Cession de machoire besoins d'info
Sujet commencé par : meg.p - Il y a 147 réponses à ce sujet, dernière réponse par Automne871 personne suit ce sujet
Par meg.p : le 17/05/08 à 15:11:02
| Dire merci | bonjour, je souhaite retravailler la sensibilité de la bouche de mon croisé fjord. on m'a dit de bosser la cession de machoire et on m'a parlé de la methode de Karl. J'ai bcp de mal à trouver des infos sur le sujet... Pourriez vous m'eclairez, me donner des conseils et si vous avez des liens ou des vidéos pour etayer un peu ca serait genial !! etant novice en la matière.... Merci de votre aide  |
Par micio : le 27/05/08 à 21:41:32
  Déconnecté | Qui a dit qu'il ne fallait pas soigner un cheval malade ou blessé ? Bonjour la mauvaise foi. Bay j'me casse. micio |
Par pitchoune1111 : le 27/05/08 à 22:05:14
| Déconnecté Dire merci | D'accord avec Micio. Pitchoune1111 a dit : Quand on lit les traités d'ostéopathes, on y lit des vétérinaires (donc qui ont un diplôme universitaire et reconnu, pas juste un type qui a fait 2 ans de demies-études non qualifiées) dire qu'à part un cheval accidenté, un cheval ne devrait pas voir un ostéo car sinon, cela veut dire qu'il est mal travaillé. Parfois il faut tout lire... |
Par pitchoune1111 : le 27/05/08 à 22:07:35
| Déconnecté Dire merci | Pitchoune1111 a dit : Par contre, combien d'humains, voire même de sportifs, vont chez l'ostéo s'ils n'ont pas subit un traumatisme? Parfois, il faut VRAIMENT tout lire. |
Par pitchoune1111 : le 27/05/08 à 22:09:32
| Déconnecté Dire merci | Micio a dit : Présenter un cheval à l'ostéo., au véto., au destiste. ... s'il y a des raisons objectives de le faire alors ok ... vraiment vraiment savoir lire. |
Par pitchoune1111 : le 27/05/08 à 22:32:32
| Déconnecté Dire merci | Un cheval qui souffre a besoin d'être soigné, mais il n'y pas besoin d'exagérer et de chercher la petite bête aux chevaux sains que les cavaliers ne savent pas travailler de façon respectueuse, car là, ce n'est plus de l'équitation mais vouloir se donner bonne conscience et ne pas vouloir se remettre en question ni réfléchir sur sa méthode de travail. Certains (je ne dis pas que c'est le cas des intervenants ici) aiment parfois ne se remettre en question que si la remise en question CONFIRME ce qu'ils savent déjà ; par contre si le questionnement infirme ou bouscule leur savoir, là, non, il n'y a rien à remettre en question. J'ose lire des traités d'ostéopathes (je les trouve même intéressants), je les réfléchis, je vois ce qu'ils peuvent m'apprendre et aussi cela me montre que ceux qui font ce métier sont eux-mêmes contre les manipulations intempestives et de routine. Ils se voient comme des practiciens de la SANTE et sont aussi, généralement, vétérinaires et connaissent très bien l'organisme du cheval et TOUTES ses pathologies. Et aussi... ils offrent des réflexions intéressantes sur le travail du cheval... Intéressant et à méditer, non? (Et peut-être à lire aussi? Vous y trouveriez par exemple une approche vétérinaire et physiologique de la cession de machoire, ce qui pourrait intéresser certains il me semble, qu'ils y "croient" ou non). Message édité le 27/05/08 à 22:33 |
Par laureBrrrrr : le 27/05/08 à 22:50:31
| Dire merci | je crois que je rejoitn micio et pitchoune. Si je sens un vrai probléme, c'est mon veto alors qui prend le relais, mais dans ce cas la il y a un bien un traumatisme quelque part. On ma souvant dit, on apprend a compenser nos petit blocage ( un osteo même) ils vaut mieux les laisser telquel, de toute façon on trouvera toujours un truc a manipuler . |
Par laureBrrrrr : le 27/05/08 à 22:51:46
| Dire merci | moi je suis interessé par le papier pitchoune sur la cession de machoire ? tu peux donner un peu plus d'info ? |
Par estebantao : le 28/05/08 à 01:16:21
| Dire merci | Je vis peut etre sur une autre planete mais je connais personne qui présente son cheval à l'ostéo sans raisons objectives, par routine ou de manière intempestive... surtout vu les prix des ostéos sérieux. Donc c'est peut etre pour ça que je ne voyait pas ou tu voulais en venir... Enfin ce que je ne comprend pas surtout c'est quand on est fasse à un soucis, douleur, blocage, boiterie, mal de dos, comment savoir qd justement on est pas ostéo si il s'agit d'un petit blocage qui va se débloquer seul et sur lequel il faut bosser et comment savoir si c'est un cheval accidente ? Donc dans le doute, moi c'est vrai que je préfère appeller l'ostéo qui va me dire si y'a besoin de manipuler ou pas ... Et puis il y a bcp de raison pour que le cheval se bloque qui ne sont pas forcément liées au travail, difficile de savoir parfois. Moi perso je parle à l'ostéo de ce que je fais et elle me dit ce qu'elle en pense... Message édité le 28/05/08 à 01:17 |
Par balthazard : le 28/05/08 à 01:49:31
| Dire merci | salut je suis complêtement daccord avec toi...le genre de précaution "raison objective" ne veut rien dire du tout , surtout aprés un discours qui pour ma part manque beaucoup de mesure... On va voir son medecin avec une raison "objective"...sauf que lorsqu'on est pas medecin on ne sait justement pas si on y va pour rien ou pour quelque chose...au passage la moitié des cancers pourraient être guéris si ils étaient pris à temps...c'est à dire si les bien portants qui n'ont pas de raison "objective" d'aller consulter s'étaient un peu inquiétés... Au fait le sujet c'était pas la cession de machoire? c'est vrai c'est un peu plus technique que de donner son avis sur le bien fondé d'aller voir ou non un osteo et je n'ai pas l'impression d'avoir vu grand monde qui ait des connaissances dans le domaine (si ce n'est des mises en garde , mais ça dans tous les domaines c'est ce que l'on a en premier lieu..) |
Par laureBrrrrr : le 28/05/08 à 08:48:56
| Dire merci | non justement certains proprio vont venir l'osteo par routine, je le voie autour de moi, et pas forcement des osteo competant. Pour ma part en cas de blocage , boiterie ou géne, je prefére faire venir mon veto qui me dit si il pense la necessité d'une manipulation par un confrére. mais revenons au sujet  |
Par pitchoune1111 : le 28/05/08 à 08:57:05
| Déconnecté Dire merci | Laurebrrrr :je prefére faire venir mon veto qui me dit si il pense la necessité d'une manipulation par un confrére. Idem. Un bon vétérinaire est une personne qui osera renvoyer vers une autre personne qu'il estime plus indiquée pour le problème. Pour un cheval sain (non accidenté), la visite de routine, c'est le véto (c'est lui le médecin => vous allez tous les ans vous faire contrôler chez un ostéopathe???) qui la fait, au moins une fois par an. Je vois la même chose que Laurebrrrr autour de moi : des tas de gens qui appellent leur ostéo plus souvent que leur maréchal et qui, à côté de cela, ne font même pas une prise de sang annuelle à leur cheval (pourtant, dans une prise de sang, on voit très facilement le "bien-être" de l'organisme). + Je mettrai l'extrait de M-O Sautel sur la décontraction de la mâchoire ce soir si j'en ai l'occasion. Message édité le 28/05/08 à 08:58 |
Par laureBrrrrr : le 28/05/08 à 09:20:43
| Dire merci | j'espére t'auras le temps |
Par estebantao : le 28/05/08 à 12:40:28
| Dire merci | oh je veux le nom de ces supers vétos, moi quelque soit le problèmes ils me disent toujours : infiltrations !!  Donc je fais venir l'ostéo lol !! et jusque là pas eu besoin d'infiltration a priori... vite, vite je touche du bois... Ok ok revenons au sujet... |
Par laureBrrrrr : le 28/05/08 à 12:49:10
| Dire merci | moi je veux bien te donnée le nom du mien |
Par micio : le 28/05/08 à 14:34:23
| Déconnecté | Après le cheval qui se cabre et se renverse voici la médecine préventive et le cancer ??? comparaison n'est pas raison. Sauf erreur de ma part il me semble que l'ostéo. s'occupe de mâchoires, flexions et autres étirements. Qu'est-ce qui est hors sujet ? :-) J'ai déjà parlé de la cession de mâchoire sur un autre poste très incomplètement et probablement très mal mais au moins j'ai essayé. Lien Une séance de travail bien conduite vaut nombre séances d'ostéo. Une petite anecdote Il y a 3 ou 4 ans par curiosité je suis allé dans un centre équestre participer à une reprise, j'ai un peu discuté avec la monitrice, j'ai évoqué Decarpentry, elle ne connaissait pas j'ai donc détourné la discussion pour ne pas la mettre mal à l'aise, après tout on a bien le droit de ne pas connaître quoique pour une monitrice ? Puis vint le moment du galop, je demande alors quelle sont les aides à employer, la réponse fut « ben heeeeeu ». Que dire ? Ceci peut-être, explique-t-il cela ? Et je ne parle pas de l'éducation du jeune cheval que l'on met systématiquement sur les épaules sous le fallacieux prétexte de faire monter le garrot . . . Dans ces condition les ostéo. ont un bel avenir Je tiens à préciser que je n'ai rien contre l'ostéopathie quand elle est pratiquée dans les règles de l'art par des praticiens compétents, ce qui est rare. micio |
Par estebantao : le 28/05/08 à 14:46:44
| Dire merci | Donc en conclusion si le cheval est bien monté, le travail ne devrait pas être source de blocage quelquonque et donc d'appel intempestif à l'ostéo. Ok mais je ne peux m'empecher quitte a me repeter qu'un cheval dans sa vie fait autre chose que travailler aussi. Donc peut se coincer autrement qu'au travail. Surtout qu'est ce qu'un travail juste au final ? Car y'a tant de façon différentes de faire... |
Par keradeline : le 28/05/08 à 16:08:25
| Dire merci | Je répond à Michel B Mon véto est ostéopathe et acupuncteur, c'est le Dr Servantie, maitre de conférence au cadre noir. Je ne pense pas que ce soit un charlatan. |
Par Sita : le 28/05/08 à 16:49:30
| Dire merci | Bizard ce debat, personnellement et pour le bien etre de mon cheval, il voit chaque annee : - l'osteo 1 fois(pour un controle de routine) et moi 4 fois (la il y a tjs du boulot) - le dentiste 1 à 2 fois par an - le veto 2 fois par an en moyenne - une seance de shiatsu par mois (voir 2) Et n'en deplaise à certain, je prefere mettre de l'argent en l'air pour rien en fesant venir un osteo diplomé (kiné de profession) pour verifier que tout aille bien. Apres, mon cheval a egalement des seances de shiatsus car cela à permis de resoudre des problemes physiques et des douleurs qui laissaient sans voies veto et ostheo. La seule raison objective du suivie de mon cheval => son confort Pour moi un medecin doit prevenir la maladie et non pas intervenir juste dans le but de soigner mais c'est un autre debat. |
Par micio : le 28/05/08 à 17:59:17
| Déconnecté | Vous avez raison de prendre soin de vos chevaux j'en fait tout autant. Un cavalier monte un cheval avec lequel il a des difficultés il me dit mon cheval a mal au dos. Je demande à monter ce cheval ce qui est accepté donc une fois en selle après avoir fait un peu connaissance et ajustement je commence le travail et comme par hasard aucun signe de mal au dos aucune gène rien (réel, vécu). Lisez d'Orgeix, Racinet, Karl, Saint Fort Paillard, Ollivier, Saint Vaulry, de Bragance, Decarpentry, . . . Quand je dis lire ça veux dire comprendre et non survoler pour se faire une vague idée. On peu lire aussi des ouvrages plus anciens mais c'est plus difficile car il faut les remettre dans le contexte de leur époque le sens des mots et les meurs ayant très sensiblement évolués. Bien sûr il faut soigner un cheval malade ou blesser il faut aussi le vacciner et faire des visites de contrôles préventives . . . Le problème c'est que beaucoup de cavalier pallie leur incompétence en trouvant toujours de bonnes raisons . . . Incompétence dont il ne sont, pour la plupart, pas responsable puisque l'enseignement qu'on leur dispense depuis 60 ans est faux. Quant aux selles de dressage que l'on voit actuellement, elles tiennent plus de l'instrument orthopédique que de la sellerie. Je n'arrive pas à me faire comprendre, dommage. micio |
Par keradeline : le 28/05/08 à 18:23:05
| Dire merci | si, je commence à comprendre micio, le tout c'est que tu as été très fort dans ton 1er post ou tu disais que que l'ostéo était un vendeur de perlimpinpin et les cavaliers des abrutis qui aiment faire mal à leurs chevaux pour pouvoir appeler l'ostéo ensuite... Là je comprend mieux, et en effet, des cavaliers de ce type, cela existe  |
Par estebantao : le 28/05/08 à 19:11:13
| Dire merci | Ben c'est marrant je comprend ce que tu dis mais moi encore une fois j'ai vécu souvent le contraire !! Des gens qui n'ont pas de feeling et pas l'oeil et qui ne voient ni ne sentent pas que leur cheval n'est pas carré, a mal au dos, traine un postérieur, est irrégulier. Car ils ne sont pas à l'écoute de leur cheval... Micio, j'ai un peu l'impression que ceux dont tu parles se cachent derrière un leger syndrome de munchaousen (oupps comment ça s'écrit??) pour ne pas faire face parfois a leur erreurs de cavalier. Mais les autres eux travaillent sur une douleur et je trouve ça pire... On est d'accord dans l'idéal faut travailler juste et puis c'est tout et n'appeller l'ostéo qu'en cas d'accident... |
Par PIROU : le 29/05/08 à 02:03:42
| Dire merci | les bon ostheo, disent eux meme de ne que les consulter si le cheval a un comportement anormal, hors on voit de plus en plus souvent de proprio appeler l'ostheo par precaution,et disent qu'une visite annuelle s'impose, d'autes parce que il on rate un ou deux depart au galop, il ne ce pose meme pas la questionsi ce n'est pas eux meme qui genre le PB, il appelle tout de suite l'ostheo(j'en aie vu meme appeler avant de descendre de cheval) il y a de quoi rigoler, on voit de plus en plus fleurir de cartes de nouveaux ostheo sur les panneaux d'affichages des ecuries,donc c'est une affaire qui marche. je suis entierement d'accord avec pitchoune1111. dans certains cas il vaut mieux avoir l'avis d'un bon veto. |
Par keradeline : le 29/05/08 à 08:27:42
| Dire merci | Peut être encore un oportuniste, spécialiste universel touche à tout Michel tu expliqueras cela à l'équipe d'attelage suisse, au cadre noir, à certains cavaliers allemands de dressage, aux entraineurs de galop et de trot.... Ce n'est pas une lubie, cela fait plus de 20 ans qu'il pratique... Mais quand on ne veut pas ouvrir les yeux... on ne les ouvre pas ! |
Par dreamoiselle : le 29/05/08 à 12:09:41
| Déconnecté Dire merci | Micio, j'ai très bien compris ce que tu veux dire, et on est d'accord, un problème dut au travail du cheval est lié au cavalier, qui doit se remettre en question sinon cela se poursuivra. Bien des problèmes n'apparaitraient pas si l'on était meilleur cavalier, mais tout le monde ne l'est pas, et un cheval peu aussi se faire mal seul (accident, chute que on aurait pu ne pas voir). Se remettre en question c'est aussi se dire "je ne suis pas si bon que ça ! Je fais probablement des erreurs, il faut y remédier"contrairement à celui qui dit "je monte parfaitement, je ne me trompe jamais ou je sais parfaitement bien réparer!" bien sûr qu'il faut aussi remettre en question sa façon de faire, savoir qu'on a pu se tromper c'est tâcher d'arrêter de faire la bêtise. quant aux cavaliers qui montrent leur chevaux sans se remettre en question, sans écouter les conseils de l'ostéo, ils valent toujours mieux que ceux qui montant aussi mal qu'eux (pour cela s'entend) n'apportent aucun réconfort à leur cheval : au moins quelque chose est fait. Je l'ai déjà dit la première chose à faire quand cela se passe mal à cheval est se demander "qu'est ce que je fais de mal" La plupart des sportifs de haut niveau ont un suivi kiné, ostéopatique, c'est bien parce que le sport, qui est dans une certaine mesure une manipulation, un réajustement du corps ; le sport n'est pas anodin. L'ostéopathie n'est pas une invention américaine, les rebouteux existaient avant ... |
Par balthazard : le 29/05/08 à 13:02:09
| Dire merci | salut micio j'ai relu le message où tu parles de cession de machoire, (je l'avais déja lu mais impossible à retrouver) , ça parait bien à sa place ici et cela correspond à ce que j'avais cru comprendre tu conviendras que c'est bien eloigné , et plus subtil au niveau des sensations, que le travail d'un ostheo (en tous cas ceux que j'ai vu faire) de toute manière ce n'est guère le sujet (sauf pour ceux qui veulent que ça parte dans tous les sens pour en venir à LEURS points d'interêts ) le principal problème , je trouve, c'est que par dela la théorie que tu exposes bien c'est de prendre conscience des réactions que peut avoir le cheval et agir en conséquence, sans être en train de se demanderà chaque fois "est-ce que je fais bien?" c'est pour cela que je pense que sans avoir vu faire ou appris en live ce n'est pas évident Dans le DVD de karl on le voit faire..et on constate que ce n'est pas toujours facile d'éviter des défenses du cheval... |
Par PIROU : le 29/05/08 à 16:05:30
| Dire merci | raideurs et contractions NORMALES et défenses NATURELLES du Cheval est le domaine réservé de l'HOMME de CHEVAL ( moniteurs et instructeurs et autres,) Les ostéos tout comme les chuchotteurs, l'équitation ce n'est pas leur boulot michou pour ce qui est des osteo je pense tu es un peut trop categorique. si la manipulation est necessaire il ne faut pas hesiter a faire appel a lui, un bon osthéo peut remettre un cheval qu'on aurait dit foutu il y a une vingtainne d'années. bien sur je parle d'un bon je reconnais que certains sont a la limite du charlatanisme, en proposant meme pour gagner leurs vie des stages de deux ou trois week end en gros une 30 a 40h, ou des gens s'incive en pensent qua la sortie il seront pratiquement ostheo ,ça oui c'est l'effet de mode |
Par PIROU : le 29/05/08 à 17:59:24
| Dire merci | par exemple pour remetre une epaule a place dbloquer une vertebre, remetre un bassin en place ect ect en fin pleins de choses, que je ne sais pas faire, mal gré tout le temps que je passe a proximité des chx, je connais et j'ai connu des vrais homme de cheval et des grand cavalier , et je n'en ai jamais vue s'attaquer a des choses comme ça .... si je comprend bien toi tu dis que par la facon dont on va aborder le travail et les execises que l'on va demander, le cheval vas se remettre en place tout seul? c'est ça ? |
Par PIROU : le 29/05/08 à 19:44:44
| Dire merci | Depuis 40 annés avec les Chevaux, le problème d'épaule, de bassin, de vertèbre, de machoire etc... etc... connait pas! t'a du bol , perso,,, ma jument pirouette qui avait 18 ans a l'epoque je ne la sentait pas aussi pechu et réactive que d'habitude,je sentait comme une imperceptible genne, j'ai donc fait appel a mon veto qui est egalement ostheo,c'etait une lombaire (je ne sais plus quel n°) qui la genait, deux jour apres je remontais ma juju, et j'ai tout de suite sentie que l'ostheo avait fait du bon boulot, c'est la seule foit qu'un ostheo est intervenu sur un de mes chx,et le resultat a etait positif. et l'ostho pour humain qu'en pense tu ? |
Par estebantao : le 30/05/08 à 00:12:45
| Dire merci | Et en dehors du travail tezs chevaux ne bougent jamais donc ? |
Par PIROU : le 30/05/08 à 01:32:46
| Dire merci | ??????? |
Par keradeline : le 30/05/08 à 08:40:34
| Dire merci | oui, le mien s'est renversé en faisant l'andouille au pré. Je n'étais évidement pas sur son dos . Il est coincé à gauche, c'est visible à l'oeil nu. Michel je fais quoi ? je le laisse coincé et j'essaye de le monter pour décoincer ? ou bien j'appelle mon vétérinaire, qui va le manipuler et le soulager ? pour moi, y'a pas photo ! |
Par hugues petel : le 30/05/08 à 10:15:31
| Déconnecté Dire merci | Il y a deux règles fondamentales à respecter diminuer les résistances dans la structure de la locomotion du cheval: -le nez du cheval va toujours vers l'antérieur qui passe au soutien, -l'instant de résistance de force minimale que le cheval puisse opposer au cavalier se situe au poser du postérieur en avant de la verticale de la hanche. De ces deux invariants découlent deux grands principes de dressage: l'épaule en dedans et la cession de mâchoire. Si votre cheval a une forte capacité de flexion des articulations postérieures (de la charnière thoraco-lombaire aux boulets), vous pouvez utiliser la première. Si votre cheval n'a pas cette capacité (pour faire court: s'il n'a pas l'heur d'une génétique ibérique ou équivalente), vous irez beaucoup plus efficacement avec la seconde. Je tiens à préciser, pour couper court à toute polémique, que le résultat in fine sera le même: un cheval décontracté et en équilibre. La raison en est qu'il y a une relation anatomique, beaucoup trop longue à expliquer dans le cadre de ce forum, entre la flexion des articulations postérieures et le jeu libre et cadencé de la langue, bouche fermée (qui est la forme aboutie de la cession de mâchoire). Les techniques présentées dans les divers ouvrages des cavaliers néoclassiques actuels se bornent, au mieux, à une application des demandes de cession de mâchoire telles que Baucher les a instaurées au début de sa méthode. Les utiliser aujourd'hui reviendrait à nier tout ce qui a succéder au Bauchérisme première manière (qui comportait des défauts, et c'est pourquoi Baucher agé était bien différent de Baucher jeune). Il faut se souvenir que la découverte de la CM par lui s'est produite sur un cheval à l'arrêt, et que sa première méthode a visé à la retrouver dans ces conditions (donc, flexions à l'arrêt et à pied). Le grand successeur de Baucher fut Beudant (sans conteste le plus grand écuyer de tous les temps), qui fit un usage très modéré des flexions en place -horizontales autant que latérales- (soit dit en passant, Beudant est le grand absent, reférentiellement parlant, des ouvrages néoclassiques à la mode en ce moment), et qui comprit que la légèreté était à rechercher sur le cheval en mouvement (en termes bauchéristes, légèreté = CM). La CM s'enseigne donc à un cheval qui se déplace (sur le plan matériel tenter de le faire en bridon et/ou muserolle serait un pur non sens: mors de bride indispensable, réglé plutôt bas), au pas -longtemps-, puis au galop, et enfin au trot (progression en fonction du poser de l'antérieur dans le demi-pli antérieur concave, puis dans le demi-pli antérieur convexe, puis du poser des postérieurs dans le latéral du pas, puis du poser d'un posterieur dans le même latéral, puis -plus tard- en fonction des diagonaux associés, structurellement plus générateurs de résistances que les diagonaux dissociés. La CM est très facile à obtenir par demande indirecte (effet miroir de la main interne qui demande sur la main fixe externe via le rachis du cheval par ouverture des doigts internes au soutien de l'antérieur du même côté). La cadencer est plus difficile pour le cheval, et partant, plus intéressant pour le cavalier. Il est par ailleurs indispensable de se souvenir que la CM est indissociable des dressages connexes que sont la rêne externe, le reculer et les effets latéraux. Vous trouverez des compléments d'information sur le dressage d'extérieur sur mon site (selles hugues pétel sur google). Cordialement Hugues Message édité le 30/05/08 à 10:16 |
Par pitchoune1111 : le 30/05/08 à 13:15:20
| Déconnecté Dire merci | Vaquero : Je comprends pas ta remarque, tu y réponds tout seul : il est alors en résistance. |
Par Borane : le 30/05/08 à 13:48:14
| Dire merci | Mon véto est ostéopathe et acupuncteur, c'est le Dr Servantie, maitre de conférence au cadre noir. Je ne pense pas que ce soit un charlatan. Charlatan, je ne sais pas ? Mais c'est bel et bien la clinique véto où il bossait qui ne m'a pas prévenu (et c'est leur rôle de prévenir le propriétaire lorsqu'un cheval est en pension dans un centre équestre) lorsque mon cheval était "faible d'état" selon leur terme. J'avais vu pour mon cheval (headshaking) un véto/ostéopathe très bien - d'ailleurs après son intervention il était remontable - Puis on m'a "conseillé" le Dr Servantie !!! Il s'est déplacé plusieurs fois, a pris des photos et des vidéos de mon cheval (pour ses conférences bien sûr). Lorsque je l'ai rencontré la première fois il m'a dit, je cite : "JE N'AI JAMAIS EU D'ECHEC" ! Pas prétentieux en tout cas  Depuis qu'il a été manipulé par Servantie, tout s'est complètement dérèglé et finalement Servantie a fini par me dire : "je ne peux rien pour lui". Alors qu'on ne me parle plus de SERVANTIE  !!! Docteur BROTONS, par contre OUIPas prétentieux, lui, simple et efficace. |
Par Borane : le 30/05/08 à 13:48:39
| Dire merci | Mon véto est ostéopathe et acupuncteur, c'est le Dr Servantie, maitre de conférence au cadre noir. Je ne pense pas que ce soit un charlatan. Charlatan, je ne sais pas ? Mais c'est bel et bien la clinique véto où il bossait qui ne m'a pas prévenu (et c'est leur rôle de prévenir le propriétaire lorsqu'un cheval est en pension dans un centre équestre) lorsque mon cheval était "faible d'état" selon leur terme. J'avais vu pour mon cheval (headshaking) un véto/ostéopathe très bien - d'ailleurs après son intervention il était remontable - Puis on m'a "conseillé" le Dr Servantie !!! Il s'est déplacé plusieurs fois, a pris des photos et des vidéos de mon cheval (pour ses conférences bien sûr). Lorsque je l'ai rencontré la première fois il m'a dit, je cite : "JE N'AI JAMAIS EU D'ECHEC" ! Pas prétentieux en tout cas Depuis qu'il a été manipulé par Servantie, tout s'est complètement dérèglé et finalement Servantie a fini par me dire : "je ne peux rien pour lui". Alors qu'on ne me parle plus de SERVANTIE !!! Docteur BROTONS, par contre OUIPas prétentieux, lui, simple et efficace. |
Par keradeline : le 30/05/08 à 13:59:37
| Dire merci | Le dr Brotons est à epinay sur orge, non ? il se déplace jusqu'en poitou ? ? |
Par flooded : le 30/05/08 à 14:39:11
| Déconnecté | Un véto qui se déclare acupuncteur, perso j'aurais beaucoup de mal à lui accorder le moindre crédit. Lien |
Par hugues petel : le 30/05/08 à 14:49:02
| Déconnecté Dire merci | Pour Vaquero, quelques remarques pour alimenter votre perspicacité : -le nez n’est pas la tête. Au galop libre, le cheval a la tête et le nez du côté de l’antérieur associé jusqu‘au moment où l’antérieur dissocié le dépasse, instant pendant lequel le nez va du côté de celui-ci, même si la tête peut rester à l’extérieur (ce qui, suivant les chevaux, n’est pas systématique). Le nez restera ainsi jusqu’au moment où le postérieur dissocié « poussera » l’antérieur associé et que l’épaule associée dépassera l’épaule de référence. La durée est de l’ordre du ¼ de seconde, et donc, à l’échelle humaine, difficilement perceptible. -les résistances de force sont inversement proportionnelles aux résistances de poids sur le même membre au même instant. Dans le cas de diagonaux associés, il y a risque de voir se produire ce que vous décrivez (moins toutefois au pas d’école qu’au trot) –c’est une question de structure morpholocomotrice-, et c’est pourquoi il est préférable de suivre la progression dans l’enseignement de la CM que j’ai décrite, à savoir le trot après le pas et le galop, afin que le conditionnement de la CM cadencée soit plus fort que le réflexe naturel du cheval monté consistant à privilégier la résistance de poids maximale sur l’antérieur au détriment de la résistance de force minimale sur le postérieur. -chez le cheval éduqué à la CM, les résistances d’encolure n’existent pas ou plus (convergence synallagmatique des anatomies du cheval et du cavalier et de leur fonctionnement dans la capacité de rotation atlas-axis / hanches d’une part, et doigts-main / hanches d’autre part), et c’est une des raisons qui permettent de le monter avec des rênes semi-tendues et sans appui. La perception et l’analyse conceptuelle des résistances sont des points intéressants de l’équitation, et sont plus complexes que ce que l’on peut décrire (je ne démontre rien) dans le cadre d’un simple forum. Je retourne fabriquer mes selles. Cordialement Hugues |
Par Automne87 : le 30/05/08 à 15:10:34
| Dire merci | Explications interessantes, claires, "visionables" et proches de ce que l'on perçoit à cheval.... |
Par Automne87 : le 30/05/08 à 15:32:39
| Dire merci | Vaquero voyons !!!! Oui le vocabulaire, on le sait tous ici, il déchaine les écrits !!! Le tien n'est pas mal non plus..... |
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