Mort de la promeneuse enceinte
Sujet commencé par : Assimilee - Il y a 2044 réponses à ce sujet, dernière réponse par paquerette204 personnes suivent ce sujet.
Par Assimilee : le 21/11/19 à 11:25:37
| Dire merci | Bonjour, Je viens de lire cet article sur la femme qui a été tuée par une meute de chien. Lien Ca me semble tout à fait logique de faire tous les tests nécessaires pour être sur de ce qui s'est passé. Sauf que la question que je me pose c'est: Comment est on sur que les chasseurs présentent tous les chiens qui étaient à la chasse ce jour là? Car si jamais ils sont coupables, il suffit juste de planquer les chiens qui ont été impliqués et Bim problème réglé, c'est des chiens errants qui ont fait le coup. Limite les chasseurs auront le droit de faire des battues pour les éradiquer. Donc voila, pour ceux qui s'y connaissent en chasse, comment peut on savoir que tous les chiens seront présentés, surtout quand un commandant de police a potentiellement un intérêt personnel a ce que certains disparaissent? |
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Par faust : le 26/11/19 à 12:45:56
| Dire merci | ah bah si, ça existe pour les sangliers aussi !!! Lien ils chassent pour réguler qu'ils disent  |
Par dushara : le 26/11/19 à 12:46:34
  DéconnectéDire merci | franchement je ne peux pas comprendre le trip d'aller tuer des etres vivants juste pour le fun |
Par boby : le 26/11/19 à 13:05:44
| Dire merci | J avais jamais vu ça... C est d un débile  |
Par sab46 : le 26/11/19 à 13:08:45
| Dire merci | bien sûr que ça existe mais qd on le dit ça dérange les chasseurs car ça les rabaissent au plus bas niveau de tueurs sanguinaires et non régulateur Sinon vu sur le mur fbk de: anti discrimination envers les animaux : "L'analyse d'un spécialiste comportementaliste des chiens concernant le drame d'Elisa : Elisa était une jeune femme de 29 ans, enceinte de plusieurs mois. La semaine dernière, elle promenait son chien, Curtis, dans une forêt de l’Aisne. Le corps d’Elisa a été retrouvé criblé de morsures. Visiblement, elle avait été attaquée par une meute de chiens. Son chien, Curtis, avait aussi été mordu. Lui était encore vivant. C’est un drame incommensurable. Nous ne pouvons même pas imaginer la tristesse, la colère, et l’accablement de sa famille. Elisa, comme n’importe qui d’entre nous, promenait son chien en forêt. Une forêt où se déroulait, au même moment, une chasse à courre. Un regard scientifique sur un évènement tragique : qu’est-il réellement arrivé à Elisa ? Je ne suis ni comportementaliste canin, ni vétérinaire, ni journaliste d’investigation. Par respect pour Elisa et sa famille, je ne souhaitais pas me prononcer sur ces évènements tragiques, qui ont déjà assez fait parler d’eux. Mais aujourd’hui, l’enquête soulève d’énormes problématiques ; et laisse la réponse aux pires incompétents. L’enquête commence à prendre un tournant qui me dégoûte au plus profond de moi-même. Étant actif dans le monde canin, je me sens obligé de rétablir un peu l’équilibre. J’ai longuement parlé de cette histoire avec différents comportementalistes. Beaucoup ont travaillé avec des meutes de chiens dont la race était sélectionnée pour la chasse. D’autres sont spécialisés dans les chiens catégorisés. Leur vision sur l’enquête est unanime. Suite.... |
Par sab46 : le 26/11/19 à 13:09:14
| Dire merci | Suite: Aujourd’hui, je vous partage cette vision scientifique. Je ne vais pas me baser sur tel ou tel témoignage – témoignages qui évoluent en fonction de la pression des médias, de la police, et d’autres intervenants que nous ne connaîtrons peut-être jamais. Aujourd’hui, j’analyse avec vous ces faits, cette enquête, d’un point de vue rationnel. Du point de vue de quelqu’un réellement investi dans le monde canin. « Quel chien serait capable de s’attaquer ainsi à un humain ? » - la réponse de VRAIS comportementalistes. Les résultats de l’autopsie sont formels : Elisa est décédée d’une hémorragie consécutive à « plusieurs morsures de chiens »1 . Je dis bien « chiens » au pluriel. Ses vêtements étaient complètement déchiquetés. Elle avait été mordue aux bras, aux jambes, à la tête… Cela exclue donc que ce soit uniquement Curtis, son chien à elle, qui l’ai attaqué. D’abord, parce qu’un chien attaquant ainsi sa maîtresse, en la mordant à plusieurs endroits, soyons honnête c’est du jamais vu. Mais ensuite, parce que l’autopsie a bien confirmé qu’il s’agissait d’une meute de chiens. Pas d’un chien unique. Il nous reste donc deux possibilités. Soit il s’agit d’une meute de chiens sauvages, soit il s’agit d’une meute de chiens de chasse – celle qui était justement utilisée le jour même pour une partie de chasse à courre. Analysons la première option. Il faudrait alors conclure qu’une meute de chiens sauvages et sanguinaires erre dans les forêts de l’Aisne, à la recherche d’un promeneur pour se nourrir. Cela vous paraît insensé ? Moi aussi, et pour deux raisons. D’abord, parce qu’à mon humble avis, si des chiens mangeurs d’humains se promenaient en meute, on en aurait entendu parler – et la SPA aurait déjà fait son travail. Si nous étions en Inde, ou dans un autre pays où les chiens errants sont chose commune, pourquoi pas. Mais en France, les meutes de chiens sauvages qui se nourrissent d’humains, ça n’existe pas. |
Par sab46 : le 26/11/19 à 13:11:04
| Dire merci | Suite: Ensuite, parce que les quelques chiens errants qui survivent en France ne vivent pas dans les bois. Ils préfèrent les villes, où ils peuvent plus facilement se nourrir de déchets, poubelles, et restes qu’ils trouvent ici et là sur les trottoirs. C’est bien plus simple que de « chasser » des humains en forêt. Reste donc la seconde option : il s’agit de la meute de chiens qui était utilisée ce jour-là à l’occasion d’une chasse à courre. Mais voilà : des prélèvements ADN ont été effectués sur 93 chiens – ceux d’Elisa, mais aussi ceux de la vénerie (chenil de chasse). Aucun de ces tests n’était concluant. Visiblement, aucun de ces chiens n’avait mordu Elisa. Faut-il pour autant exclure la responsabilité des chasseurs ? Pas avant de comprendre ce qui se passe réellement dans les véneries et élevages de chasse. Les chiens de chasse sont des outils : on les stocke, et quand ils ne marchent plus, on les jette. Il y a quelques mois, l’association OneVoice a publié une vidéo qui dénonce les conditions de détention des chiens de chasse, dans les élevages et les véneries2 . Les images sont tout à fait abominables. Je cite l’association : « certains sont à l'attache dans la boue, d'autres enfermés avec leurs chiots dans des fourgonnettes, d'autres encore séquestrés dans des locaux insalubres, quand ils ne sont pas confinés dans des cages de transport ». Les plus faibles succombent. Les autres, affamés, dévorent leurs cadavres. Je n’invente rien, ce sont les images qu’on peut voir dans la vidéo. Bien que choquantes, ces images sont en fait habituelles dans le milieu de la chasse. Pas besoin de nourrir les chiens correctement ; de les réchauffer l’hiver ; de les soigner quand ils sont malades. Pas besoin non plus de les identifier, étant donné le laxisme des contrôles. Que conclure de cette vidéo ? D’abord, que beaucoup de chasseurs n’ont que faire du bien-être de leur chien. Pour beaucoup, leur meute est un outil de travail. Enfermée dans un chenil toute l’année, été comme hiver, et sortie uniquement pour la chasse. Suite.... |
Par sab46 : le 26/11/19 à 13:11:33
| Dire merci | Suite: Quel lien avec l’homicide d’Elisa ? Pour l’instant, nous n’avons aucune preuve que des chasseurs soient coupables. Mais supposons. Supposons qu’il s’agissait bien d’une meute de chiens de chasse. Une meute sous la responsabilité de quelques chasseurs. On peut se demander si tous les chiens ayant participé à la chasse étaient pucés. Il est facile, lors des contrôles ADN, de présenter une meute de chiens qui n’est pas sortie du chenil depuis plus d’une semaine. Aucun de ces chiens n’est suivi ! Et que faire des chiens ayant participé à la chasse ce jour-là ? Des chiens qui sont affamés, surexcités, malmenés ? Des chiens qui, dans l’excitation générale, auraient pu s’attaquer à une jeune femme ? Que faire de ces quelques chiens pour qu’on ne lie pas les chasseurs à l’homicide ? Je vous laisse l’imaginer. Mais une meute de chiens susceptibles de s’attaquer à un humain, c’est impensable ! Sur les réseaux sociaux, tout le monde s’indigne. Les chasseurs sont évidemment pointés du doigt. La coïncidence est trop grande. Ces derniers s’offusquent. « Une meute de chiens, bien dressés pour la chasse, ne pourrait jamais s’attaquer à un humain, c’est impensable ! ». J’ai eu l’occasion de parler de cela avec Sara Garcia Galan, comportementaliste chez Think Dog3. Sara a régulièrement l’occasion de travailler avec une meute de Beagles d’un excellent élevage. L’élevage en question n’éduque pas ses Beagles pour faire de la chasse. Ce sont des chiens de compagnie. Néanmoins, l’instinct de prédation est bien présent. Sara m’explique que les chiens, et notamment les chiens de chasse, montent très vite en excitation lorsqu’ils sont en meute. C’est particulièrement le cas quand on les énerve, on les stimule – par exemple à l’occasion d’une chasse à courre. Tous les animaux sont alors à cran. Il faut absolument attraper une proie. C’est la course à qui mordra le premier. Le moindre petit bruit, mouvement, éveille leurs sens. Normal : une semaine avant la chasse, on les affame, pour les rendre plus vifs. Ainsi, il n’est pas rare qu’une meute de chiens, sous l’excitation, s’attaque à une personne – bien que jusqu’à maintenant, cela ne se soit jamais terminé de manière aussi tragique qu’avec Elisa. Les chiens sont-ils fautifs ? Sont-ils dangereux ? Non. Je suis moi-même persuadé que si mon chien Maki avait le malheur de finir dans un élevage de chasse, il adopterait exactement le même comportement. Pourtant, à la maison, c’est un amour de chien. Mais affamez un animal pendant une semaine. Empêchez-le de sortir de sa cage toute l’année. Ne le faites jamais rencontrer d’autres humains que ceux armés d’un fusil. D’autres animaux que ceux qu’ils doivent tuer. Ne le sortez qu’une fois qu’il est affamé, surexcité, et complètement apeuré… Et multipliez ça par 5, 10, 20… Bref, le nombre de chiens qui participent à la chasse. Je vous laisse prendre conscience du danger de cette belle activité qu’est la chasse à courre. Suite et fin.... |
Par sab46 : le 26/11/19 à 13:11:47
| Dire merci | Suite et fin: Les chiens ne sont pas dangereux. La chasse, en revanche, l’est. Et tous les ans, elle fait des victimes. Elisa en fait-elle partie ? J’espère que l’enquête sera menée avec assez de sérieux pour nous le dire. Mais pour l’instant, je suis choqué de la tournure absolument révoltante que prennent les diverses conclusions – notamment des soi-disant « experts » invités sur les plateaux télé. Le Staff, encore une fois condamné pour « délit de sale gueule » La semaine dernière, les médias ont longuement remué l’affaire. On a pu y entendre des énormités absolument honteuses. D’abord, toute la presse écrite insiste lourdement sur le fait que Curtis, le chien d’Elisa, est un chien catégorisé. Pour n’en citer qu’un : l’article de bfmtv, qui reprend les propos du directeur de communication de la société de vénerie (bravo l’impartialité !). Vous pourrez y lire des propos charmants, comme « Elisa Pilarski promenait son chien Curtis, un American Staff, un chien de combat. »4 Curtis pratiquait-il le combat de chien ? Bien sûr que non. Donc, a fortiori, ce n’est pas un chien de combat. Inutile d’insinuer que c’est lui qui a tué sa maîtresse. C’est honteux, ridicule, et personne ne sera dupe. Autre exemple, l’émission « Les Grandes Gueules » sur RMC5 a fait intervenir un soi-disant comportementaliste de la SCC (la Société Centrale Canine). Ce dernier s’est prononcé sur l’affaire, en soulignant bien qu’Elisa était propriétaire de 5 Staff. Ce dernier a d’ailleurs décrit, lors de cet interview, les American Staff de la manière suivante : « Ces chiens sont particulièrement connus pour leur agressivité dans leur comportement interspécifique » - c’est-à-dire envers les autres espèces. Comme l’Homme, par exemple. Ce « comportementaliste » (qui n’en est pas un), s’appelle Vincent – mais il n’a pas dévoilé son nom de famille. Normal, selon Sandra Delorme, éleveuse reconnue et experte en éducation canine. Cette dernière trouve qu’il est honteux qu’un juge de la SCC, stigmatise ainsi une race. Et elle a bien raison. La SCC est sensée promouvoir chaque race, sans discrimination – et là, en sous-entendant que les Staff sont des monstres sanguinaires capables de manger leur propre maître, elle fait exactement le contraire. Encore une fois, les chiens catégorisés sont condamnés pour « délit de sale gueule », et les chasseurs s’en tirent très bien. Comme quoi, le lobby de la chasse est également présent au sein de la SCC… Chasse à courre : des participants très (trop ?) haut placés Justement, parlons-en du lobby de la chasse. Les dernières évolutions du droit des chasseurs laissent penser qu’il est bien plus présent qu’on ne le croit. Et c’est problématique, cette affaire. La chasse à courre n’est pas une activité pratiquée par n’importe qui. C’est un sport réservé aux plus fortunés. Notaires ; médecins ; avocats… et, comble du comble, au commandant du groupement de la gendarmerie de l’Aisne, qui participait à la chasse ce jour-là. Est-ce que cela nuit au développement de l’enquête ? Est-ce pour cela qu’aujourd’hui les médias laissent uniquement la parole aux chasseurs ? Cela explique-t-il le revirement total de la presse écrite, qui en début de semaine, soupçonnait la chasse à courre, pour ensuite faire marche arrière ? J’espère que l’enquête sera menée avec assez de recul et de bon sens pour nous le dire. Non, on ne peut pas assurer à 100% que des chasseurs sont en cause dans l’homicide d’Elisa. Il faut attendre les résultats de l’enquête avant de désigner un coupable. Mais si on résume : Elisa a été attaquée par une meute de chiens – pas un seul chien (donc il ne s’agit pas de son Staff). Il est très, TRÈS peu probable qu’il s’agisse d’une meute de chiens sauvage et sanguinaire, qui se balade librement dans une forêt de l’Aisne. Exactement à ce moment-là se déroulait une chasse à courre à laquelle participait le commandant du groupement de gendarmerie de l'Aisne. Je vous laisse en conclure ce que vous souhaitez. Pour ma part, j’attends les résultats de l’enquête – en espérant que la piste des chasseurs sera étudiée avec une extrême vigilance. Je conclurai simplement cette lettre en partageant ma compassion pour la famille d’Elisa. En lui rendant hommage – elle avait recueilli 5 chiens chez elle. Elle ne méritait pas de partir ainsi. Amicalement, Claude Lefevre et mes 3 chiens, Pénélope, Maki et Merlin" |
Par tyoc : le 26/11/19 à 13:17:28
| Dire merci5 | Donc en fait le type qui n'a pas accès aux pièces du dossier, livre la vraie version. |
Par tyoc : le 26/11/19 à 13:18:52
| Dire merci2 | une chasse à courre à laquelle participait le commandant du groupement de gendarmerie de l'Aisne. La gendarmerie a été dessaisie au profit de la Police à cause de ça. Vlan dans la gueule à la théorie du complot.  |
Par tyoc : le 26/11/19 à 13:21:23
| Dire merci2 | Que ce soit les déclarations de la société de chasse ou des anti chasse à courre, aucun ne connait les faits. Laissons la justice suivre son cours au lieu de faire des hypothèses. Et même des fois la vérité n'est pas connue et c'est pas un complot des riches et des puissants. C'est juste que des fois c'est pas possible de la connaître. C'est pas l’assassinat de JFK non plus cette affaire. |
Par beeboylee : le 26/11/19 à 13:40:55
| Dire merci | J adore les conclusions de Tyoc...qui sont au mot près ce que je pense |
Par kagnotte : le 26/11/19 à 13:46:22
| Dire merci3 | tyoc le fin mot de la sagesse. On ne sait rien, on a ni le rapport d'autopsie, ni les rapports d'enquête, ce n'est que de la spéculation. Et faire entrer l'affect n'avance à rien, il n'y a que les faits et laissons faire la justice, qui fait ce qu'elle peut avec ce qu'elle a. Et si les conclusions ne nous plaisent pas ce n'est pas forcément qu'elles sont fausses... |
Par Nirvelli : le 26/11/19 à 14:05:38
| Dire merci2 | Je suis plutôt d'accord avec les conclusions de tyoc , mais il ne faut quand même pas être complètement naïf. Il me semble évident que si des personnes haut placées faisaient partie de l'équipage de chasse à courre, nous ne saurons pas le fin mot cette affaire... c'est quand même très naïf de croire que la justice est la même pour tous dans ce pays... |
Par boby : le 26/11/19 à 14:17:18
| Dire merci | Le final va forcément deplaire a quelqu un Pour le coup la meute de chiens errants sauvages ,j ai aussi du mal a y croire  ça se saurait si des chiens errants rôdaient non ? |
Par Ecoleartequestre : le 26/11/19 à 14:33:54
| Déconnecté Dire merci | Merci Tyoc! La longueur de l'argumentaire (en l'absence de toute connaissance d'éléments tangibles de l'enquête) ne fait pas pour autant la vérité. Entre le délit de sale gueule des chasseurs et celui d'un chien catégorisé, chacun s'identifie à qui il veut, sachant qu'il est tout de même fort possible que ce soit la rencontre des deux qui soit à l'origine de tout ça. Encore une fois, au lieu de multiplier les réquisitoires en règle contre tel ou tel , laissons l'enquête suivre son cours. Pour une fois qu'elle ne fuite pas dans dans tous les sens, c'est certes dur à vivre pour l'internaute moyen impatient de lyncher le coupable qu'il s'est déjà désigné, mais c'est plutôt sain quand même. Que cette enquête soit longue c'est normal: une meute de chiens de chasse ça fait du monde à verifier, et évidemment que les enquêteurs doivent aussi vérifier que certains n'ont pas disparu subrepticement. Évidemment aussi que des recherches doivent être en cours pour identifier le malinois mystère et son maître présents sur les lieux quelques instants avant. Évidemment aussi que des vérifications doivent être en cours concernant le chien de la victime et ses antécédents. Et que des interrogatoires serrés doivent être menés, aussi bien auprès des chasseurs, que des proches et le mari de la victime. Etc etc.....Et on ne nous informe pas au jour le jour de la découverte de tel ou tel indice ou de tel témoignage, parce que tout ça doit être vérifié et recoupé avant de pouvoir en tirer une conclusion. Et que c'est long! Quand on voit l'emballement sur le sujet, heureusement que les enquêteurs prennent ces précautions: quel que soit le résultat de l'enquête, elle aboutira de toutes façons au déchaînement médiatique contre l'une ou l'autre des parties, et aux cris d'orfraie de la partie incriminée. Les enquêteurs ont plutôt intérêt à être sûrs de ce qu'ils avanceront et à ne pas laisser la moindre faille possible dans leurs conclusions, j'aimerais pas être à leur place, ils peuvent dores et déjà être certains que quoiqu'ils disent on les accusera d'être vendus. Message édité le 26/11/19 à 14:36 |
Par cyanne : le 26/11/19 à 15:43:17
| Dire merci | En parallèle de ça quand on veut aller se balader en forêt du Gâvre (44) et qu on demande a la police les jours de battue et de chasses à courre (les jours de chasse classique sont connus) afin de ne pas se retrouver en mauvaise posture a cheval, ils refusent de nous les donner en gros on n a qu à pas sortir a cheval durant la période de chasse |
Par keystar : le 26/11/19 à 15:53:55
| Déconnecté Dire merci | ben, J adore les conclusions de Tyoc...qui sont au mot près ce que je pense même chose pour moi ! |
Par PIROU : le 26/11/19 à 16:32:21
| Dire merci | On ne peu qu’être d’accord qu’avec ces conclusions, je pense aussi la même chose, ça m’étonnerait qu’il y ait complot, et c’est ce que je dis plus haut. mais on voit quand même que ce post est plus parti sur la chasse que sur des suppositions sur la version des fait. avancer ne serait ce qu’une hypothèse ça serait vraiment hasardeux. |
Par Erzebeth : le 26/11/19 à 17:20:09
| Dire merci | En parallèle de ça quand on veut aller se balader en forêt du Gâvre (44) et qu on demande a la police les jours de battue et de chasses à courre (les jours de chasse classique sont connus) afin de ne pas se retrouver en mauvaise posture a cheval, ils refusent de nous les donner en gros on n a qu à pas sortir a cheval durant la période de chasse Ben faut pas s'étonner après si ça se passe mal entre les différents usagers de la forêt...  |
En lignePar boby : le 26/11/19 à 17:54:18
| Dire merci | Y en a pas un pour relever l autre la dedans 🙄 |
Par phil50 : le 26/11/19 à 18:07:14
| Dire merci | Le texte au-dessus est d'une mauvaise fois et surtout d'une malhonnêteté sans nom ! Au-dessus de 9 chiens, on sait bien que l'installation doit être déclarée, avec tous les chiens en règle, et une registre d'entrées-sorties ! Comment peut-on juste oser dire "peut-être qu'ils ont viré les chiens coupables", non mais sérieux ! il faut vraiment que ça vienne soit de quelqu'un qui n'a aucune idée de la réglementation française (européenne en fait), soit de quelqu'un d'une mauvaise fois inouïe qui veut juste foutre la merde et secouer la haine. |
Par boby : le 26/11/19 à 18:10:47
| Dire merci | +1000 phil50 |
Par liteulorce : le 26/11/19 à 18:23:26
| Dire merci | Phil50 : donc le staaff de la dame était en règle puisqu' appartenant à une éleveuse. Je suis d'accord avec tout le monde :il est urgent d'attendre le communiqué des enquêteurs. |
Par phil50 : le 26/11/19 à 18:40:26
| Dire merci | si elle avait plus de 9 chiens : oui. Ceci dit : pucé c'ets pas forcément "en regle" vis à vis de la reglementation spécifique de schiens catégorisés ... |
Par boby : le 26/11/19 à 18:49:36
| Dire merci | La puce est obligatoire ...quand t as 60 chiens c est la moindre des choses ... Et quand t es éleveur aussi ... Mais ça veut pas dire que l élevage après est dans les règles pour le reste . |
Par phil50 : le 26/11/19 à 19:02:09
| Dire merci | Un élevage familial, peut-être pas ... Une meute de plus de 60 chiens : clairement, la DSV doit les coller à la culotte ... Quand tu vois comment ils sont casse-c*uilles pour 4 chevaux et 10 moutons ... |
Par tianma : le 26/11/19 à 19:06:38
| Dire merci | alors sur le pucage obligatoire etc... je ne sais pas où vous vivez, hein, mais visiblement pas au même endroit que moi. J'ai 3 meutes de chiens de chasse à courre dans un rayon de 5 km autour de chez moi. La plus près, c'est celle que je connais le mieux, elle est à 800 m de chez moi. J'ai rencontré un gars des haras nationaux qui venait de faire un contrôle chez le proprio: Aucun de ses chevaux n'étaient identifiés. Normalement, le gars des haras fait ces contrôles pour "éduquer" les proprios. Là, il était tellement dégouté de l'état des chevaux, de l'illégalité totale et du "je m'en foutisme" du proprio, qu'il lui a collé un amender salée. Les chiens, il m'a dit qu'il ne fallait pas que la DSV y mette le nez... C'est l'organisateur de chasse à courre le plus réputé du coin. J'ose pas imaginer les autres. C'est pas des affabulations d'une anti-chasse, c'est juste ce que m'a dit le gars des Haras et que je savais de toute façon. Sacahnt que je lui dépose régulièrement des chiens de sa meute qui errent en forêt. A chaque fois il me dit qu'il ne sait pas si ce sont les siens et que de toutes façons, il s'en fout. |
Par cyanne : le 26/11/19 à 19:14:36
| Dire merci | Oui la DSV ça dépend complément des coins certains endroits ils sont hyper zélés et d autre pas du tout ! |
Par phil50 : le 26/11/19 à 19:28:17
| Dire merci | Les dires du gars des HN j'ai un doute, parce qu'à la chasse à courre je ne vois que des TF de réforme, enfin par chez moi. Et un TF pas en règle, c'est etrange ... |
Par boby : le 26/11/19 à 19:34:04
| Dire merci | De toute manière vu que tous ont été prélevés si il ne sont pas identifié ça risque d être compliqué de savoir a qui est chaque prélèvement.... Dans ce cas ça passera pas a la trappe. .... |
Par tyoc : le 26/11/19 à 20:12:09
| Dire merci | Il me semble évident que si des personnes haut placées faisaient partie de l'équipage de chasse à courre, nous ne saurons pas le fin mot cette affaire... Mais pourquoi toujours la théorie du complot. Les seuls qui craignent qq chose c'est le propriétaire des chiens et le maître d'équipage. Le propriétaire ça sera pas grand chose puisqu'il délégue au maître d'équipage. Et le maître d'équipage n'est pas un puissant. C'est "juste" un employé. |
Par PIROU : le 26/11/19 à 20:18:42
| Dire merci | Et un TF pas en règle, c'est etrange ... oui la tianma ça serait bien de développer et de dire d'ou proviennent ces chevaux |
Par sabah12 : le 26/11/19 à 20:32:29
| Dire merci1 | Non mais j ose espérer quand même qu ils savent à qui est tel ou tel prélèvement Ils ont quand même pas juste noté "échantillon 1 : médor 1er " "échantillon 2 : médor junior" ... Enfin tout est possible ! J attends le dénouement...Elle serait sortie avec un chien chien à sa mémère il n y aurait pas autant de débat. |
Par paquerette20 : le 26/11/19 à 20:43:50
| Dire merci | De toute façon, peu importe l'identification exacte du chien .... La comparaison de l'ADN indiquera si les chiens mordeurs "matchent" avec certains chiens de la meute et donc la meute entière sera coupable. On ne va pas faire le procès d'un chien en particulier "medor junior" ou "medor premier". |
Par paquerette20 : le 26/11/19 à 20:47:12
| Dire merci1 | Maintenant y'a des témoignages étranges.... Dans les témoignages du jour : Le mari de la victime, en cherchant dans la foret a croisé un des chasseurs de la chasse à courre et il aurait demandé au chasseur si il avait vu son chien et qu'il fallait qu'il s'en méfie car c'est dixit le propre maitre "c'est un chien très très méchant". Donc le mari n'était pas à la recherche de sa femme mais à la recherche de son chien lorsqu'il a croisé l'équipage et il n'a pas indiqué à l'équipage que sa femme l'a contacté car elle était elle même en danger. Il n'a pas demandé au chasseur de l'aider à retrouver sa femme .... M'est avis qu'on n'est pas au bout de nos surprises .... Moi je n'imagine pas le complot, j'imagine plutôt le crime "parfait" .... |
Par PIROU : le 26/11/19 à 21:08:40
| Dire merci1 | Moi je n'imagine pas le complot, j'imagine plutôt le crime "parfait oui mais paquerette20 si tes suppositions ou déductions s'avèrent exactes, ça ne sea pas un crime parfait pendant très longtemps. je crime parfait c'est dans le cas on ne saura vraiment jamais qui est le coupable. alors que la avec les arguments que tu viens d'exposer il devrait être assez facile d'idenfier un coupable . |
Par boby : le 26/11/19 à 21:21:40
| Dire merci | De toute façon y a forcément un problème... Le mec de la meute dit que les chiens sont descendus du camion a 13 H30 et elle est soit disant morte entre 13 h et 13 H30 .... Et on dit que son conjoint la retrouve apres 15 h . Je veux bien qu il ai 45 min de route mais bon ... Y a des problèmes de timing la dedans |
Par Matchbox : le 26/11/19 à 21:23:21
| Dire merci | Le speech du comportementaliste est...incroyable. Déjà, il pose le truc "c'est scientifique", en quoi? On ne sait pas. Il fait d'une vidéo une règle immuable sans aucune exception. Je ne suis pas allée vraiment plus loin. Donc le loustic, il faudrait qu'il reste à sa place et se fasse plus objectif. Pour ce qui est d'avoir des chiens et des chevaux pas pucés, y'a toujours moyen de trouver. J'ai une amie qui vient de récupérer quelques chevaux comme ça (et pas poneys!). Il faut aussi voir les petits arrangements, ce qu'il se passe dans les prés, etc. On peut être surpris sur pas mal de points, parce que justement, on y est pas habitué. Il y a des arrangements qui peuvent être surprenants, des choses faites sans pour autant avoir de sens...Dans le genre, j'ai eu des chevaux qui avaient été identifiés 2 fois...on a jamais su comment/pourquoi  A l'inverse, j'en ai eu 2 qui ne l'étaient pas, pourtant vaccinés par le véto tous les ans, nés sur place, contrôle DSV chaque année, etc. Message édité le 26/11/19 à 21:25 |
Par paquerette20 : le 26/11/19 à 21:33:06
| Dire merci | Je disais le crime parfait dans le sens où le mari a brouillé les pistes .... Le crime parfait n'existe pas, sauf dans le cas des accidents de chasse . On fait toujours croire que c'est une balle perdu ou un accident de chasse alors qu'il est fort probable que certains avaient vraiment envie de se débarrasser de leur voisin ou de leur beau père  |
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