Avis sur les drainages hépathiques
Sujet commencé par : sinequanone - Il y a 58 réponses à ce sujet, dernière réponse par Checha1 personne suit ce sujet
Par sinequanone : le 27/01/10 à 00:48:07
| Dire merci | j'en ai jamais fait ? est ce grave ? a dire vrai j'en ai appris l'existence ya moins de 1an et j'en parle tout autour de moi pour savoir qui en fait et qui n'en fait pas et quand j'en parle j'ai l'impression de parler tchèque? alors qui peut m'expliquer a quoi ca sert exactement et si on doit oui ou non... J'ai contacté deux éleveurs de chevaux de d'endurance et de loisirs qui m'ont avouer n'en n'avoir jamais fait et j'ai une amie éleveuse de chevaux cso dans le sud qui me dit elle en faire deux fois par an ...  |
Par sissilea : le 01/02/10 à 10:08:33
  Déconnecté | Et ce que tu oublies de dire également, Christophe, c'est qu'un véto en déplacement a non seulement des frais de véhicule, mais est privé de la possibilité de soigner ( et donc d'encaisser) x chiens ou chats en cabinet, pendant toute la durée du déplacement ... Ce qui rend souvent le prix global de la consultation et du déplacement, rapporté au temps passé hors du cabinet, et parfois pour un seul cheval, pas forcément plus cher - et même souvent bien moins - que le tarif horaire d'un coiffeur ou d'un plombier, pour prendre n'importe quelle comparaison ! Et c'est vrai aussi que les infirmières à domicile sont honteusement sous-payées, par rapport au travail et aux heures qu'elles font, je suis tout à fait d'accord. Cela dit, pour en revenir à la question du drainage : je suis tout à fait d'accord avec tout le monde ! continuons chacun avec nos convictions, et nos habitudes ! Car, c'est vrai que rechercher avant tout des travaux dits "scientifiques" pour valider ce qu'on fait, avant de simplement s'appuyer sur la réalité de terrain reviendrait à ne plus faire d'élevage, ni procréer, puisque la science ne sait encore pas expliquer tout ce qui se passe au niveau embryonnaire ... hi hi ...  ...Heureusement que nous ne nous posons pas ces questions d'approche "scientifique" dans la plupart des gestes de notre vie quotidienne ... car nous serions bien étonnés ... Je ne vais donc pas essayer de convaincre qui que ce soit. Personnellement, je vois chaque jour des "petits malins" acheter à vil prix des chevaux qui ont "baissé" d'une façon ou d'une autre, et donc perdu de la valeur, et les retaper rapidement avec ces fameuses techniques qui "n'ont pas été prouvées scientifiquement" ... Alors, surtout, continuons bien ainsi, et que rien ne change !  |
Par chimeres : le 01/02/10 à 10:10:22
| Déconnecté Dire merci | Je suis d'accord avec Christophe sur le coût des vaccins : ne pas faire le tétanos tous les ans c'est plus cher que de le faire. MAIS on peut être convaincu que les vaccins sont nocifs pour la santé et s'en tenir au strict minimum. D'ailleurs le tétanos ne fait plus partie des vaccins légalement obligatoires. Je n'ai pas vraiment confiance dans les médecins, qui prêtent souvent trop l'oreille aux labos, je n'ai pas non plus une confiance aveugle dans les vétos. Je rêve de trouver le véto spécialisé cheval et passionné décrit par Christophe... En attendant je fais de la prévention, je me dorme et je réserve le véto pour les cas graves. Maintenant je dois être trop efficace en prévention donc je n'ai pas de cas grave donc je ne progresse pas beaucoup... ;-) En parlant de progresser, je ne sais pas mettre les emoticones... |
Par sissilea : le 01/02/10 à 11:15:31
| Déconnecté | En parlant de progresser, je ne sais pas mettre les emoticones... tu mets ton curseur à l'endroit où tu veux placer un émoticones, puis tu cliques sur celui de ton choix  .Il va s'écrire dans ton texte sous forme d'un assemblage de signes qui sera "lu" comme une image, et apparaitra comme tel : tape sur "prévisualiser" pour t'en rendre compte ! si tu veux placer d'autres smiley, tu vas en chercher sur google, en tapant "smiley", ou "smiley cheval", par exemple, puis tu recopies son adresse, et tu l'insères ici, comme une photo (sélectionne l'adresse, et clique sur l'onglet avec les montagnes)   amuse-toi bien ! Message édité le 01/02/10 à 11:20 |
Par sinequanone : le 01/02/10 à 11:34:54
| Dire merci | faut pas t'énerver christophe , c'est vrai que c'est pas un métier qui doit pas etre tout les jours facile certes... Le seul pb que j'ai avec mon véto c'est que j'ai plutot l'impression que c'est un véto chien et chat qui a vu le bon filon cheval car il n'y connait pas grand chose, dès fois je l'écoute me parler de mes chevaux et je rigole un peu Un jour je l'ai appellé pour qu'il vienne vérifier que ma jument avait bien délivrer car a 3h du matin un morceau de délivrance pendait encore et qu'a mon réveil je n'avais rien trouvé dans le box Et il est arrivé a soulevé la queue de ma jument est m'a dit "c'est bon elle a délivrer" alors je me suis interrogé je me suis demandé comment il avait fait pour voir ca sans fouille mais comme mon éducation m'empêche de douter des autres j'en viens a douter de moi et résultat 5h après son passage éclair ma jument se tordait de douleur et avec mon aide on a sortie la délivrance qui était devenue marron et malodorante Evidemment la jument a mal vécue sa délivrance tardive elle a mis 2 jours a s'en remettre... et des histoires comme celle là j'en ai des tonnes mais comme tu dis certains véto ne veulent pas s'embeter avec les grands animaux et le mien veut bien s'embêter mais il me donne plutot l'impression d'avoir une peur bleue des chevaux... j'ai qu'une crainte c'est d'avoir un soucis qui me ferait appeller le véto en urgence c'est ma seule crainte quand je me couche d'avoir un pb que je ne pourrais pas gérer moi meme  C'est dur de ne pas avoir confiance totale en son véto... [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/55655.jpg]  [/url] tu vois ca c'est ce que j'ai sorti de ma jument qui avait soit disant délivrer et heureusement que les photos ne transmettent pas l'odeur car après avoir sortie ca j'ai rendu tout mon repas Message édité le 01/02/10 à 11:39 |
Par al : le 01/02/10 à 12:56:40
| Dire merci | et darius, concernant la comparaison avec les infirmières, j'ai strictement rien contre les infirmières, hein, qu'on soit bien d'accord, mais le véto, tu paies aussi les années d'études... alors qd je vois un gars qui râle parce qu'on lui demande 60€ pour avoir perfusé et soigné son chien toute la nuit et ne pas en avoir dormi, et que tu sais que le plombier, en urgence, t'en as pour 200€ et là les gens paient sans discuter....ça me saoule (fin du HS) |
Par Darius : le 01/02/10 à 15:07:50
| Déconnecté | Al je répondais a un argument qui devait faire pleurer dans les chaumières: voir les pauvres vétos, se lever dans la nuit, travailler les dimanches et jours fériés (quand on les appelle), c'est pour cela que la comparaison avec une infirmière s'imposait. Maintenant tu donnes un autre argument pour les tarifs abusifs, mais çà c'est une autre histoire, qui va d'ailleurs presque à l'encontre du premier argument qui sous entendait que c'était vraiment pas pour l'argent que les vétos travaillaient. Cela me rappelle une histoire. Un véto tombe malade, il appelle son copain médecin et lui dit soigne moi comme je soigne mes animaux c'est à dire sans la parole et tu verras que mon métier est combien difficile. Le médecin s'exécute et ausculte son copain sur toutes les coutures, puis il range son stéto, tend une ordonnance à la femme du véto et lui dit : donner lui cela pendant 8 jours matin et soir et si il n'y a pas d'amélioration faites le abattre. Excusez le double HS |
Par flooded : le 01/02/10 à 16:00:39
| Déconnecté | Je connaissais celle du véto appelé en urgence pour un accouchement, la sage femme n'étant pas disponible. Ce sont des jumeaux, il les présente fièrement à la mère et lui dit "ils sont très beaux tous les deux, je vous conseille de garder celui-là"  |
Par Christophe49 : le 01/02/10 à 17:24:29
| Dire merci | Voilà, un post bien pourri par le flood. Alors, pendant qu'on y est et pour détendre un peu plus l'atmosphère entre gens bien pensant: http://www.dailymotion.com/video/x6sov_bigard-mon-pere-etait-veterinaire Message édité le 01/02/10 à 17:29 |
Par al : le 01/02/10 à 17:57:48
| Dire merci | christophe: je te hais, pour une fois que je passais quelques semaines sans l'avoir dans la tête plusieurs jours d'affilée  rien que d'avoir lu le titre du lien j'ai à nouveau la musique dans la tête darius: je connaissais la caricature médecin/véto, perso je la trouve débile au possible, mais bon |
Par Darius : le 01/02/10 à 18:02:27
| Déconnecté | al rien de grave reste de bon humeur et pour t'aider prends toi un bon drainage hépathique comme parait il les artichauds |
Par al : le 01/02/10 à 18:23:36
| Dire merci | hola, pour la bonne humeur, ce soir, c'est rapé, je thèse, alors jsuis déjà d'humeur massacrante avant d'avoir commencé  mais jdis pas non à de bons artichauds, surtout si tu me les prépare  (les magasins sont fermés, jpeux pas aller en acheter  ) |
Par paddy33 : le 01/02/10 à 19:06:28
| Déconnecté | vous moquez pas des légumes, Darius sait bien qu'ils ont fait des miracles pour les miens.GGT à 100 et 5 mois après:3, je trouve ça pas mal.(bon d'accord il y avait aussi des HE et du légaphyton) |
Par MILY64 : le 05/02/10 à 14:32:28
| Dire merci | Une tite question pour en revenir au drainage hépatique. Mon poulain de 3 ans a des soucis dermatos depuis presque 2 ans maintenant... et j'avoue que je suis perdue... Les vétos que j'ai vus m'ont dit qu'il s'agissait d'une dermite estivale... sauf qu'il se gratte toujours en plein hiver et qu'à l'heure actuelle il désquame tant qu'il peut (au niveau de l'encolure et du couard). Pensez-vous qu'un drainage hépatique peut lui faire du bien ? Certes le dermit stop le soulage mais j'ai quand même de sérieux doutes sur la dermite estivale. Je pense tester le PVB, si j'ai de bons résultats je ne manquerai de vous en faire part. |
Par Christophe49 : le 05/02/10 à 18:12:53
| Dire merci | Il y a effectivement quelques bons résultats avec le PVB même si, pour les cas les plus sévères, un passage par un traitement aux corticoïdes peut-être nécessaire... |
Par sissilea : le 06/02/10 à 12:21:22
| Déconnecté | MILY64 : Une tite question pour en revenir au drainage hépatique. Mon poulain de 3 ans a des soucis dermatos depuis presque 2 ans maintenant... et j'avoue que je suis perdue... Les vétos que j'ai vus m'ont dit qu'il s'agissait d'une dermite estivale... sauf qu'il se gratte toujours en plein hiver et qu'à l'heure actuelle il désquame tant qu'il peut (au niveau de l'encolure et du couard). Pensez-vous qu'un drainage hépatique peut lui faire du bien ? Certes le dermit stop le soulage mais j'ai quand même de sérieux doutes sur la dermite estivale. Je pense tester le PVB, si j'ai de bons résultats je ne manquerai de vous en faire part. Mily, si tu es si perdue, tu peux essayer de t'y prendre autrement, c'est à dire regarder par toi-même, plus en détail, à la fois ton poulain, et les produits que tu utilises, afin de pouvoir en retirer des éléments plus précis qui t'aideront certainement davantage. Par exemple, pour ton poulain, tu notes ceci : poulain de 3 ans soucis dermatos depuis presque 2 ans hypothèse de dermite estivale... mais avec un doute se gratte encore en plein hiver à l'heure actuelle il desquame tant qu'il peut (au niveau de l'encolure et du couard). soulagé par dermit stop. Puis tu peux noter la composition des produits auxquels tu penses, ou que tu as essayés : dermit stop : Acide borique, extrait de calendula, huile d'amande douce, teinture d'aloès, huile essentielle de géranium et de lavande, excipient émulsion H/E PVB Boiron drainage hépatique * Taraxacum Dens leonsis: 3DH * Chelidoniuim majus: 5CH * Carduus marianus: 3CH * Cynara scolymus: 3DH * Lycopodium clavatum: 5CH * China: 3DH * Solidago virga aurea:3CH * Sulfur: 7CH * Hydrastis canadensis: 3CH * Berberis vulgaris: 3CH à parties égales de 10.0mL excipients: éthanol à 15%v/v Ensuite, et à partir de cela, et grâce à internet qui est un outil magnifique pour cela, tu peux continuer ton investigation pour comprendre ce que ce la signifie. Déjà, tu verras tout de suite que, dans un cas, il s'agit d'un mélange utilisant principalement la phytothérapie (extrait de calendula, qui est le nom latin du souci, teinture d'aloès, huile d'amande douce), et d'aromathérapie (essences de géranium et de lavande ), alors que dans l'autre, le principe de base est l'homéopathie (tous les produits sont dilués selon la méthode homéopathique, ce qu'indiquent les lettres "CH" . suite message suivant. Message édité le 06/02/10 à 12:26 |
Par sissilea : le 06/02/10 à 12:23:40
| Déconnecté | Cette nuance est importante, car les produits n'agissent pas de la même façon dans chaque cas. En phytothérapie ou en aromathérapie, les substances sont actives, selon un principe "pondéral", comparable à l'allopathie, c'est à dire qu'elles exercent une "prise en charge" du problème en "s'opposant" à ce problème , la seule différence venant de ce qu'on utilise des produits naturels au lieu de produits chimiques pour cela (à part l'acide borique - mais je parle de façon générale). En homéopathie, il n'y a pas cette prise en charge. Le produit homéopathique va venir simplement stimuler la capacité du sujet de prendre en charge lui-même le problème en question. Pour cela, il est important de donner une indication précise, c'est à dire de bien connaître à la fois le sujet et le produit administré, car, sinon, cela ne sert pas à grand chose. Enfin, phyto, aromathérapie ou homéopathie peuvent également, et dans certains cas, perturber le patient si ce n'est pas adapté. C'est pourquoi je t'invite à pousser davantage ton investigation de façon à préciser la nature de chacun des composants de ces produits, et voir si tu ne pourrais pas tirer parti, déjà, des bénéfices obtenus avec le dermit stop, pour explorer certaines voies : continuer avec certains composants seuls, par exemple, le calendula : tu peux faire des tisanes de fleurs de souci, ou te procurer de la teinture mère de calendula, pour voir si en augmentant les doses ou les applications, cela serait mieux (le calendula est très cicatrisant), idem pour 'aloès - (déjà demander de quelle aloès il s'agit, car il y en a plusieurs), etc ... Ensuite, si tu "pioches " un peu pour savoir ce que recouvres les termes "phytothérapie", "aromathérapie" et "homéopathie", tu vas également découvrir ce qu'on appelle "matières médicales" (c'est à dire la description détaillée des effets d'un produit ), et en conséquences les "modalités" , c'est à dire les conditions d'apparition des troubles, d'amélioration ou d'aggravation (par exemple ici, quand tu écris que cela se maintient aussi l'hiver, il s'agit d'une "modalité" de manifestation du problème ). Sur le net, tu vas trouver de nombreuses indications qui vont peu à peu t'éclairer sur tous ces sujets .. c'est un peu comme un jeu de piste. Au début, cela te semblera complexe, puis, progressivement, tu verras que c'est très enrichissant. Ainsi, tu affineras toi-même ton approche, et seras en mesure de répondre plus précisément au problème de ton poulain, ou d'apporter des éléments plus étoffés à un thérapeute pour te conseiller. Enfin, note bien tout ce que tu fais, ainsi que toutes tes observations au fur et à mesure. Bon courage. Tiens-nous au courant. Message édité le 06/02/10 à 12:29 |
Par MILY64 : le 08/02/10 à 15:33:00
| Dire merci | Je vous remercie pour vos réponses. Sissilea, je te remercie pour les pistes de recherche que tu me donnes. Je vais me pencher de plus près sur les principes de fonctionnement et les differences entre l'aromathérapie, l'homéopathie et la phytothérapie. Dès le départ j'ai essayé de voir s'il y avait des moments dans la journée ou des conditions qui favorisait la gratte, mais cela semble assez anarchique, c'est d'ailleurs aussi ce qui m'a fait douter concernant la dermite estivale et plus fait pencher pour un problème "de fond". Là, ça fait un peu plus d'une semaine qu'il ne s'est pas gratté mais comme je le disais, sa peau désquame beaucoup. J'ai espacé les applications de DERMIT STOP depuis quelques jours puisqu'il ne se gratte pas mais je surveille toujours très attentivement... Je voulais faire faire une prise de sang pour tester les allergies et en avoir le coeur net en ce qui concerne la dermite estivale, mais le dernier véto que j'ai vu m'a dit que ça ne servait à rien sur les chevaux car les tests n'étaient pas aussi pointus que pour les humains. Qu'en pensez-vous ? |
Par Checha : le 08/03/10 à 19:27:50
| Déconnecté | J'ai commandé le PVB drainage hépatique de Boiron, j'ai le livre à la maison Homéopathie et cheval...il conseille 2ml matin et soir, mais est-il possible de donner 4ml d'un coup ? car je ne peux pas y aller matin et soir. J'ai décidé de faire un drainage au moment du vermifuge car je trouve que mon cheval manque un peu "d'éclat" en cette sortie d'hiver on verra si cela a un effet visible en tout cas je ne pense pas que ça puisse lui faire de mal. |
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