'il n'a rien à se reprocher qu'il ira pas au poste. Les flics reviennent qq semaines plus tard pour lui faire signer je ne sais quel papier. Qu'il signe plus ou moins de force car les flics sont entrés de force. Et ce matin, à 7h les flics défoncent sa porte sans même frapper, le sortent du lit le plaquent au sol (il s'est ouvert le crâne en passant) et le menottent  Ce sont les flics qui l'ont habillé et emmener au poste. Là bas je ne sais pas ce qu'il s'est passé, toujours est il qu'ils l'ont laissé partir en début d'apm ... à pieds (10 km pour rentrer chez lui) !!! Quand je suis allée le voir ce soir, il était complètement choqué, la tête croutée, les poignets violets. Pas bavard. Je ne comprends pas qu'on puisse faire ça à un homme certes non coopérant mais pas armé, et de 67 ans. Pour être complet, il faut savoir qu'il a déjà eu à faire aux flics pour des bricoles et qu'il ne veut jamais aller les suivre. Il doit avoir une réputation d'homme "violent" encore qu'il y a violent et violent. Je lui ai demandé si les flics lui ont présenté un mandat ou quelques chose, mais il dit ne pas avoir vu de papier. Comment réagir ?? Je me trompe en pensant que ce n'est pas normal? Comment peut on interpellé un homme comme ça? Ce n'est pa un terroriste ! Des conseils, que puis je faire ? Merci. |
Par sheytana : le 11/01/19 à 11:04:50
| Dire merci1 | (Oui oui, on pourrait augmenter les retraites, le smic, les minimas sociaux de 200 balles par mois : on le trouve où le pognon ?)---> Mais pour faire quoi ? Ce serait un pansement sur une jambe de bois ! Ça ne résous absolument pas le problème. Mais sinon pour trouver de l'argent, je propose de commencer par lutter contre l'évasion fiscale par exemple  S'ils y mettaient autant de cœur que pour aller traquer les fraudeurs des aides sociales, il y aurait sans doute déjà du résultat  Message édité le 11/01/19 à 11:06 |
Par PIROU : le 11/01/19 à 11:05:00
| Dire merci | on le trouve où le pognon ?) cette question ne s'adresse pas a moi mais c'est une question qui me fera toujours bien rigoler. |
Par sabah12 : le 11/01/19 à 11:07:42
| Dire merci1 | on le trouve où le pognon ? C'est pas bien compliqué : là où il y en a  |
Par PIROU : le 11/01/19 à 11:17:06
| Dire merci1 | @ Camille999 nous parle comme nos députés de la LREM le font en ce moment.  |
Par Camille999 : le 11/01/19 à 11:19:23
| Dire merci | Vous me semblez bien mal informés, la lutte contre l'évasion fiscale a fait d'énormes progrès avec de gros résultats. Il reste à trouver la parade pour imposer les Google, et amazon : c'est dans les tuyaux, le gouvernement a communiqué la dessus, je ne doute pas que les choses vont s'accélérer, malgré les règles européennes encore favorables aux gafa ! |
Par Camille999 : le 11/01/19 à 11:21:14
| Dire merci | Oui @pirou : j'ai voté aux présidentielles et aux législatives... et devine ? J'ai voté pour eux : pour le renouvellement de la classe politique. Alors je veux voir ce qu'ils peuvent faire avant de jeter le bébé...avec l eau du bain auquel ils nappartenaient pas. |
Par sheytana : le 11/01/19 à 11:22:22
| Dire merci | la lutte contre l'évasion fiscale a fait d'énormes progrès avec de gros résultats---> Ou, quand et comment ? Des chiffres ?  Spoiler
On bosse sur plusieurs programmes de lutte contre la "fraude" dans mon taf, et euh c'est clairement pas Google et Amazon qui sont visés
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Par PIROU : le 11/01/19 à 11:22:52
| Dire merci1 | Vous me semblez bien mal informés, oui c'est ça on s'informe mal et on a des oeillères. |
Par Camille999 : le 11/01/19 à 11:37:59
| Dire merci | sheytana : non effectivement Google et amazon ne sont pas des fraudeurs, les gafa bénéficient d'une faille du système (que perso, je trouve plus grave encore que la fraude fiscale puisque, par définition, le fraudeur prend des risques : le gafa non...) Pour les chiffres, ou et comment, je ne suis pas spécialisée la dedans, mais on trouve beaucoup de choses sur google, tout ce que je sais, c'est que la cellule TRACFIN et les accords avec de nombreux pays permettent dorénavant une traçabilité bancaire beaucoup plus poussée que par le passé, les contrôles effectués par les banques lors de tout virement de fonds vers l'étranger sont également incomparables avec ce qui était pratiqué il y a moins de 10 ans : la traçabilité des fonds est passée du mythe à la réalité en l'espace de 5 ans ! |
Par sheytana : le 11/01/19 à 11:41:07
| Dire merci | Oki je vais regarder ça |
Par beeboylee : le 11/01/19 à 14:04:35
| Dire merci1 | Lutte contre l'evasion fiscale, oui Taxer les Gafa oui ( mais l'Europe est un sacré frein comme dit par Camille).Cela étant, vous entendez ça vous chez les GJ? Au depart, ne pas oublier que c'est un mouvement populaire de gens excédés par des taxes supplémentaires sur l'essence, pourtant obligatoire pour se déplacer, excédés par le 80 instauré en force et sans grand recul quant à ses benefices , excédés par un CT renforcé.Donc logique  ymbolique du GJ et massacre en regle des radars .Au demeurant ces revendications je ne les condamne absolument pas. Parce que pour de petits salaires, je comprends parfaitement que l'amende obligée pour exces de vitesse ridicule ou le CT technique renforcé qui oblige à changer une voiture indispensable et qu'on ne peut pas se payer , ça agace.. J'ai bcp roulé en Europe et en Amerique du nord:je n' y ai jamais vu une politique aussi repressive que chez nous en matière de vitesse y compris aux US/ Canada dont on pense qu'ils sont très vertueux.A l'usage on y constate qu'ils roulent TOUS un peu au dessus de la vitesse autorisée donc finalement à 110/120 sur les highways, sans souci sauf justement sur des tronçons où le Shérif local écrit noir sur blanc que c'est tolerance zéro chez lui ( Et là ça rigole pas) . Actuellement et sans aucunement parler des casseurs que je vomis , j'ai l'impression que le mouvement cristallise des dizaines de malaises qui datent dune degradation qui a commencé il y a 20, 30 ans et qui concerne aussi bien le vivre ensemble ( d'où certains trucs sinistres que l'on entend ou que l'on lit) les deserts médicaux , les impôts, les moyens de transport qui imposent l'usage de la voiture etc . Comme si d'un seul coup, la France jugée plutot bien portante par des générations entières de politiques s'avérait bien plus sinistrée que ce que l'on a voulu nous faire accroire .( Et perso je pense que nous vivons ds un pays qui ne va pas bien); Macron demission? Lol qui va prendre la place du calife? Silence assourdissant des partis democratiques et ululements des extremes. Proportionnelle? Mais boulevard pour Marine .je reprends ici les chiffres de Cyb donnés ailleurs Emmanuel Macron s'était qualifié avec 24,01% des voix, ayant réuni sur son nom 8,7 millions de voix : très exactement 8.657.326. Derrière lui, Marine Le Pen s'est qualifiée avec 21,30% des scrutins exprimés, soit un million de moins : 7.679.493. Un record pour l'extrême droite. Marine Le Pen, elle, totalise plus de 10,6 millions de voix (10.644.118 exactement), dépassant largement son précédent record du premier tour (plus de 7,6 millions de voix). En comparaison, son père Jean-Marie Le Pen n'avait quasiment pas progressé face à Jacques Chirac entre les deux tours en 2002 (17,79%, 5.525.032 de voix). Bref, je ne sais pas et ne vois pas qui pourrait nous sortir de cette crise et , surtout comment. Message édité le 11/01/19 à 14:05 |
Par sheytana : le 11/01/19 à 14:38:00
| Dire merci1 | beeboylee Euh oui même dans ma campagne paumée ce sont les revendications qui reviennent le plus !!!!! Juste après le Macron démission qui revient le plus, c'est : Ric Amazon, google payez vos impôts Évasion fiscale Et stop aux pourriticiens ! Et comme on est jamais mieux servi que par soi même je suis allée moi même sur les ronds points autour de chez moi vérifier tout ça Pour le reste je suis 200% ok avec toi. Message édité le 11/01/19 à 14:39 |
Par Camille999 : le 11/01/19 à 14:43:43
| Dire merci | Entièrement ok avec tout ça beeboylee , tu es synthétique, le problème est que j'en viens à la même conclusion, qui me désespère ! |
Par dejavu : le 11/01/19 à 15:16:54
  DéconnectéDire merci | gens excédés par des taxes supplémentaires sur l'essence, pourtant obligatoire pour se déplacer, excédés par le 80 instauré en force et sans grand recul quant à ses benefices , excédés par un CT renforcé Tout de même dramatique je trouve.... vivant dans un pays où oui, la limite est à 80, l'essence et le diesel sont depuis des années jusqu'à 30/40 ct plus cher qu'en France, ou le CT est obligatoire et pointu depuis plus longtemps aussi - ce que je trouve NORMAL pour la sécurité de tous les usagers de la route, où les amendes pour mauvais stationnement sont à 60 euros minimum et je ne dis rien pour les excès vitesse... Quelle image a-t-on de la France vu de l'extérieur? des gens qui râlent parcequ'ils voudraient rouler plus vite et moins cher dans des voirures pourries sans être inquiétés par les radars... Alors que depuis des années, les soins hospitaliers, l'enseignement, l'agriculture, les transports en commun sont détruits.... Et en effet, cela ne date pas d'aujourd'hui... je me souviens de Giscard avec la crise du pétrole "Nous en Fance on n'a pas de pétrole, on a des idées" . les idées apparemment ont été de dépenser toutes les ressources et d'endetter le pays au maximum. Un boulot sur presque 50 ans, qui peut imaginer qu'un Macron puisse rétablir l'équilibre en 18 mois? Faut pas rêver! Et depuis on fait gréve sur grève en bloquant et en emmerdant tout le monde... pour quel résultat? Nul. Mais c'est chic: les nuits debouts, les bonnets rouges, les gilets jaunes, vive la révolution....Le fric s'envole.... C'est atterrant. |
Par PIROU : le 11/01/19 à 15:30:15
| Dire merci | Et oui et c’est malheureux d’en arriver la, mais Ils sont tellement naïf qu’ils ont cru que les gens allait passer a la trappe sans broncher, prélever des taxe sur les carburants pour l’écologie alors que l’argent allait servir a autre chose, c’est quand même bien ça qui a mis le feu aux poudres, a partir de la tout c’est enchainé la porte c’est entrouverte et beaucoup y ont vu l’opportunité de l’ouvrir encore plus, pour ne pas dire la défoncer ça a fait ressortir tous les problèmes accumulés au fil des ans. et maintenant que tout c’est envenimé que tout est emmêlé et que nos dirigeants s'aperçoivent qu’ils n’ont pas de vrai sortie de secours ils ne nous parlent que des violences pour discréditer le mouvement, des fois que ça divise les gens, ça marche presque mais ça ne va peut être pas suffire. Qui sème le vent ……… je continue a penser que pour changer il faut changer de politique et pour ça il faut aller aux urnes. la dissolution de l’assemblé est une possibilité et c’est rapide. Après tout de quoi a ton peur ? |
Par PIROU : le 11/01/19 à 15:32:54
| Dire merci | vivant dans un pays où oui, la limite est à 80, l'essence et le diesel sont depuis des années jusqu'à 30/40 ct plus cher qu'en France, dejavu je n'ai jamais compris qu'on compare les pays entres eux surtout quand il n'ont pas du tout le même fonctionnement. |
Par Emyly : le 11/01/19 à 15:33:05
| Dire merci | Dejavu merciiiiiiiiiiiiiiiiiiii; je suis française expatriée actuellement et je n'ai pas de mot pour parler la situation vue de l’extérieur... je suis juste atterrée Bref le sujet de départ n'avait rien à voir toutes mes excuses pour cet intermède, j'espère que cela va aller pour ton oncle Message édité le 11/01/19 à 15:40 |
Par dejavu : le 11/01/19 à 16:04:27
| Déconnecté Dire merci | pirou Peut-être pour donner un bon exemple... Les Pays-Bas n'ont plus de déficit... Ce qui ne veut pas dire que la vie est rose pour tout le monde et tous les jours, loin de là. On râle aussi contre la mutuelle obligatoire de 150 euros par mois et par personne, contre les montants des loyers et les prix des maisons dans les villes, contre le prix élevé de la scolarité et des études et plein d'autres choses... mais si on avait bloqué le pays quand l'essence passait à 1,85 et plus le litre on serait dans le trou... Mais en effet, ce n'était pas le sujet du poste, désolée |
Par Loarghann : le 11/01/19 à 16:09:28
| Dire merci | les GJ sont aussi en Belgique, mais leurs revendications portent surtout pour le prix du diesel... (en même temps, la démission de macron, chez nous, hein...). Le diesel est passé de 1,2 à 1,5 le litre en quelques semaines. Soit une augmentation de 25% tout de même, hein... chez nous pas de souci de 80km h et le ct est très exigeant depuis toujours, donc pas de changement à ce niveau là... Mon plein est donc passé d'environ 72 euros à presque 90 euros. Soit 18 euros par plein. J'ai du bol, je prend surtout le train, et je n'ai que environ 17 pleins par ans... Ca me fait quand même un montant de 306 euros par ans. Je suis ok de payer plus pour le diesel, ca aidera a en utiliser moins. Je préfèrerai cependant que cet argent soit utilisé à des fins de développement d'alternatives durables, et ce n'est pas le cas : Auprès de toutes les gares wallonnes, sauf certaines très rares qui résistent à l'envahisseur, on a clôturé et rendu payant les parkings auparavant gratuits (350 euros l'année, pour celui de la gare de laquelle je pars tous les matins). De nouveau, si cet argent rentrait à la SNCB et était réinjecté dans le réseau ferroviaire belge, je serai ok, mais les gestionnaires de ces parkings sont des sociétés privées, et la SNCB, pourtant propriétaire des terrains dans la grande majorité des cas, ne fait que toucher une toute petite location.... De plus, les abonnements de train one également fait un petit bond de 25 % plus cher, entre l'année passée et celle-ci... J'ai de la chance, je peux me payer tout cela, mais je le sens passer, et pourtant mon homme et moi travaillons tous les deux dans un secteur qui paie bien (l'informatique) et avons de bonnes places tous les deux.... Je ne comprends vraiment pas l'intérêt de punir (augmenter le diesel) sans offrir d'alternative raisonnable.... Je ne parle même pas des réseaux de bus à mailles beaucoup trop larges : pour que mes filles se rendent de notre village à leur école secondaire : 45 minutes de marche pour un arrêt ou un seul bus passe le matin et un seul l'après quatre heure.... Bus qui met encore lui même environ 45 minutes à arriver à leur école.... soit environ 90 minutes pour un trajet qui me prend 15 minutes en voiture (heureusement, c'est la même ville que la gare ou je prend mon train tous les matins...). Et j'ai vraiment de la chance, mon employeur étant un opérateur de transport en commun belge, il m'offre un défraiement sur l'abonnement de bus de mes enfants..... Ok, je peux encore déménager et vivre en ville.... Mais non... Ce n'est pas ce que je souhaite comme qualité de vie... |
Par Loarghann : le 11/01/19 à 16:20:59
| Dire merci1 | ces parkings sont obigatoires quand on travaille loin et que l'on a des enfants. Bien sur, je pourrais renoncer à ces parkings et me garer ailleurs : mais les quelques places gratuites à distance raisonnable de la gare à pied sont prises d'assaut dès 7 h du matin. Je ne me parque que vers 8h, parce que je vais conduire mes filles à l'école. Bien entendu, je pourrais partir plus tot et faire en sorte de déposer mes filles à la garderie de l'école le matin, mais j'ai un boulot de cadre, et des réunions jusque 17 h très très régulièrement, je ne peut donc pas quitter mon boulot avant. Et mes filles qui se tapent déjà la garderie du soir jusque 18:30, devraient en plus se taper la garderie du matin ? Elles dorment quand ? SI je prend les places gratuites plus lointaines, comme tous les alentours des parkings ont été transformés en zone riverain il me faudrait rajouter 20 minutes de marches matin et soir, soit 40 minutes de plus. Je quitte déjà chez moi à 7:30 pour revenir à 19:30, je devrai quitter chez moi à 7:00 pour revenir à 20, à 10 minutes près ? Non Non Non.... Ceux qui ont la chance de ne pas etre parents ou de ne pas travailler loin peuvent peut etre s'offir le luxe de se passer de ces parkings.... Moi pas... Ces parkings ne sont même pas une taxe déguisée, puisque c'est un privé qui empoche les bénéfices.... Je ne suis pas optimiste en matière de qualité de la gouvernance de nos dirigeants.... |
Par Erzebeth : le 11/01/19 à 16:21:36
| Dire merci1 | Je ne comprends vraiment pas l'intérêt de punir (augmenter le diesel) sans offrir d'alternative raisonnable.... Ben c'est aussi que taper sur le diesel pour pousser les gens à racheter des voitures essence, ou électriques, on sent bien que c'est plus pour relancer l'industrie automobile que pour l'écologie, mais non, ce sont les pauvres ploucs qui roulent en diesel sans trop d'autre alternative qui sont les méchants pollueurs bien sûr. Et à côté de ça, on plombe le train, les lignes secondaires, et le transport de fret...  Mais c'est pour l'écologie tout ça, bien sûûûûûr... Parce qu'à côté, c'est évident que construire tout un tas de nouvelles voitures c'est écologique. Diminuer les déchets, c'est écologique, sauf dans l'industrie automobile, c'est marrant... Message édité le 11/01/19 à 16:22 |
Par Camille999 : le 11/01/19 à 16:24:36
| Dire merci | Merci dejavu pirou : pourquoi une dissolution de l'assemblée, que TU demandes me fait peur ? Parce que toi, et une poignée de manifestants (Oui, 200000) : ça voudrait dire que vous chier sur tout ceux qui ont voté pour cette assemblée, et ils sont plus nombreux que vous, mais moins violents et vindicatifs. |
Par Camille999 : le 11/01/19 à 16:27:30
| Dire merci | La transition énergétique est un projet mal construit et mal fini.... c'est clair ! Là on est tous d'accord au moins ! (La hausse de la tipp a été annulée en décembre....) |
Par Erzebeth : le 11/01/19 à 16:29:40
| Dire merci | C'est pas que ça, le système de la 5eme République a été conçu à la base pour que les présidentielles et les législatives ne tombent pas en même temps pour permettre un vrai contre-pouvoir législatif. Or en créant le quinquennat, c'est pas tant à la durée du mandat présidentiel qu'on a touché, mais à ça, puisque ça a fait coïncider les deux. Ca court-circuite un des fondamentaux du mécanisme de notre système. Une dissolution à mi-mandat rééquilibrerait un peu la balance des pouvoirs. En cela c'est une demande légitime, c'est pas juste une histoire de nombre de personne à la faire. |
Par beeboylee : le 11/01/19 à 16:46:20
| Dire merci | Les ligne secondaires ne sont pas du tt rentables pour l ecologie Erzie parce que fonctionnant pour pas mal au diesel .Ca ,c'est avéré. Donc les fermer, pourquoi pas?elles sont tres déficitaires de tte façon et ça vaut pas le coup de rénover MAIS à condition de proposer des alternatives type cars electriques ou que sais je et certainement pas la voiture( ou ..rien!!) sachant que par ailleurs le parc diesel a été tres largement encouragé par x gouvernements pendant des lustres .c etait super; c'est devenu satan. on marche sur la tete, quoi .. Et puis bordel, toutes ces idees jetées en l"air. Fallait interdire les cheminées à foyer ouvert, sachant que quand t'as pas de pognon, le bois ça reste un moyen pas mal pour se chauffer. récemment, il a été dit ( puis plus dit) que les chaudieres au fuel on devrait les changer.. Pardi! ça coute une blinde de changer une chaudière et quand la tienne est neuve , tu vas allegrement la jeter et la remplacer ,sans la moindre aide de l'état , bien sûr. Je ne pense pas faire partie de la population la moins aisée mais bon sang si demain on m'oblige à jeter ma chaudière , ben ça va me faire un peu mal et pas qu'au porte monnaie! C'est ça qui est assez extraordinaire ,c'est qu'on en arrive à un mecontentement général de la population toutes classes sociales confondues, et bcp pour des questions d'argent et de service . L'ex de la Belgique où vous avez pas l'air de rigoler non plus est intéréssant, mais sans vouloir vexer personne, il s'agit tt de même d'un pays minuscule où je crois savoir que les gouvernements sautent comme des bouchons et qui me semble difficile à comparer avec ce qui est supposé etre une grande puissance, donneuse de leçons en plus!. Idem au demeurant pour les pays bas. Quant à ça.. des gens qui râlent parcequ'ils voudraient rouler plus vite et moins cher dans des voirures pourries sans être inquiétés par les radars... je reconnais que ça fait des lustres que je n'ai pas mis les pieds au pays bas. MAIS ayant roulé comme dejà dit un peu partout en Europe et ailleurs, je n'ai jamais vu autant de radars que chez nous; En région parisienne, recémment j'en ai compté plus de 30 ( et je me suis arrêtée à ce chiffre ecoeurée )pour faire 80 km en allant chez Pascale .Ca me fait tt drole quand je suis "ailleurs "de ne pas en voir un tous les 5 km Et oui le CT est une bonne chose, à condition qu'il ne devienne pas délirant. L'an dernier avant qu'ils ne le durcissent, les gens se sont précipités pour le passer (victorieusement); les voitures roulent encore :ce ne sont pas des épaves, hein? Et ils voulaient ENCORE le renforcer??? Gageons que pour le coup plein de gens se seraient debrouillés pour passer des CT de complaisance ( parce que oui ça existe pas mal ce truc en France , )quitte effectivement à rouler avec des voitures qui n auraient meme pas passé le premierMessage édité le 11/01/19 à 16:58 |
Par beeboylee : le 11/01/19 à 17:01:59
| Dire merci | Une dissolution à mi-mandat rééquilibrerait un peu la balance des pouvoirs. mais y a personne de normal en face , Erzie! Les opposants modéres sont morts et enterrés Perso voir arriver des deputes de Marine ou de Melenche, tres peu pour moi! En plus bonjour la chambre ingouvernable |
Par sheytana : le 11/01/19 à 17:05:37
| Dire merci | Autant je supporte pas Mélenchon, autant ses députés sont je trouve les seuls à sortir des propositions un peu censées. |
Par PIROU : le 11/01/19 à 17:07:03
| Dire merci | ça voudrait dire que vous chier sur tout ceux qui ont voté pour cette assemblée, et ils sont plus nombreux que vous, mais moins violents et vindicatifs. camille999 sache que je ne chie sur personne, et je ne fait pas partie de se mouvement que tu qualifie de violents , je ne fais que le soutenir. avec tes propos c'est toi qui devient violente il me semble. |
Par beeboylee : le 11/01/19 à 17:09:11
| Dire merci | Pas faux mais ne pas sous estimer le pouvoir de leur patron sur ses députés qui a bien demontre par ailleurs combien il meprisait peuple et institutions ( sa perquise, et sa sortie honteuse /journaliste qui avait l accent du sud) Et puis tu penses aux elus Fn? parce que pour le coup il y en aurait sans doute un paquet, surtt sur proportionnelle. on en fait quoi de ceux là? on les noie? et tu penses surtout aux moindre projet de loi avec zéro majorité ( et encore ,ça reste à voir) et deux extremes qui se haissent le bordel |
Par PIROU : le 11/01/19 à 17:10:14
| Dire merci | On râle aussi contre la mutuelle obligatoire de 150 euros par mois et par personne, contre les montants des loyers et les prix des maisons dans les villes, contre le prix élevé de la scolarité et des études et plein d'autres choses... mais si on avait bloqué le pays quand l'essence passait à 1,85 et plus le litre on serait dans le trou... dejavu je pense que le modèle et le tissus social n'est pas du tout le même, alors je ne m’aventurerai pas a faire des comparaisons il faudrait tout décortiquer mais je crois que ce n’est pas comparable Chaque pays a ses avantages et ses inconvénients, et je reconnais qu’en France nous somme très loin d’être le pays qui a le plus d’inconvénients, on a même de beaux avantages et de beaux acquis, par exemple pour mon cas ça fait maintenant plus de 10 ans que je ne bosse plus et je ne vie pas trop mal, c'est un des seuls avantage que j'ai eu mais j'apprécie beaucoup. mais justement ses acquis personne n’a envie de les perdre, ou s’il faut en perdre, le minimum serait de bien expliquer pourquoi on doit les perdre sans avoir besoin de raconter des salades, car les gens sont peut être prêts a faire des petits sacrifices perso je ne râle pas après ma baisse de retraite rapport a la CSG si l’argent va ou il doit aller, c’est argent doit normalement servir au travailleurs, cette perte ne va pas m’empêcher de vivre, mais va-t-il vraiment ou il faut ? quand mais on voit que l’écart se creuse entre les classes les (petits) sont encore plus petits les classes dites moyennes sont en train de s’appauvrir et les plus riches en train de s’enrichir ben, on peut se poser des questions. Les chiffres des plus grosses fortunes de France me donnent le vertige et je ne parle pas du cat 40. En plus nous sommes englué dans le carcan Européen et ça n’arrange les choses, un peu plus de respiration et un peu plus transparence et de clarté arrangerait bien les choses. Un petit coup de pouce a ceux qui en ont besoin, un maintien du pouvoir d’achat pour tous c’est ce que les gens demandent. |
Par sheytana : le 11/01/19 à 17:11:48
| Dire merci | Et puis tu penses aux elus Fn? parce que pour le coup il y en aurait sans doute un paquet, surtt sur proportionnelle. Oui je pense à eux. Mais en même temps, si ça correspond à ce que pense 20% de la France, je trouve ridicule qu'ils n'aient que quelques députés. Même si franchement c'est pas DU TOUT mon bord, mais pour moi les élus d'une démocratie doivent représenter la population... Et en vrai, je reste assez persuadée qu'une partie des gens votent Marine juste parce qu'ils en ont marre de la droite de la gauche. Tout comme ceux qui ont voté Macron et Mélenchon d'ailleurs... |
Par beeboylee : le 11/01/19 à 17:12:50
| Dire merci | perso je ne râle pas après ma baisse de retraite rapport a la CSG si l’argent va ou il doit aller, c’est argent doit normalement servir au travailleurs, cette perte ne va pas m’empêcher de vivre, mais va-t-il vraiment ou il faut ? quand mais on voit que l’écart se creuse entre les classes les (petits) sont encore plus petits les classes dites moyennes sont en train de s’appauvrir et les plus riches en train de s’enrichir ben, on peut se poser des questions. Les chiffres des plus grosses fortunes de France me donnent le vertige et je ne parle pas du cat 40. En plus nous sommes englué dans le carcan Européen et ça n’arrange les choses, un peu plus de respiration et un peu plus transparence et de clarté arrangerait bien les choses. Un petit coup de pouce a ceux qui en ont besoin, un maintien du pouvoir d’achat pour tous c’est ce que les gens demandent. je partage assez Sauf que je ne sais absolument pas et je l ai dejà dit quel gouvernement peut enrayer un truc commencé il y a des lustres |
Par Camille999 : le 11/01/19 à 17:17:15
| Dire merci | Non Pirou, tu es injuste, vraiment : dire que vous, à 200 000 personne, vous exigez la chute de l'assemblée élue selon un processus démocratique : c'est ça la violence. Attendez les prochaines élections , respectez les institutions, ne soyez pas violents. @sheytana : je n'avais pas vu ta reponse sur la page précédente, concernant les 100 balles et 1 mars. Mais.... tu as droit à un 13eme mois déjà , ton employeur ne propose pas de prime, tu ne fais pas partie des pauvres, mais plutôt des classes moyennes supérieures : alors ? Tu voulais, toi aussi, une revalorisation de ton salaire ? Tu voulais .... quoi ? |
Par Erzebeth : le 11/01/19 à 17:17:27
| Dire merci | Autant je supporte pas Mélenchon, autant ses députés sont je trouve les seuls à sortir des propositions un peu censées. Pareil. Et pour le point que je soulevais, mon propos portait avant tout sur une question de principe et de fonctionnement institutionnel, en faisant abstraction de la situation actuelle. Rien que parce qu'on a délibérément grippé le fonctionnement de la 5eme République, la demande de dissolution est légitime à mon sens. C'était une réponse à camille qui trouvait cette demande illégitime de la part d'une poignée de personnes face à une assemblée élue. Message édité le 11/01/19 à 17:17 |
Par beeboylee : le 11/01/19 à 17:23:12
| Dire merci1 | Même si franchement c'est pas DU TOUT mon bord, mais pour moi les élus d'une démocratie doivent représenter la population... c'est tt le pb de la proportionnelle qui est infiniment plus juste que notre systeme mais peut du coup amener au pouvoir ( ou au contre pouvoir) des gens detestables Et en vrai, je reste assez persuadée qu'une partie des gens votent Marine juste parce qu'ils en ont marre de la droite de la gauche. Tout comme ceux qui ont voté Macron et Mélenchon d'ailleurs... Ca j en suis egalement certaine et au demeurant, moi qui ai voté Macron,en pensant que peut etre ,vu qu'il n'y avait plus personne, , je me sens bien conne .Là je crois qu'il n' a pas les epaules , tt simplement Mais voilà :le constat que l'on peut faire c'est que des années de gabegie politique et de scandales divers ont juste favorisé des gens aussi inquiétants que Melenchon et Marine . En d'autres termes ce sont bien les politiques eux mêmes tous bords confondus qui nous ont mis là où on est |
Par sheytana : le 11/01/19 à 17:23:33
| Dire merci | camille999 J'ai répondu à cette question il me semble j'ai fait un pavé sur ce post ou sur l'autre. Spoiler
Et pour mon 13ème mois, encore une fois, ce n'est PAS une prime ni un aventage ! C'est MON SALAIRE qui est payé sur 13 mois au lieu de 12, donc c'est juste de foutage de gueule et pas du tout l'esprit de base du 13ème mois.
|
Par Camille999 : le 11/01/19 à 17:24:27
| Dire merci | erzebeth : ta démonstration me prouve surtout qu'une modification constitutionnelle mal pensée, faite à la va comme je te pousse, est très contre productive. .... la, mon regard se porte sur le RIC, sur la proportionnelle. Et je ne vois pas en quoi cela justifierait la démission de l'assemblée actuelle (notez bien que la demande de GJ la plus visible : c'est la démission de Macron....) |
Par PIROU : le 11/01/19 à 17:24:27
| Dire merci | Sauf que je ne sais absolument pas et je l ai dejà dit quel gouvernement peut enrayer un truc commencé il y a des lustres @donc d'après toi beeboylee il faut continuer a laisser filer les choses. tout va bien je vais bien .... ce mouvement interpelle beaucoup , il interpelle surtout tous les politiques qui ont l'air de tomber des nues. c'est peut être une amorce de virage qui va amener a revoir beaucoup de choses, donc peut être une remise a plat de toutes ces choses. plus personne n'a confiance , chacun tire le drap a soi ça ne peut pas durer. |
Par Camille999 : le 11/01/19 à 17:26:16
| Dire merci | Non Pirou, ce mouvement interpelle par son côté insolvable : vous demandez tout et rien.... |
Par sheytana : le 11/01/19 à 17:28:17
| Dire merci | (notez bien que la demande de GJ la plus visible : c'est la démission de Macron....) Oui, mais ce n'est absolument pas la seule !!!! Et c'est vrai que parmi les revendications il y a à boire et à manger. Maintenant tout a été mis sur une plateforme pour voter les revendications, vous pouvez très pour soutenir celles qui sont les plus pertinentes Lien |
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