Docteur Pradier
Sujet commencé par : Noisopé - Il y a 116 réponses à ce sujet, dernière réponse par stephy921 personne suit ce sujet
Par Noisopé : le 01/02/10 à 17:04:37
| Dire merci | Voici une vidéo qui a été réalisée lors d'un stage avec le docteur Pradier (à laquelle j'aurais beaucoup aimé aller !). Personnellement, je suis totalement adepte et je trouve que ce qu'il fait est génial. Le cheval est totalement décontracté et ça fait plaisir à voir. J'ai la chance d'avoir une monitrice (qui n'en est pas une, forcément) qui travaille de cette manière. Bon, pour le moment nous en sommes qu'au début de l'extansion d'encolure mais avec du travail et quelques années, nous arriverons à faire aussi bien (même avec un trotteur !). Lien Comme le signal Pradier, la cavalière est sans éperon ni cravache et avec un mors simple. Un petit coin de ciel bleu dans ce monde de massacreur... Et là mon cheval et moi. Nous en sommes vraiment au tout début.  Message édité le 01/02/10 à 17:09 |
Par Mysticwings : le 01/02/10 à 17:04:48
| Dire merci | Interessant... A part le peignage des rênes, que j'ai en horreur... |
Par Shoupinette : le 01/02/10 à 17:25:29
| Dire merci | Mysticwings, Au risque de paraître idiote, qu'appelles tu le "peignage des rênes" ?  |
Par Mysticwings : le 01/02/10 à 18:07:25
| Dire merci | C'est une action de mains sensée décontracter la bouche du cheval, qui a pour objectif d'obtenir une extension d'encolure. Le cavalier fait glisser les rênes dans ses mains, en passant de la main droite à la main gauche, doigts ouverts, sans jamais rompre le contact avec la bouche du cheval. Sur cette action, le cheval descend, décontracté, chanfrein en avant de la verticale. Evidemment, les mains doivent accompagner la descente d'encolure. Ca se voit au début de la vidéo. Avantage: le cheval étend sa ligne de dessus, sans s'encapuchonner Inconvénients: cheval sur les épaules, qui se désengage si cavalier pas attentif. Message édité le 01/02/10 à 18:12 |
Par Shoupinette : le 01/02/10 à 18:32:37
| Dire merci | Je te remercie, je n'avais jamais entendu ce terme... |
Par Tessa : le 01/02/10 à 18:38:40
| Dire merci | Pas fan du peignage de rênes non plus, mais le travail est indéniablement joli. |
Par obama : le 01/02/10 à 18:48:52
  Déconnecté | les fondamentaux de ce travail n ont rien de different de ce que font les cavaliers de tres haut niveau a l entrainement. sauf que leurs chevaux ont 25 fois plus de gaz et de puissance , et qu il faut la gerer |
Par LiliVcr : le 01/02/10 à 18:50:32
| Dire merci | Moi j'aime pas la muserolle croisée ^^ |
Par Noisopé : le 01/02/10 à 18:57:21
| Dire merci | Obama, pourquoi ne voit-on pas le même résultat sur les carrés de dressage ? Je ne crois pas que "le gaz et la puissance" aient quelques choses à voir ! LiliVcr, personnellement, je préfère la musserole croisée à la bride. |
Par obama : le 01/02/10 à 18:59:00
| Déconnecté | bien sur que si...ici on entraine....sur un carré on fait une perf........c est pas du tout la meme chose...... |
Par Noisopé : le 01/02/10 à 19:02:50
| Dire merci | J'ai du mal à te suivre. Pourquoi les chevaux de concours ne sont pas détendus alors qu'ils travaillent comme ça à l'entrainement ? Pourquoi ils ont le dos creux ? Et pourquoi on ne voit pas de chevaux comme ça sur les paddocks ? |
Par Shoupinette : le 01/02/10 à 19:04:54
| Dire merci | Les chevaux de concours ne sont pas forcément "tendus" et le "dos creux"...  Il y en a dans le bon sens et d'autres moins mais c'est pas sur le carré qu'on peut règler les problèmes... |
Par obama : le 01/02/10 à 19:05:12
| Déconnecté | trois questions 1 va montrer ton cheval devant 500 personnes et tu verras 2 si ton cheval a jamais dans sa vie le dos plus creux que par exemple totillas, ça ira pour lui 3 sur les paddocks internationaux ont voit des chevaux detendus comme cela , désolé..... |
Par Shoupinette : le 01/02/10 à 19:08:12
| Dire merci | Tout dépend aussi de quel niveau de concours tu parles Noisopé... D'accord avec toi Obama...  |
Par chevalibre : le 01/02/10 à 19:13:38
| Déconnecté Dire merci | C'est super beau merci pour ce moment de grace, quel joli couple, quelle harmonie |
Par Noisopé : le 01/02/10 à 19:15:56
| Dire merci | Personellement, je ne prends pas pour exemple les chevaux de dressage intertationaux. Je n'ai pas envi que mon cheval ressemble à Totillas et j'espère vraiment que ce que tu dis est vrai. Si les problèmes ne sont que sur les carrés de dressage, alors c'est moins grave que ce que je ne pense. Après, est-ce que Kittel monte son cheval différement lorsqu'il travaille seul... J'en doute. |
Par Shoupinette : le 01/02/10 à 19:19:51
| Dire merci | C'est sur qu'il y a des choses qui me font dresser les cheveux sur la tête (moi même par fois je me mettrais des claques!!!). Mais si le tableau que tu depeins est exact, alors c'est très triste pour le dressage et surtout pour les chevaux... Mon optimisme naturel ne veux pas croire cela... |
Par isapre01 : le 01/02/10 à 19:30:50
| Dire merci | obama  sur les paddocks internationaux ont voit des chevaux detendus comme cela , désolé..... sérieusement pourriez vous me donner vos adresses ???.... Message édité le 01/02/10 à 19:35 |
Par Noisopé : le 01/02/10 à 19:48:31
| Dire merci | C'est vrai qu'avec toutes les monstruosités qu'on voit, je ne suis plus très optimiste. J'aimerai vraiment me tromper. isapre01, tu me rassures, je croyais être la seule à ne pas les avoir vu, les chevaux décontractés |
Par isapre01 : le 01/02/10 à 19:57:20
| Dire merci | tout le plaisir est pour moi Noisopé  et  nous sommes pas seuls heureusement |
Par Tessa : le 01/02/10 à 20:15:29
| Dire merci | Mais il faut arrêter de revenir sans cesse aux concours internationaux, comme si il n'y avait rien d'autre! Ce n'est pas le "mètre étalon" (dans un sens ou dans l'autre)!!! Le travail présenté est joli, le cheval connaît son travail, il est régulier, agréable à regarder mais, si je devais dire quelque chose, il manque un peu de brillant. Pourtant il est stable, concentré, très "propre"... Sur un rectangle on trouverait peut-être que la prise de risque est oubliée (chercher à donner le meilleur, quitte peut-être à aller à la faute). Mais le but ici est de donner une démonstration sur une façon de travailler. Pas de faire des exploits. |
Par Noisopé : le 01/02/10 à 20:38:55
| Dire merci | Le spectaculaire n'y est peut-être pas (et encore) mais si tous les chevaux étaient capables de faire ça, ça serait déjà pas mal. Je préfère largement voir un cheval comme ça plutôt que des trucs incroyable que le cheval n'est pas capable de faire. |
Par Tessa : le 01/02/10 à 22:33:10
| Dire merci | On est bien d'accord |
Par Noisopé : le 01/02/10 à 22:37:02
| Dire merci | Ah ça fait plaisir |
Par clever : le 01/02/10 à 22:48:40
| Déconnecté | 100% d'accord avec Obama là !!! |
Par fagorian : le 02/02/10 à 00:22:50
| Dire merci | La cavalière sur la vidéo est une élève de Jean-Louis Sauvat. Pour ceux qui n'aiment pas la muserolle croisée, elle peut aussi s'en passer: Lien (petite vidéo qui a déjà circulé ici par le passé) |
Par laureBrrrrr : le 02/02/10 à 07:21:31
| Dire merci | la remarque " sans eperon ni cravache et en filet " me derange un poil ... ou condamne l'outil et pas l'utilisation, et non un paire d'eperon c'est pas fait pour planté dans le ventre De plus a tout niveau beaucoup de cavalier travail a la maison dans ses conditions |
Par karine : le 02/02/10 à 08:36:42
| Dire merci | on peut traduire sa phrase autrement, ce n'est pas forcément une condamnation de l'outil... perso je ne sais pas à qui il s'adresse, mais on peut imaginer vouloir dire qu'on peut faire des choses sans éperon ni cravache, ce sont des outils d'"amélioration".. je pose la question en l'air mais il y a combien de cavalier qui utilise des outils sans avoir la moindre idée de comment les utiliser correctement, simplement parce que là où ils montent on met des éperons et une cravache... pour commencer d'ailleurs on est peut-être bien moins gauche et plus concentré sans rien de plus que les rênes dans les mains. Tout ça pour dire que je n'ai perçu aucune agressivité contre la cravache dans sa remarque... j'aurais apprécié aussi qu'il dise "sans muserolle croisé"...  |
Par laureBrrrrr : le 02/02/10 à 09:18:28
| Dire merci | Je sais pas Karine... je le perçoit peu être mal. mais çe me fait pas cette impression la. Je sais pas trop pour ta question, je sais que depuis le debut ou je monte, le role de chaque outil et l'utilisation été claire, et des instructeurs ou autre clib que j'ai fait c'etait pas pris a la legére; bon moi j'ai vite compris que les eperons c'etait pas pour piquer, parce qu'on me collait avec des chevaux un peu chaud - leçon 1 : avoir les eperons et savoir ne pas les utiliser |
Par Tessa : le 02/02/10 à 10:32:38
| Dire merci | Je suis assez d'accord avec Laurebrrr, j'ai tiqué aussi à cette remarque. Comme si c'était un gage du côté exceptionnel du travail. Mais peut-être tout simplement que le cheval ne supporte pas la présence de la cravache et que l'on fait d'un défaut une qualité... Non, j'exagère un peu là... mais ce n'est pas un défaut que d'avoir une cravache ou des éperons si ils sont utilisés à bon escient. |
Par karine : le 02/02/10 à 11:02:38
| Dire merci | oui vous avez pas l'impression qu'on "tique" toujours d'une certaine manière en fonction de notre vécu? et que parfois on peut être à côté simplement parce qu'on interprète, après vous pouvez avoir raison hein je dit pas mais je me dis que pour des cas comme ça on peut laisser la porte ouverte à plusieurs possibilité et même celui qui dit ça peut vouloir laisser à chacun libre choix dans l'interprétation... |
Par happymeal : le 02/02/10 à 12:01:09
| Déconnecté Dire merci | J'y étais à cette présentation. Vous analysez tous la marque à l'aune de votre vécu, sans même vous poser la question de ce que cela pouvait avoir d'extraordinaire aux yeux même de Pradier. Car pour Pradier, cela tient de l'anormal ; la pércision a par ailleurs été marquée sur la présentation youTube par la personne qui a posté le film, parce que pour ELLE, c'est important. Pradier avait aussi beaucoup mal a dire – et d'ailleurs il ne l'a as dit avec ces mots, comme si cela lui écorchait la bouche – que la jeune fille avait établi une véritable relation avec son cheval. Ce qu'elle a présenté était tout simplement gracieux et serein, par rapport aux autres présentations de la matinée par des gens qui suivent la philosophie de Pradier. Et juste pour info, cette jeune fille se contrefout de la compétition de dressage que certains s'acharnent à poser comme "maitre étalon" de l'équitation sur ce forum. |
Par karine : le 02/02/10 à 12:07:57
| Dire merci | ben voilà, 3ème hypothèse... et à priori du vécu! |
Par Plectrude : le 02/02/10 à 12:16:02
| Dire merci | La cavalière sur la vidéo est une élève de Jean-Louis Sauvat. Il sévit où ce monsieur ? |
Par estebantao : le 02/02/10 à 12:21:17
| Dire merci | Oui complicté et serein, c'est bien ce qui ressort, merci happymeal de ces précisions... Tu veux dire quoi, que Pradier avait du mal a admettre qu'il y avait au délà de l'équitation une complicité entre eux ? La seconde vidéo est très bien aussi, la partie en freestyle est vraiment sympa, tout est calme, et elle semble avoir la possibilité d'agir vraiment avec une simplet cordelette sur l'attitude de son cheval, sur son avant main... Quelqu'un peut il nous en dire plus sur la méthode pradier ? Sinon les débats sur les outils, ben y'a la théorie, certains qui collent à la théorie et la pratique, une main fixe et une jambe fixe j'en ai pas croisés bcp dans ma vie donc du coup cela me fait relativiser perso... et moi la remarque ne me choque pas... |
Par cicitt : le 02/02/10 à 14:39:35
| Déconnecté | Plectrude --> Il y avait un article sur lui dans le Cheval Pratique de décembre, il me semble. Il a son cheval en pension à Trizay les Bonneval, je suppose qu'il habite dans ce coin. |
Par laureBrrrrr : le 02/02/10 à 14:52:14
| Dire merci | d'extraordinaire aux yeux même de Pradier. bin moi ça ça me fait tiquer , parce que pour moi monter sans eperon en filet simple et sans cravache, ça n'as rien d'exeptionnelle ! et monter avec non plus je doit vivre dans un autre monde équestre quelques fois |
Par flooded : le 02/02/10 à 14:53:23
| Déconnecté | Le bouquin de Pradier est très bien fait, et c'est vrai que c'est un régal de voir ce joli cheval si bien monté dans cette vidéo. En plus de la complicité évidente, il me semble que l'on sent le cheval vraiment vivant et délié dans son mouvement, le dos fonctionne, l'encolure ondule, bref c'est rare de voir des cadences lentes maitrisées de cette façon et avec cette grâce sans sentir un cheval ratatiné ou étriqué comme on le voit parfois. |
Par laureBrrrrr : le 02/02/10 à 14:53:39
| Dire merci | sans avoir la jambe complètement fixe nickel, si elle est bien orienté même en "bougeant" un peu l'éperon ne touche pas .... enfin tout du moins pour moi, ( et un certains nombre de cavalier que j'ai vu) au vu de nos morpho sur les petit comme les grands chevaux |
Par laureBrrrrr : le 02/02/10 à 15:07:41
| Dire merci | les remarques que je fait n'enlève en rien cette jolie prestation. mais prestation qui pour moi reste " normale" . |
Par stephy92 : le 02/02/10 à 15:08:08
| Dire merci | Le bouquin de Pradier est très bien fait, mais introuvable  |
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