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Side pull avec mors

Sujet commencé par : Mannick - Il y a 33 réponses à ce sujet, dernière réponse par lolette
Par Mannick : le 27/11/06 à 18:34:08

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Qui peut me dire comemnt les rênes agissent avec un tel bridon? Merci

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Par Lady Clair de Lune : le 27/11/06 à 20:51:51

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Ca existe ??

Par manue57 : le 27/11/06 à 20:54:05

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oui sa existe j'en ai deja vue mais je ne sais pas m'en servir

Par Mannick : le 27/11/06 à 22:36:58

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Oui ça existe, mais je ne sais pas excatement à quoi ça sert, ni pour quel genre de cheval

Par keradeline : le 28/11/06 à 08:38:21

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en fait pour le débourrage, on utilise que le side pull, puis petit a petit pour que la transition soit douce, on fixe le mors, sans l'utiliser dans un premier temps, puis de plus en plus et on finit par oter le side pull pour ne garder que le mors.

Maintenant il est utilisé par beaucoup de cavalier qui utilisent le side pull et se rassurent avec le "frein".

Par pascale : le 28/11/06 à 10:47:04

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ouai, comme tu dis.. on le voit qd même utiliser pour avoir 2 modes de frein.. surtt que sur la pluspart des side pull/mors, on ne peut pas retirer le mors..

Par keradeline : le 28/11/06 à 15:16:59

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ah ouais, j'imaginais pas ça a ce point...
ze suis trop naive...

Par Mannick : le 28/11/06 à 18:15:03

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Keradeline, comment peux tu doser l'utilsation de mors, puisque les rênes sont fixées sur le mors?et elels agissent comment par rapport a la muserolle?

Par keradeline : le 29/11/06 à 08:43:13

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tu as 2 ou 4 renes ?

Par pascale : le 29/11/06 à 11:28:23

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oui, ss 4 rênes, tu agit à la fois sur la muserolle et sur le mors.. donc, j'appelle ça du "frein" et non de l'apprentissage..

Par keradeline : le 29/11/06 à 11:32:04

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d'accord avec pascale, pour l'utiliser comme j'ai dexpliqué plus haut, il faut 4 renes le temps de la transition.

Par Cavalier Electrique : le 29/11/06 à 17:36:57

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Mannick. Normalement les rênes ne sont pas fixées sur le mors, sinon ce n'est plus un side.

Par Cavalier Electrique : le 29/11/06 à 18:10:20

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D'après les photos que j'ai pu trouver, le mors vient en accompagnement du side. L'action se fait sur les deux en même temps.

Par pascale : le 30/11/06 à 11:08:56

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super agréable pour le cheval....

Par Cavalier Electrique : le 30/11/06 à 13:03:28

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C'est un mors de filet, où est le problème?

Par sosso : le 30/11/06 à 13:39:22

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je pense pas qu'il n'y ai de probleme , pour ma part , c'est juste un truc qui sert a rien

Par Cavalier Electrique : le 30/11/06 à 14:48:06

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Ca sert au moment de faire la transition avec le mors comme dit Keradeline.

Par pascale : le 30/11/06 à 14:53:31

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un mors de filet + pression sur le chanfrein.; perso, avec mon side, j'essaye d'avoir le minimum d'action.. c'est pas si gentillet que ça, suivant le noseband..

Par Cavalier Electrique : le 30/11/06 à 14:59:35

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Il faut voir que l'action de chaque système est divisée par deux. Le mors est donc plus doux qu'utilisé seul et pareil pour le side.

Par sosso : le 30/11/06 à 16:41:48

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ok , pour la transition side - mors
mais je me pose une question quand même , pourquoi attacher tant d'importance à ce qu'on a dans les mains et non dans les jambes ?

Honnetement, je pense que ce n'est pas avec la pression de ce qu'a le cheval sur la tête ( ou dans la bouche ) qu'on va apprendre au cheval a se tenir , qu'importe ce qu'a le cheval dans la bouche , des mors aussi durs qu'ils soient , du moment qu'on sait utiliser ses jambes et que son cheval sait repondre a nos ordres .
Pareil pour le side pull , il parait moins dur que le mors , parce qu'il n'appuies pas sur les barres , mais des accidents arrivent avec et ce n'est pas de toute maniere cette " embouchure" qui change la face du monde car c'est un outil de communication comme un autre utilisé en parallele avec nos jambes .


Je m'explique brievement : nous avons débourré ma jument il y a de ça 6 mois , nous avons commencé en LICOL PLAT quelques séance pour lui apprendre a donner sa tête ( donc pression sur le chanfrein ) et pour se faire , j'ai tirer avec ma main et mis mon eperon au contact en meme temps ( oui je sais , je suis une barbare je met des eperons au debourrage , quelle horreur mon cheval va devenir froid a la jambe ---- froid ou plus precis , plus fin, telle est la question --- ) de cette maniere on obtient un bouton magique qui veut dire , donne ta tete et en insistant plus chasse les hanches et encore d'une autre maniere bouge tes epaules ! bref suite a ca nous avons mis un bosal , bien plus dur que le licol plat , et sans tirer dessus , la transition c'est bien passée , toujours rien dans le bouche , mais des reponses positives a chaque demandes avec les jambes.
Enfin la transition bosal-->mors qui n'a perturbé en rien la jument dans la mesure ou rien n'a été changer dans nos codes .
La prochaine etape sera de passer au mors de bride , que certains trouvent abjects parce qu'ils n'ont vu que du mauvais western probablement.


donc en résumé : CE QU'IL Y A SUR LA TETE DU CHEVAL , ON EN A RIEN A CIRER ? L'IMPORTANT C'EST DE SAVOIR SE SERVIR DE SES JAMBES !!!

Par Cavalier Electrique : le 30/11/06 à 17:03:36

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Pour moi, ce n'est pas la bonne EW que tu décris Sosso.

Par sosso : le 30/11/06 à 17:21:30

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nous n'avons pas la même definition visiblement en effet ....
je fais du cutting pour info

Par sosso : le 30/11/06 à 17:26:37

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je peux seulement te poser une question Cavalier electrique :
Quelle est pour toi la bonne EW justement ?
Que cherches tu dans cette discipline , quelle est ta discipline d'ailleurs , et comment procedes tu pour obtenir cela ?

Par Cavalier Electrique : le 30/11/06 à 20:50:27

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Je ne fais pas de compétition, juste préparer les chevaux. Je ne peux pas dire comment je fais.

Par pascale : le 01/12/06 à 12:33:54

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j'me sent pas concernée.. je ne pratique ni l'EW ni la classique, plutot un hybride des 2... et qd tu pars 3H en groupe avec un cheval chaufouillant, je trouve "un peu" essentiel, ce qu'il a ds la bouche...

Par sosso : le 01/12/06 à 21:12:51

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avec la force qu'a un cheval , il est impensable de croire qu'on puisse l'arreter avec tes mains , ce qui l'arrete c'est l'education qu'il a recu , c'est de savoir gerer la pression ( le cheval et le cavalier ) .
Je crois que je me suis mal exprimée ou qu'on interprete mal mes propos , mais la bride n'est que secondaire et on a bien tord de la considerer comme principale .

Dommage Cavalier electrique que tu ne puisses pas ou retranscrire ( pour pas qu'on copie ou pour pas outrer les gens je ne sais pas ? ) la maniere dont tu prepare tes chevaux... dommage


ps : faut il que je descende de mon nuage des bisounours , j ai l impression d'etre une extra terrestre quand je parle western !!

Par Kaina05 : le 02/12/06 à 13:04:43

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Je comprend totalement ton point de vue sosso, malheureement beaucoup de cavalier arrete leur cheval uniquement en "tirant", et si ca va plus on passe avec un mors plus dur, jusqu'a que le cheval n'aille plus avec un mors de correction(-quel sale cheval- )

Je crois que tout depend de l'education que tu veut donner a ton cheval, et la manière dont tu vois les choses....

Par Cavalier Electrique : le 02/12/06 à 15:57:35

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Oui, il y a beaucoup de choses mal faites malheureusement et des chevaux gachés également.

Par keradeline : le 04/12/06 à 10:53:06

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non non sosso, tu n'es pas une E.T ... ou alors moi aussi ???

Par sosso : le 04/12/06 à 11:03:02

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ihihih , ouf vous me rassurez je l'avoue on est quelques uns à venir de la même planete

Par Flashy : le 04/12/06 à 12:39:33

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Je suis complètement d'accord avec toi Sosso. Je passe également du licol, au bosal puis mors de filet. Et avant de passer au mors de bride, j'attends que mon cheval soit souple et équilibré, qu'il obéisse seulement à l'assiette. Par exemple, j'arrête mon cheval seulement en m'asseyant plus en arrière dans la selle, c'est tout. Pas besoin de tirer sur la bouche du cheval (et pourtant j'en ai un qui chauffe très facilement, trotteur ayant fait des courses !).
Pour qu'il soit souple en monte, il faut qu'il puisse bouger ses hanches et ses épaules en utilisant seulement des actions de rênes légères, mais tout cela en mors de filet car plus facile de travailler les assouplissements avec.

Par pascale : le 04/12/06 à 12:46:51

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trouver un mors "adéquate", ça ne veut pas dire trouver un mors plus dur.....

j'ai acehté au salon samedi un goyo bouble brisure.. que j'ai testé dimanche matin sur llanos.. j'ai trouvé le contact trés moelleux.. et lui avait du mal à s'appuyer dessus, contrairement a ce qu'il a tendance a faire qd il chauffe avec un simple brisure!

Par ashtraygirl : le 07/08/08 à 19:20:50

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 je fais remonter ce topic des fins fonds du forum pour poser une question: où trouve-t-on des side-bridons avec montants de bridon amovibles? celui de Th est assez cher et pokuir ne peut pas me fournir avant 2010

Merci!

Par lolette : le 08/08/08 à 23:00:38

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+1 avec Sosso.

CE tu m'excuseras mais pour ne pas pouvoir expliquer ta façon de voir, tu dois sois ne pas en avoir, sois avoir de sérieux problèmes de vocabulaire, ce qui jusqu'ici ne semblait pas être le cas.

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