Bosal
Sujet commencé par : thebuffaloossoldiers - Il y a 48 réponses à ce sujet, dernière réponse par thebuffaloossoldiersPar thebuffaloossoldiers : le 22/01/11 à 18:28:05
| Dire merci | Avis a tout ceux qui montent en bosal!! Est-ce obligatoire de monter avec un fiador sur un bosal? et à quoi ça sert? |
Par Tagada : le 12/01/11 à 22:55:31
| Dire merci | Le fiador sur un bosal est fortement conseillé car une maintient le bosal sur un bon angle je cherche des photos pour mieux t'expliquer. |
Par Tagada : le 12/01/11 à 23:14:33
| Dire merci | Voilà les photos Alors sans fiador le bosal "tombe" trop bas et la moindre action demande plus d'ampltude, du coup les demandes sont moins fines  Avec fiador, on voit que le bosal est plus à angle droit (sans l'être completement) sur le chanfrein et donc plus de finesse.    Je ne suis pas non plus une grande experte en la matière, peut être attendre d'autre avis  |
Par thebuffaloossoldiers : le 13/01/11 à 18:27:52
| Dire merci | Est-ce que c'est autorisé en competition de bétail de mettre un fiador sur un bosal? |
Par Tagada : le 13/01/11 à 19:08:23
| Dire merci | euh pourquoi cela serait interdit ? Il faut savoir que la bride complete s'appelle hackamore mexicain ou americain et est composé de base du bosal qui est juste l'anneau de cuir cru, de mecates, d'un fiador ... donc .... |
Par thebuffaloossoldiers : le 14/01/11 à 21:17:59
| Dire merci | exuse moi mais je vois pas bien comment t'arrive à faire tenir le fiador sur un bridon une oreille. Je peux avoir des photos de plus près stp? |
Par Tagada : le 14/01/11 à 21:50:24
| Dire merci | Tout simplement comme ça ! Le fiador passe dans le passage de l'oreille d'un côté et dans une simple boucle de l'autre.  |
Par thebuffaloossoldiers : le 14/01/11 à 23:54:32
| Dire merci | donc on peut pas mettre de fiador sur un bosal monté sur un simple Hanger puisque c'est juste une lanière de cuir avec un noeud? |
Par Tagada : le 15/01/11 à 13:03:01
| Dire merci | Sur un simple Hanger, en effet il n'y a pas de fiador, donc je pense que c'est quand même étudier pour que ce soit "opérationnel", et que le fiador n'est pas indispensable ... |
Par Tagada : le 15/01/11 à 13:03:43
| Dire merci | Les westerners pas d'autres avis ? |
Par thebuffaloossoldiers : le 20/01/11 à 18:22:24
| Dire merci | Encore une autre question: est ce que la taille du hell knot (boule en bas du bosal) a une influence sur la precision de la demande et la vitesse de réaction? |
Par Tagada : le 21/01/11 à 13:48:49
| Dire merci | Alors là aucune idée !  |
Par SWF : le 21/01/11 à 16:14:10
  DéconnectéDire merci | Oui et non, c’est un contre poids, qui sert a équilibrer l’hackamore. Donc comme pour tout outil l’équilibre des différentes masses en jeu a une importance. La vitesse de réaction n’est obtenue que par le dressage. La précision de la demande, oui si la demande est correcte, enfoncer un piquet avec un marteau c’est possible mais pas pratique, enfoncer un clou pour pendre un petit cadre avec une masse de dix kg c’est possible mais pas pratique, parce que les masses en jeu ne sont pas correctes. Mais il n’est pas seul a joué, le réglage du fiador est là aussi, sur la photo 3 les rênes sont loos et pourtant le bosal ne redescend pas a sa place, il peut y avoir plusieurs facteur a cela, le nœud trop léger par rapport a l’ensemble, fiador réglé trop serré, bosal trop serré a cause du réglage fait par le nouage du mécate. Et c’est pas tout ! Monter un cheval avec un hackamore ne s’improvise pas, et je ne parle pas ici de faire un cheval avec un hackamore, c’est un outil assez pointu a utilisé. |
Par Tagada : le 21/01/11 à 18:15:41
| Dire merci | SWF : en effet sur la 3ème photo on dirait que le fiador est trop serré mais je pense que c'est plus le mouvement du cheval qui faut que le bosal "remonte". Je n'ai pas de photos bien significatives, mais sur celle ci on voit que le bosal est plus descendu:  Sur celle ci également mais on voit aussi que le fiador est moins serré :  Et sur celle ci avec tension des mécates :  Qu'en penses tu ? |
Par DiegoMulot : le 21/01/11 à 18:30:31
| Dire merci | Merci SWF pour tes interventions....ça fait du bien d'avoir des remarques de professionnels !!!  |
Par thebuffaloossoldiers : le 26/01/11 à 14:08:53
| Dire merci | Encore une question qui me vient à l'ésprit: Est-ce que ça change quelque chose dans la transmition des ordres de monter le bosal sur un simple hanger, un une oreille ou un bridon entier? |
Par SWF : le 26/01/11 à 15:53:48
| Déconnecté Dire merci | Buffy, Tag va encore dire que je m’énerve pour rien, mais Buffy, c’est moi ou tu t’intéresse plus a poser les questions qu’aux réponses ? Tag, je vois mal(c’est que des photos) ou ton fiador n’a pas de nœud de fermeture ? |
Par Tagada : le 26/01/11 à 17:05:06
| Dire merci | SWF :  non t'inquiétes je vais pas t'étiqueter de raleur !! Mais j'avoue que je suis un peu de ton avis, beaucoup de questions mais peu d'investissemnt dans les réponses  Mais du coup j'en profites que tu sois là pour qu'à mon tour je puisse poser des questions sur ce sujet ! Mon fiador n'a pas de noeud mais une bague en cuir que je fait coulisser plus ou moins haut selon le serrage souhaiter on le voit un peu sur cette photo : Je vais prendre d 'autres photos pour bien te montrer, car sur cette bague en cuir il y a un systeme de serrage pour eviter que ça coulisse tout seul. |
Par Tagada : le 26/01/11 à 17:23:59
| Dire merci | De plus prés : En position "ouverte"  En position "fermée"   |
Par ester : le 26/01/11 à 18:14:56
| Dire merci | Tagada: Où as-tu achetée ton bosal? Et quel prix? (la question qui fâche en général  )Il est chouette! |
Par Tagada : le 26/01/11 à 19:41:33
| Dire merci | ester : tu parles du bosal ou du hackamore ? Car pour le bosal (l'anneau de cuir cru) et les mecates en crins naturel je les ai acheté sur ebay US mais pour le prix je ne me souvient plus trop  peut être 30 ou 40 $ le bosal et 60 ou 70 $ les mecates, le fiador c'est juste de la cordelette acheté sur le salon cheval passion chez un vendeur de corde et autre, pour le reste chez un bourrelier sur mesure. |
Par thebuffaloossoldiers : le 26/01/11 à 21:21:10
| Dire merci | Swf je m'excuse de ne pas participé au réponse, mais je n'y connait rien du tout au bosal, donc ce post c'est surtout pour me renseigner, car mon entraineur m'a conseillé de travaillé mes deux poulain en bosal. |
Par thebuffaloossoldiers : le 26/01/11 à 21:21:50
| Dire merci | Au fait merci à tous pour vos réponse! |
Par Tagada : le 26/01/11 à 22:14:42
| Dire merci | buffaloo : ben voilà c'est plus sympa de savoir pourquoi tu questionnes Mais de ton côté ton entraîneur il est là pour te renseigner et t'expliquer tout ça non ? Mais rien ne t'empêches de poser des questions ici au contraire ! En tout cas fait toi bien coacher par ton prof car je suppose que tu vas fair l'apprentissage du hack avec lui ? Tiens nous au courant |
Par Ptibou82 : le 27/01/11 à 07:56:59
| Dire merci | Très intéressant ce post ! Quelqu'un peut-il m'expliquer les avantages/inconvénients du bosal par rapport au side-pull et au hackamore à petites branches ? |
Par SWF : le 27/01/11 à 15:02:22
| Déconnecté Dire merci | Buffy, Je trouve ton entraineur bien léger sur ce coup là. Monter un cheval mit avec hackamore ce n’ai pas bien compliqué, quelques consignes, un peu de jugeote et un peut de pratique et c’est bon. Mais monter des poulains qui ne connaissent rien et en plus par quelqu’un qui ne connaît pas l’outil, c’est courir a l’échec. L’utilisation de l’hackamore dans un but de dressage, entrainement et enseignement d’un cheval requière un savoir être, un savoir faire et des compétences que l’on ne peut acquérir en quelques questions/réponses. Parce que là tu n’en es toujours qu’aux questions de matos, mais après tu devras te poser les questions sur « et maintenant que j’ai tout, je fais comment avec !? » et là tu sera bloquée parce que tu pourra lire tout ce que tu veux, il te manquera le ressenti du quoi, pourquoi, comment et quand. Pour des jeunes chevaux pourquoi pas le side pull, qui est plus facile a métriser et a utiliser ? |
Par SWF : le 27/01/11 à 15:24:17
| Déconnecté Dire merci | Tag, voilà pourquoi depuis le début y avais un truc qui me gênais sur les photos et que je n’arrivais pas a situer. Pour ton système de fiador je n’en discuterais pas, parce que c’est la première fois que je vois ce système, mais je trouve que tu perds le réglage en profondeur du bosal. Mais ce qui me faisait misère, c’est qu’il n’est pas placé correctement sur le bosal, le tien sort du coté avant du nœud de réglage du mecate (si je vois bien sur la dernière photo) hors il doit être attaché juste derrière le gros nœud du bosal et de là filé directement vers le haut entre les rênes. C’est voulu ? Parce qu’avec ce système tu perd une grande partie de la liberté de mouvement que doit avoir le bosal pour que l’hackamore puisse fonctionner correctement. Pour moi une fois sur la tête du cheval et la petite boucle de cuir ramenée a la gorge du cheval tu obtiens un ensemble presque rigide et donc tu empêche toutes mobilités des différentes parties, tu n’a donc plus l’avantage des différents équilibres des masses qui sont en jeu. |
Par DiegoMulot : le 27/01/11 à 15:44:34
| Dire merci | Merci SWF....je continues mes copier/coller de tes enseignements.... Pourquoi tu n'écris pas un livre toi aussi ? |
Par SWF : le 27/01/11 à 15:53:56
| Déconnecté Dire merci | Salut ma belle, le bouquin j’y pense mais répondre a des questions et structurer un texte c’est pas la même chose ! |
Par Tagada : le 27/01/11 à 17:22:29
| Dire merci | SWF : mea culpa, en effet c'est pas placer au bon endroit sur le bosal Je n'avais pas pensé à la rigidité entraîné pas ce point d'attache. Bon ben je vais rectifier ça ... J'ai fait une recherche d'image sur google et j'ai été super surpris du nombres de photos (les 3/4 en faite) où le hack est porté sans fiador ... SWF : Que penses tu des 2 systèmes, avec et sans fiador ? |
Par lucienf : le 27/01/11 à 19:41:45
| Déconnecté | Meme question que tagada,moi j'utilise regulierement le bosal mais je n'avais jamais entendu parler du fiador |
Par thebuffaloossoldiers : le 27/01/11 à 21:03:35
| Dire merci | SWF: Si je sais me servir d'un bosal car la plupart des poulains sont montés en bosal, mais je sais juste monter avec, j'ai posté içi pour plus de renseignement techniques. Mon prf m'explique comment bien monter avec mais pour tout les montage seul lui connait les avantages et inconvénients. |
Par edenemi : le 27/01/11 à 21:51:33
| Dire merci | la plupart des poulains sont montés en bosal il me semblait que les poulais sont plus montés en side pull, et que le bosal est utilisé sur un cheval fini, qui répond à la neck rein |
Par ester : le 27/01/11 à 21:57:13
| Dire merci | Pour ma part, je les aurai plutôt cru être commencés en filet aiguille, c'est ce que j'ai le plus souvent vu...! Sinon je suis d'accord avec edenemi, j'aurais plutôt pensé que le bosal venait un peu plus tard... |
Par keradeline : le 28/01/11 à 08:26:09
| Dire merci | filet aiguille, quelle horreur ! Je deteste cette embouchure ! |
Par Tagada : le 28/01/11 à 10:55:59
| Dire merci | Pour les poulains en effet je vous rejoint sur le fait qu'il faut mieux commencer en side pull ou en mors à aiguille (keradeline : pourquoi detestes tu cette embouchure ?) A moins que Buffalo soit déjà passé par cette étape ? Tu peux nous en dire plus Buffalo ? |
Par keradeline : le 28/01/11 à 12:02:32
| Dire merci | Je n'aime pas cette embouchure en grande partie à cause de l'effet "béquillage" et de la "trop" grand zone d'action à mon gout. Je la trouve imprécise, souvent à trop gros canons. trop grossière en fait ! |
Par SWF : le 28/01/11 à 12:34:28
| Déconnecté Dire merci | Tag, tu n’a pas a faire de mea-culpa, si tu es confort avec ton montage alors s’est que c’est bon. |
Par Tagada : le 28/01/11 à 13:25:04
| Dire merci | Swf, ben en fait il faudrait que j'essaye avec l'attache en bas pour voir la différence ... |
Par DiegoMulot : le 28/01/11 à 18:44:38
| Dire merci | "répondre a des questions et structurer un texte c’est pas la même chose !" oui mais tu sais un bouquin où il n'y aurait que des "questions/réponses" plustot qu'un texte plus ellaboré et peut être ardu à suivre (surtout pour les novices qui veulent des réponses rapides et faciles à comprendre) je crois qu'il y a là un réel besoin. Y a qu'à voir toutes les questions posées sur les forums avec hélas rarement des réponses fiables de professionnels comme toi ! Penses y car je crois que cette piste n'a jamais été explorée encore. à+ |
Par thebuffaloossoldiers : le 28/01/11 à 19:40:45
| Dire merci | Alors oui mes poulains passe lors de leur débourrage par l'étape Side-pull et mors à aiguille. Effectivement, je comptais passé au Bosal car je n'ai plus besoin de contrôle latérale pour qu'il travail dans le bon sens. Je préfère les travailler en bosal car je trouve que lorsqu'on passe en mors de bride le cheval est mieux et a une bouche encore quasiment toute neuve. |
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