Bas et rond ?
Sujet commencé par : ROULLETTA - Il y a 154 réponses à ce sujet, dernière réponse par idanumPar ROULLETTA : le 11/10/07 à 03:21:30
| Dire merci | Je voudrais quant même poser une question , le bas et rond pour vous c quoi exactement ? |
Par ROULLETTA : le 15/10/07 à 09:14:30
| Dire merci | si vous avez des photos ça peut être intéressant  |
Par ROULLETTA : le 15/10/07 à 10:14:41
| Dire merci | donc si je comprend bien sur les photos tu trouve que la jument est comment alors ? |
Par pitchoune1111 : le 15/10/07 à 10:18:15
  DéconnectéDire merci | Perso, j'aurais tendance à dire que Rouletta, c'est du bas et rond et laure + de la descente d'encolure. Mais bon, je suis pas une spécialiste de ce qu'est réellement le bas et rond... |
Par Eternit : le 15/10/07 à 10:20:28
| Bonjour, Roulletta, Continuez comme cela, vous serez bientôt prête pour le rollkur. Votre cheval a tellement de bouts de ficelle, que l'on se demande comment il arrive à bouger. Quelle misère technique ... Cordialement, Eternit |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 10:26:03
| Dire merci | heu je dirais Rouletta que ta jument et encapuchonné .. pour moi la descende d'encolure c'est pas encore ça j'essai de trouvé uen photo , la descente d'encolure la bout du nez du cheval s'avance plus , le cheval est plus ouvert j'essai de trouver une photo ( aprés je n'ai peu être pas les bon terme mais c'est ce que j'ai appris , il faudrait peu êter que je change mon vocabulaire ) |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 10:38:52
| Dire merci | alors pour moi l'extension d'encolure ça se rapprocherai plus de ça  bon la c'est la fin d'un exos je felicite et lui laisse prendre l'attitude qu'il veux |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 10:58:56
| Dire merci | Bon je reli tout le post et je vois la photo de Roro pour le bas et rond je me dit que ça ressemble peu être plus a ça ?  bon ça c'est avec Clair , qui est en retraite donc le travail est légé et je ne demande pas de fort engagement juste qu'il se descende gentiment Pour moi cette attitude avec lui est plus l'attitude normal dans le travail , lors des descente d'encolure je le laisse descendre bien plus bas QUand il etait vraiment au boulot, l'attitude en dressage etait defois plus haute et relevé. Le truc c'est que y'a un grand role de la morphologie du cheval non ? Gabin est assez petit , et finalement en longeur il est aussi long que Clair , gabin a une plus longue encolure que Clair proportionnellement a sa taille . Du coup quand il descende y'a une différence de position ? |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 11:00:59
| Dire merci | ça y est je me suis perdue toute seule dans les différentes attitude ? quelqu'un peux m'aider  |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 11:02:32
| Dire merci | bon parcontre ce que pense que sur aucune des photos on est dans une attitude de "travaille" qui permet un rassemblement ou autres . et que l'on est sur des phase de travaille "basses " . ou pas ? |
Par pitchoune1111 : le 15/10/07 à 12:41:49
| Déconnecté Dire merci | Pour la photo que tu as mise de ton cheval (qui n'est pas de profil, je pense que l'attitude est bonne. Mais j'avoue, je suis un peu perdue aussi car une fois on voit sur internet "bas et rond" comme désignant un cheval encolure basse mais encapuchonnée, une autre fois, un peu comme celle que tu as montré. Et encore celà, certains vont l'étiqueter "semi-descente d'encolure" en appelant "descente d'encolure une position encore plus basse que celle où tu es à la détente rênes longues avec ton cheval. Sais pas trop, là je nage autant que toi... Qui est tenté de nous faire un "Photos des attitudes de musculation des chevaux pour les nuls?" |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 13:25:37
| Dire merci | OUi tiens ça c'est une bonne idée!!! |
Par Orrage : le 15/10/07 à 13:38:50
| Déconnecté Dire merci | Rouletta, sur tes photos, sauf peut etre la dernière, je trouve ta jument encapuchonné; elle est basse et ronde certes si on ne regarde que son encolure, mais donne là dix centimètres de plus pour qu'elle n'a pas à retracter son bout du nez derrière la verticale; ta dernière photo va dans le bon sens !!! Elle ne devra pas avoir à utiliser des muscles pour retirer son bout du nez derrière la verticale; elle sera bien plus décontracté si elle n'a pas à s'occuper de ça; elle devra pouvoir laisser 'tomber son chanfrein librement' sans efforts à partir de la nuque; c'est pour çà que même cinq centimètres derrière le verticale est deja de trop... |
Par Orrage : le 15/10/07 à 13:42:47
| Déconnecté Dire merci | Laurebrrrr, je pense que tu as mis des bonnes photos; ta première on ne peut pas trop juger la position du chanfrein, mais ça a l'air correct pour moi, la deuxième j'apellerais aussi, comme toi, plutot une extension d'encolure , ta dernière, oui, je suis d'accord pour dire que c'est bas et rond mais qu'il manque du schwüng |
Par ROULLETTA : le 15/10/07 à 14:41:17
| Dire merci |  ok c bien se que je pensais , eternit c juste une martingale avec deux rênes ! c bien la que l on se rend compte que chaque personne voir le bas et rond de façon différente . ET petite précision je n ai en aucun cas dit que ct du bas et rond ;j ai mit les photos pour voir votre avis et j ai demandé si ct bas et rond pour vous . de plus j en ai mit au trot et pas que au pas . |
Par ROULLETTA : le 15/10/07 à 15:06:22
| Dire merci | au fait eternit des photos ? C toujours mieux pour comparer ! |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 15:25:57
| Dire merci | a bin moi j'ai que ça comme photos |
Par ROULLETTA : le 15/10/07 à 15:46:22
| Dire merci | laurebrrrr ; c déja bien d en avoir mit ! pour moi orrage ce que tu me dit c plus du stretch ! |
Par ROULLETTA : le 15/10/07 à 16:08:37
| Dire merci |  [/URL]" alt="" /> ET la c enfermé pour vous ? |
Par Eternit : le 15/10/07 à 16:08:44
| Des photos de quoi ? D'un cheval non enrêné et non encapuchonné ? |
Par Eternit : le 15/10/07 à 16:11:02
| Oui, c'est enfermé. Il a vraiment l'air en détresse. |
Par Algado : le 15/10/07 à 16:30:41
| Déconnecté | Pourquoi ne pas dire simplement que ce cheval est sur les épaules ? Il a besoin de la main de la cavalière pour s'équilibrer ou même se rassurer. La 5ème vertèbre est en voie d'écartement et le cheval n'aura bientôt plus le choix : de par la douleur occasionnée par l'écartement de cette vertèbre ils ne pourra plus ni se relever ni résister sous peine de douleurs. Bien sûr, quand il sera vraiment fâché il le fera. On mettra alors des rênes allemande ou autres. La suite ? … boof  Ce cheval est une vivant exemple du bas et rond en vigueur actuellement sur les carrés de dressage. |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 16:37:03
| Dire merci | Bon alors le bas et rond c'est les photos de rouletta au dessus . Et moi alors c'est quoi pour mes différentes photos ? pour ta derniére photo roulette , non je dirais pas encapuchonné , mais pas ouvert non plus , pas deplié non plus, quand au fermé je trouve le terme dur a utilisé ( enfin moi j'ai du mal a l'utiliser) |
Par Algado : le 15/10/07 à 16:39:33
| Déconnecté | Et moi alors c'est quoi pour mes différentes photos Une descente d'encolure. Tu trouveras dans le livre d'Henriquet Gymnase et Dressage l'explication de la descente d'encolure. Ce n'est qu'un exercice, pas une mise en main... |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 16:44:31
| Dire merci | ça je sais que ce n'etait pas une mise en main donc dans les 3 cas c'est une descente d'encolure, bon je vais donc rectifier mes termes pur eviter dans ce cas la les confusions quand a ce livre la de Henriquet faut que je mette la main dessus , ça m'aideras peu être a y voir plus claire merci |
Par Algado : le 15/10/07 à 16:50:40
| Déconnecté | Martingale : la torture silencieuse. L’enre Jean d'Orgeix disait : la martingale est un releveur. Jean d'Orgeix est le seul cavalier français médaille d'or au JO en CSO... Ça devrait faire réfléchir quand on met une martingale pour le travail sur le plat. |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 17:14:41
| Dire merci | Bon encore moi avec mes questions bon je lis des truc actuellement pou essayé de comprend : ramené outré alors la part rapport aux photos de rouletta , qu'est ce qui différencie du ramené outré ? de ce que je pense avoir vu en vrai du ramené outré il me semble que c'etait fait renne detendu et avec une attitude plus haute chez le cheval . mais je suis pas sur si quelqu'un pouvait m'eclairé sur ce point ! non pas que je veuille m'y mettre on courait droit a la catastrophe  mais j'aimerais bien comprendre merci d'avance |
Par pitchoune1111 : le 15/10/07 à 18:59:14
| Déconnecté Dire merci | - J'ai deux questions : 1) Mettez-nous une photo claire du bas et rond. (Est-ce ce qu'on voit sur la 3ème photo de Rouletta?) 2) D'autres photos illustrant chacunes des positions gymnastiques (ou non) avec le terme qui définit l'attitude vue sur la photo. Les passionés, c'est le moment d'apprendre aux néophytes, à vos clavier! Laure et moi on est demandeurs! (lol, c'est vrai on n'est qu'un! Les initiés comprendront l'allusion  ) |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 19:09:07
| Dire merci | ou c'est notre esprit commun qui demande ! moi il me faut des choses claire pour l'instant le seul avis que j'ai compris c'est roro et encore j'ai l'impression que c'est différent de mes photos à moi |
Par laureBrrrrr : le 15/10/07 à 19:39:06
| Dire merci | enfin moi si j'ai compris enfin non rien parce que ce que j'appelais et ce que Roro appel bas et rond et appelé descente d'encolure mais il me semble que Roro disait que le changement d'apellation a eu lieux courant des année 90 . Cependant on peut pas mettre tout descente d'encolure dans mes photos , par exemple celle ou il est plus ouvert est une autre attitude je trouve non ça va je me sens pas seul bon je vais je crois chercher dans les livres reste plus que a savoir lesquels |
Par Orrage : le 15/10/07 à 20:23:12
| Déconnecté Dire merci | Rouletta, je ne comprends pas ce que tu veux dire; pourquoi est ce que je dis 'plutot du stretch'? Merci pour ta reponse Sinon, est-ce que tu aimes bien la position de ta jument, ou est-ce que tu vas essayer de moins la enfermer (si on peut déjà appeler cela "enfermer"; j'ai vu pire rassure toi!! ) et pourquoi? Merci |
Par Dina : le 15/10/07 à 20:38:23
| Déconnecté Dire merci | , ce que je fais se rapproche aussi de ce que décrit Roro, donc pas du bas et rond au sens d'aujourd'hui mais plus de la descente d'encolure, d'où ma question, que je repose, lol! de quand date l'expression "bas et rond" par qui et dans quelle circonstance, puisqu'apparemment, le concept de "bas et rond" a changé en route???? Ouais, et en plus j'en rajoute! Dina Dina |
Par ROULLETTA : le 15/10/07 à 22:23:40
| Dire merci | savant ? OUI des livres mais pas de l equitation , oups |
Par ROULLETTA : le 15/10/07 à 23:28:49
| Dire merci | orrage moi pour les photos c exactement ce que je cherché n en déplaise a certains ! et non je ne compte pas pour l instant changé son bout de devant ; je la change d attitude souvent , pendant le travail , demain peut être des photos sans la martingale . Et désolé mais c la que l on se rend compte de l amalgame vite fit avec le rolkur |
Par ROULLETTA : le 16/10/07 à 00:07:57
| Dire merci | et la au fait la martingale et loin d être ajusté comme pour sur l obstacle , de plus pour sauter on est en action direct en général et que sur une rêne , pas la ! pour info aussi la jument est suivie par un ostéo et un vétérinaire une fois par mois et elle va très bien . ouf vu que je semble la torturer a vos yeux ! |
Par laureBrrrrr : le 16/10/07 à 06:59:02
| Dire merci | Rouletta tu pourrais expliquer pourquoi tu lui demande cette position svp ? non pour critiquer mais j'essai de comprendre ! merci |
Par clemence : le 16/10/07 à 08:52:15
| Déconnecté Dire merci | rouletta,j'adore ta jument et je bosse de la meme façon de nouveau a tous ceux qui critiquent,une bonne photo de vous au travail et non des théories toutes droites sortient de bouquins |
Par pitchoune1111 : le 16/10/07 à 10:13:07
| Déconnecté Dire merci | Mais alors pourquoi appeler ça "BAS" et rond vu que la nuque est à la hauteur du garrot? C'est pas vraiment "bas" pour moi, c'est + horizontal (voilà peut-être pq j'emmêlais tout, j'imaginais la nuque plus "basse" . |
Par dtu : le 16/10/07 à 10:16:00
| Dire merci | Juste pour info D'après ceux qui pronent le bas et rond voici 2 photo qui y correspondent   Et si vous voulez plus d'explication sur le bas et rond il y a un site qui s'y consacre à fond Lien |
Par Tessa : le 16/10/07 à 10:18:22
| Dire merci | Pour moi, "bas" c'est quand la nuque n'est pas le point le plus haut. Après, tout est une question d'estimation personnelle et de cheval. En effet, Dunia n'a pas un équilibre suffisant pour travailler plus bas: elle met trop de poids sur l'avant-main à mon goût. Je préfère donc la travailler rond mais dans un "bas" en rapport avec son équilibre. De plus "bas et rond", ce n'est pas de la descente d'encolure... (enfin à mon point de vue) |
Par idanum : le 16/10/07 à 10:38:37
| Déconnecté | Algado : faut se mettre à lire, JDO n'est pas le seul médaillé d'or au JO, vous oubliez Pierre Durand avec Jappeloup de Luze, médaille d'or en 1988 à Séoul !!!!!! Manque de culture qui me sidère, par ailleurs sans être couvert d'or, nous avons eu tout de même de belles médailles avec certaines équipes de CSO, entrainer entre autres par P. CARON ! Je vous suggère de plonger dans les archives de l'équipe, ou de l'éperon... Eternit : alors vous vous me faites pleurer ! Ou voyez vous un cheval qui se bouffe le poitrail ? Révisez un peu vos manuels de dressage, regardez un peu les bouquins traitants du Dressage et vous verrez beaucoup de chevaux travaillant dans des attitudes assez proches de ce qui est en photo plus haut. La martingale courte vous gène, certes, mais alors que pensez vous des pros qui embouchent leurs chevaux avec un mikmar, ou se servent de leurs RA de façon tellement barbare que vous ne pourriez même plus regarder. Ou alors que pensez vous des éperons, des enrênements en général ? Moi ce que je vois c'est une personne qui bosse avec une martingale courte (peut être trop ) mais c'est tout ce que je vois. Je pense que c'est d'ailleurs dans un but de muscu et que par rapport à la photo qui n'est qu'un instant T et donc fugace, la jument n'a pas du bosser pendant des plombes dans cette attitude. Regarder bien dans les bouquins autres que ceux des galops, KAJ, MR, et autres vous verrez l'attitude des chevaux... Mais bon, encore faut il avoir le temps et l'envie de se plonger dans des bouquins aussi "rébarbatifs ! Ceci dit, j'ai bien rigolé ! |
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