Aliments competition
Sujet commencé par : kawi - Il y a 64 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascalePar kawi : le 04/03/12 à 20:49:40
| Dire merci | Bonjour, qui utilise le compétition de chez destrier? Quelle dose donner vous chaque jour pour quel travail? Je donne cet aliment depuis cet été, et mon cheval à fait une petite myosite (juste les urines un peu rouge sur la fin) en octobre, et un voisin donne la même chose à son cheval qui a lui aussi fait un coup de sang, mais plus sévère. Mon véto ne m'a rien dit au sujet de ce granulé, par contre le véto de mon voisin lui a conseiller de l'arrêter car beaucoup trop riche (il fait du CSO). Qu'en pensez vous? Qu'y a t'il de bien en aliment (contenant du floconné) et pas trop cher? Merci  |
Par quassi01 : le 04/03/12 à 21:23:43
| Dire merci | depuis peu j'utilise Green Vet de chez Havens (29€ le sac de 25kg) j'ai une copine qui utilise l'Activ'Cool de chez Dynavena (moins cher) de ce que m'a conseillé mon véto et ce que j'ai pu lire ici et là, quelques points importants: -taux de protéines plutôt bas, autour de 10% -calcium/phosphore: de 1,5 à 1,8 -en donner moins que ce qui est préconisé sur les sacs un lien qui pourra peut-être t'appeler quelques réponses concernant l'alimentation du cheval: Lien Message édité le 04/03/12 à 21:25 |
Par pascale : le 04/03/12 à 22:01:25
| Dire merci | j'utilise du dynavena, et avt, j'étais au dodson (mais dure à trouver ds mon coin, pas de revendeur), destrier, ça m'inspire pas.... |
Par Chems : le 05/03/12 à 09:38:25
  DéconnectéDire merci | Le bon choix de l'aliment est indispensable en effet. Un taux de protéine ne veut pas dire grand chose en réalité. Ce qui compte c'est la matière azotée digestible (MADC). Plus l'écart entre la MADC et le taux de protéine est faible, meilleure sera la qualité des protéines (meilleure assimilation). La rapport phospho-calcique est un rapport à prendre en compte parmi d'autres éléments (ex : rapport zinc/cuivre). Enfin l'essentiel, dans un aliment complet, c'est la qualité des matières premières. Ce qui a de plus essentiel encore, c'est la qualité et la distribution du foin de qualité en quantité importante. Le cheval est un herbivore à la base, pas un granivore. Je ne reconnais qu'une marque d'aliment : Reverdy Du haut de gamme à prix abordable. Cela dit, il y en a sûrement d'autres qui sont bien. |
Par nicotine : le 05/03/12 à 10:24:11
| Dire merci | reverdy, tres bonne marque. autrement, nous utilisons dynavena et Lambey |
Par amelie et edelweis : le 05/03/12 à 10:44:51
| Dire merci | chez Dynavena vous prenez quoi pour vos chevaux d'endurance au boulo ? |
Par nicotine : le 05/03/12 à 12:33:06
| Dire merci | pour le dynavena, on utilise que pour les jeunes, |
Par amelie et edelweis : le 05/03/12 à 15:47:17
| Dire merci | Je me renseigne pour ma jument appalousa, en sachant que sa soeur a fait une myosite j'aimerais faire attention Je peux acheter du Dynavena, Haven et je peux faire des melange cereale vous me conseillez quoi ? actuellement je lui donne 1l orge trempé voir germé 300gr de soja et pour finir un sac du dynavena senior elle est a l'herbe et au foin (don du foin de luzern lors qu'elle est a l'attache avec la poulinaire |
Par pascale : le 05/03/12 à 16:47:48
| Dire merci | Dynavena, je prends R332 (ou 331, enfin, un truc comme ça) et de l'activ' cool.... |
Par Chems : le 05/03/12 à 21:49:56
| Déconnecté Dire merci | Activ'cool : Je ne cherche pas à vous faire changer d'avis par rapport à ce que je vais dire (Je n'ai rien à gagner) mais je vais vous expliquer pourquoi je ne prendrais jamais ce produit : Dans la composition de l'activ'cool, il y a du son de blé. Très riches en Phosphore, le son de blé perturbe l'assimilation du calcium et des oligo-éléments. De plus, la forte capacité du son de blé à retenir l'eau augmente les risques de fermentations et favorisent la prolifération de moisissures. Il ne faut pas omettre également que le son est l'enveloppe du grain de blé et est susceptible de contenir des métaux lourds et autres pesticides. La mélasse de cannes est un sous produit végétale. L’index glycémique est très élevé, ce qui est potentiellement ulcérigène et peut perturber la glycémie. Elle est utilisée pour la granulation et est très appétente (très utile pour masquer le goût de matière première de mauvaise qualité. Attention, je ne dénigre pas l’activ’cool) On lit également qu’il y a des radicelles d’orge. Ce sont des coproduits assez fragiles, riches en protéine de qualité médiocre. Je ne suis pas un expert en alimentation, j'ai quelques notions mais voilà ce qu'il en ressort à mon niveau. Message édité le 05/03/12 à 21:51 |
Par Chems : le 06/03/12 à 08:38:59
| Déconnecté Dire merci | ... Suite et fin Le rapport Protéine/Madc est également assez médiocre à mon sens. 10,5% pour 80g de Madc. Dans le cas présent, il vaut mieux préférer un taux de protéine plus élevé mais plus digeste. 12% de taux de protéine est largement convenable, mais la Madc devra elle aussi être élevée. D'où l'intérêt des matières premières de qualités. Enfin il faut préférer un taux d'humidité inférieur à 12% (meilleure conservation) |
Par kenzo0620 : le 06/03/12 à 10:41:30
| Dire merci | d'un autre côté le son améliore la transit alors... pour tout ce qui est métaux lourds, pesticides, ulcères et j'en passe, je presque envie de dire pipo quoi... faut arrêter de décrypter les étiquettes de bouffe pour canasson comme si c'était des aliments pour humains. je fais attention à ce qu'on mange à la maison, je fais attention à ce que mon mange mon BB mais mes chevaux, ça reste des chevaux quoi.  et je ne connais pas un cheval qui soit mort à cause de la compo d'un aliment... (sauf antécédents médicaux à la limite) Message édité le 06/03/12 à 10:43 |
Par Chems : le 06/03/12 à 10:52:12
| Déconnecté Dire merci | Oui tu as raison, surtout ne change rien... On n'alimente pas un cheval de compétition comme un cheval de ballade. Quoique certains feront attention également pour leurs chevaux de ballade. "Que l'alimentation soit ta première médecine" disait Hippocrate ! Message édité le 06/03/12 à 10:54 |
Par kenzo0620 : le 06/03/12 à 11:26:05
| Dire merci | "Que l'alimentation soit ta première médecine" disait Hippocrate ! oui pour un HOMME !!! pour les animaux c'est valable aussi mais dans une moindre mesure ! t'inquiètes, mes chevaux de balade sont aussi bien nourris sinon mieux que certains chevaux de compet' et pour en revenir au sujet, je pense qu'il vaut mieux donner de l'activ'cool que du destrier par exemple... |
Par pascale : le 06/03/12 à 12:11:47
| Dire merci | Llanos a l'air d'etre trés bien à l'activ' cool et je ne vais pas jouer aux apprentis sorcier en testant différentes sortes de bouffe: il a du gaz ss être casse pied, il ne chauffe pas trop, il est facile de controler son poids et le gérant de ma pension est revendeur, ce qui est un plus pour moi, ça m'évite de passer mon temps à courir aprés de la bouffe! |
Par amelie et edelweis : le 06/03/12 à 15:55:56
| Dire merci | Chems tu conseils quoi alors pour un cheval d'endurance ? |
Par quassi01 : le 06/03/12 à 17:42:19
| Dire merci | il y a plein de bons produits.c'est un peu au goût de chacun. certains ne jurent que par dynavena, pour d'autres rien ne vaut reverdy, destrier, sanders etc... ma jument et le poney de ma fille sont mourris avec un floconné de chez Havens la première chose pour moi c'est de voir quelles marques et quels produits sont disponibles pas trop loin de chez soi ensuite voir parmis tout ça celui qui semble le mieux convenir par rapport aux besoins du cheval et nos objectifs |
Par amelie et edelweis : le 06/03/12 à 19:55:47
| Dire merci | Le hic c'est qu'un aliment pour un cheval de loisir n'ets pas vraiment le meme que poru un cheval d'endurance qui a pas non plus les meme besoin qu'un cheval de CSO meme si il ets consideré comme cheval de sport mon soucis c'est que je sais pas du tout calculer les besoin en fer, magnesium, proteine poru un cheval de course sinon je regarde toujours pour trouver un aliment sans melasse ou le moins possible vu que c'ets nefaste pour les chevaux, mais biensur ultra vendeur puisque sa sent bon que le cheval se jete dessus et aide a lier les aliments j'aime bien aussi les aliment où ils remplace l'orge par l'epautre bien plus digeste poru le cheval, mais bon se que j'aime on le trouve pas dans un aliment industriel helasse car pas assez vendeur au niveau du grand public |
Par Chems : le 06/03/12 à 21:38:26
| Déconnecté Dire merci | Kenzo0620, Je suis étonné par tes mots ! La citation ne s'applique que pour l'homme et dans une moindre mesure pour le cheval ? Il faut bien réaliser que nous nous écartons grandement de sa vie naturelle. Aussi, nous devons justement faire plus attention par rapport à son régime alimentaire. C'est un moyen de prévention à ne pas sous-estimer. |
Par Chems : le 06/03/12 à 21:46:25
| Déconnecté Dire merci | L'alimentation ne devrait pas être au goût de chacun ; Ce n'est pas nous qui mangeons mais les chevaux. En clair, il faut lire les étiquettes et les comprendre. Parmi les aliments complets, il faut retenir ceux qui présentent le moins d'anomalie possible. Et je vous assure qu'il y a beaucoup d'aliments laissant à désirer sur le marché. Les Destriers et autres marques connues comme Dodson ne passeront pas la porte de chez moi. "Jouer à l'apprenti sorcier" n'a pas sa place ici. Prendre conscience de ce que l'on donne à manger aux chevaux et faire les bons choix est une démarche responsable en revanche. |
Par Chems : le 06/03/12 à 21:59:03
| Déconnecté Dire merci | Amelie et Edelweis, Un foin de bonne qualité et une pierre à sel à disposition couvre la majeure partie des besoins du cheval. Il ne faut pas perdre de vue cette évidence. L'eau fait partie de ces évidences : Partie intégrante de l'alimentation, elle doit être distribuée à volonté, relativement propre et surtout dans un bac (Jamais dans un abreuvoir automatique pour les chevaux de sport) Ensuite, tu peux te concentrer sur l'aliment complémentaire. Actuellement, je ne connais qu'une seule marque produisant une vraie qualité avec un vrai bon suivi : Reverdy formule très bien leurs aliments. Ce sont d'authentiques spécialistes. Ils ont plusieurs niveaux d'aliments en fonction du niveau de travail du cheval. Pour ce qui me concerne, je ne prendrais jamais le niveau 3 à cause de l'adjonction de chondroprotecteur (Plus commerciale que véritablement efficace. Le coût est important). Le niveau 1 et 2 sont très bien formulés et je te les recommande vivement. Mais fais-toi conseiller par leur service, ils sont très compétents. |
Par loviatar : le 06/03/12 à 22:46:21
| Dire merci | pourquoi pas d'eau dans un abreuvoir automatique |
Par JivagoetDjerba : le 06/03/12 à 22:47:35
| Dire merci | oui |
Par kawi : le 07/03/12 à 00:59:27
| Dire merci | Merci pour toutes vos réponses, pas évident de savoir quoi donner, dans quelles proportions par rapport au travail que fourni le cheval, selon ce que l'on veut lui apporter (le maintenir en état, lui donner un peu plus d'énergie etc), j'ai du mal à savoir sur les étiquettes ce qui est réellement adapté, même si Chems à pas mal détaillé (merci ) Je pense que je vais contacter plusieurs fournisseurs afin de voir avec eux ce qui est réellement bien pour mon cheval, car je pense avant tout que c'est sa qui compte, j'aimerais pouvoir comparer ce que chacun va me dire. Mon cheval est à l'herbe toute l'année (grâce aux rotations de prés), il a aussi du foin à volonté, et seulement 2L de granulé par jour, ce qui pour le moment lui suffit amplement, mais j'aimerais lui apporter une alimentation vraiment adaptée, et de préférence de bonne qualité, tout en restant dans un budget abordable pour optimiser un maximum ces capacités, mais aussi afin de savoir et comprendre ce qu'il mange, ce que sa lui apporte quand et comment. J'ai essayer de prendre des renseignements auprès de mon véto, mais bon.. pas spécialiste de l'alimentation équine, pas facile de savoir réellement ce qu'il faut. Est que la profession nutritionniste équin existe? Ou un équivalent? Je suis passée de l'orge germée au granulé destrier (qui apriori n'est pas quelque chose de super bien, mais sans connaissance suffisante, pas facile de choisir, c'est d'ailleurs pour cela que j'essaye d'en connaître un peu plus!!!!) et j'ai quand même pu voir une réelle différence, il est beaucoup plus énergique qu'avant, sans être chaud. Demain ce sera donc coup de fil aux fournisseurs pour voir ce qu'ils me disent |
Par Chems : le 07/03/12 à 08:52:08
| Déconnecté Dire merci | Pour l'eau ; Les chevaux boivent moins bien dans un abreuvoir automatique que dans un grand bac d'eau. C'est un peu si nous on buvait dans une petite tasse à café pour s'hydrater. Cela pourrait favoriser l'apparition de myosite. N'oubliez pas, plus on s'écarte de leur nature, plus on augmente les problèmes... Pour les spécialistes en alimentation ; Deux grands spécialistes se distinguent et font figure de référence : Roger Wolter et Martin-Rosset Ils ont écrit des livres très détaillés à ce sujet. Kawi, Si tu comptes appeler des fournisseurs, soit quand même sûr de tes bases, parce qu'ils sont rôder les commerciaux. Ils pourraient te faire passer un aliment de mauvaise qualité pour la panacée ! Chez Reverdy (non, non je n'ai pas d'action chez eux), il y a Mr David qui a un savoir encyclopédique en la matière. C'est un vétérinaire spécialisé en alimentation. Bonne chance et bon choix ! Message édité le 07/03/12 à 08:54 |
Par pascale : le 07/03/12 à 09:29:52
| Dire merci | "N'oubliez pas, plus on s'écarte de leur nature, plus on augmente les problèmes..." tout ça c'est bien joli qd on a son cheval chez soi.. hors, pour beaucoup d'entre nous, il est en pension alors le choix est trés vite réduit! J'aimerai que mon cheval ait plus de foin, mais c'est uen bataille perdue d'avance, en pension, ils donnent tjs le strict minimum.... Pour l'alimentation, j'ai la chance d'avoir un cheval de 13 ans qui n'a jamais eu de souci de santé (hormi quelques boiteries de 2 jours), et celà, qu'il soit nourri à l'orge (ds son ancienne pension), au dodson ou au dynavena.. il est égal à lui même. je pense que l'alimentation joue un role important mais pas autant que les conditions de vie et la façon dont on mène l'entrainement.... je pense aussi qu'un rustique est moins "regardant" qu'un pur sur la nourriture. |
Par amelie et edelweis : le 07/03/12 à 11:29:54
| Dire merci | alors pour le moent je suis sur la bonen voit : herbe presque toute l'année juste 1mois et demi avec tres tres peut d'herbe cette année, du foin de prairie naturelle et j'utilise des baignoir pour donner l'eau le foin est a volonter dans des filets a foin La ration c'est uniquement pour la pouliniaire et pour la jument d'endurance Pascal vient a la maison je fais pension et je soigne les pensionnaire au meme titre que les miens puisqu'ils sont ensemble au parc |
Par pausanias : le 07/03/12 à 12:11:06
| Déconnecté Dire merci | Pour avoir voyagé sur plusieurs semaines à cheval, il me semble parfois que l'on en fait un peu trop. Le cheval tolère quand même beaucoup plus que l'on imagine si on lui laisse le temps de s'habituer en variant un peu les plaisirs. Par exemple, dans les Cévennes, j'ai eu pas mal de peine à trouver autre chose que de l'herbe-paille brûlée et le cheval s'est vengé avec délectation sur les feuilles et branches de châtaigniers. Il n'a marqué aucune espèce de trouble ni baisse de régime. L'hiver, les chevaux restent chez moi en permanence en extérieur: je n'ai aucune honte à dire, qu'en dehors des phases de travail, ils peuvent passer plusieurs jours sans eau, sélectionnant exactement la quantité de neige dont ils ont besoin et l'assimilant tranquillement lors de la prise de fourrage répandu à sa surface. L'idée n'est évidemment pas de les faire souffrir mais surtout de les garder en éveil: lorsqu'il y a de l'eau, il faut boire parce qu'on en a pas tout le temps. (Bon là, on va m'allumer, je le sais, lâchez-vous !) Le sujet est cependant passionnant et pose surtout beaucoup de questions quant à notre propre manière de nous alimenter: à force de bouffer n'importe quoi dans des sachets industrialisés, on en est réduit à... lire les étiquettes sur les paquets. Le cheval ne sait pas lire: par contre, je crois que pour les chevaux que l'on a pas encore transformé en machines, un instinct intact leur permet quand même d'aborder la question de la nourriture plus sereinement que nous. La leçon est ici simple: à mon avis, il y a autant de façon de nourrir qu'il y a de chevaux. Il est par conséquent tout aussi important de "lire" son cheval que de poser ses lunettes sur les caractères minuscules des étiquettes de nourriture industrielle. L'histoire est toujours la même: comment faire en sorte de garder nos chevaux au plus près des conditions naturelles.... ? Personnellement, je suis un fan inconditionnel du foin ! mais là également, je serais bien curieux de pouvoir lire "les étiquettes" de telle ou telle prairie, d'une année à l'autre et encore, selon les saisons de coupe ! On serait très étonné du résultat ! Est-ce que quelqu'un est-il familier de la littérature produite par Eric Ancelet ? Lien Cela m'intéresserait d'avoir vos avis car il me semble que l'on entend un peu tout et son contraire (mais finalement, n'est-ce pas la règle du champ littéraire équestre ?) sur le personnage. Je n'ai malheureusement pas encore eu le livre entre les mains. |
Par pausanias : le 07/03/12 à 13:14:41
| Déconnecté Dire merci | Bon, le titre du post est quand même "aliment compétition". Il est évident que si l'approche "naturelle" me semble être la base de toute réflexion, elle ne suffit évidemment pas pour les situations de travail intense. Je précise, même si cela m'apparaît comme allant de soi. |
Par amelie et edelweis : le 07/03/12 à 13:30:55
| Dire merci | oui par ce que le probleme est bien là a la maison du noisettier, foin et autre chose naturel mes chevaux sont en pleine forme pour randonner mais pas pour courrir 40km a 15km/h tous les deux mois voir 60km ou plus plus randonner, plus dresser, plus faire un TREC |
Par pascale : le 07/03/12 à 13:42:18
| Dire merci | oui, mais là, on parle d'endurance, pas de rando ni de balade.. certains chvx travaillent sur 90 km en ne mangeant quasi que du foin.. perso, je ne souhaite pas ce type d'alimentation pour mon cheval! Pausonias, le schvx à l'herbe pont surement moins besoin d'eau que le schvx qui mangent des aliments industriels "Pascal vient a la maison je fais pension et je soigne les pensionnaire au meme titre que les miens puisqu'ils sont ensemble au parc " ouai, mais non, j'adore mon terrain de jeux  |
Par Chems : le 07/03/12 à 13:54:41
| Déconnecté Dire merci | Pausanias, Ton approche ne me choque pas, loin s'en faut. Elle n'est pas illogique non plus, même si je ne ferais pas ce que tu fais. A mon niveau, je pense qu'il ne faut pas perdre de vue "qui est-il ?". Mais de là à entretenir ses réflexes vitaux artificiellement, je ne le ferais pas. On n'assure pas sa survie mais son confort. Que cela se fasse de manière ponctuelle en vue de préparer une rando "hard" ok, mais de manière continue, je m'inscris en faux. Pour la phrase ; "il y autant de façon de nourrir qu'il y a de chevaux". Elle n'est pas juste cette phrase. Il y a autant de façon de nourrir que d'utilisations que l'on a des chevaux me paraît plus juste (en mettant de côté les cas particuliers). Un cheval de sport qui a pour objectif de faire des performances de pointe ne sera pas nourri comme un cheval de ballade ou de rando. Les aliments industriels ne sont pas tous à mettre à la poubelle, même s'il y en a beaucoup ! (D'ailleurs, je me réfrène pour ne pas casser les autres marques, car démonter les étiquettes, c'est partiellement à ma portée) Pour le foin, j'y accorde aussi une grande importance. Il y a des appareils qui mesurent avec exactitude la teneur en minéraux, oligo-élements etc du foin. Mais pour moi, le foin est encore plus compliqué que les aliments complémentaires ! Un vrai casse tête, car d'une année sur l'autre les valeurs changent sur une même parcelle ! |
Par jean yves 01 : le 07/03/12 à 15:34:58
| Dire merci | chez nous c'est foin et orge germée même pour les courses mon amie qui tourne en 120 km pareil et elle encore moins d'orge que pour les miennes avec CMV |
Par loviatar : le 07/03/12 à 15:53:10
| Dire merci | J'ai bien enmené Neblika sur 130km ( bien classée) avec juste l'herbe du parc, et encore restreint, sans soucis  Là Nemal est à 2L/j de floconné equifirst de base ( le compet etant trop riche et trop sucré) et une bonne quantité de foin. Dès qu'il y aura de l'herbe je supprime le grain. L'herbe étant excessivement nourrissante chez moi, je peux pas donner du grain car sinon j'ai très vite des baleines (et pourtant elles bossent les baleines  )...et courir avec des baleines c'est pas top  |
Par pausanias : le 07/03/12 à 16:00:18
| Déconnecté Dire merci | Pascale: certains chvx travaillent sur 90 km en ne mangeant quasi que du foin.. perso, je ne souhaite pas ce type d'alimentation pour mon cheval! Tu en connais ? Peux-tu développer un peu ? Cela m'intéresse de savoir comment ils gèrent sur le long terme (disons au niveau de la saison) et aussi pourquoi personnellement, tu ne souhaites pas cette alimentation pour les tiens ? Connais-tu des contre-indications ? Chems: Un plaisir de te lire. Sinon: - "On n'assure pas sa survie mais son confort.". Franchement, dans le fond, je te rejoins absolument. Mais finalement, si l'on veut bien y réfléchir sincèrement, qu'est-ce que le confort du point de vue du cheval ? En me faisant un peu l'avocat du diable, à choisir entre un cheval qui trépigne de nervosité dans son box parce que l'heure de son repas a été dépassée de quelques minutes (le syndrome McDo ?) et un cheval relativement "sous pression" (stimulant ses "réflexes de survie" - en l'occurrence, je trouve tout de même la formule un tantinet exagérée ) mais autonome, je préfère la seconde situation. Mais je conviens que c'est personnel. Je trouve ces notions de confort parfois très subjectives mais surtout fortement teintées d'anthropocentrisme.Du coup, ce qui peut apparaître comme un stimuli injuste ou relativement exigeant peut devenir au contraire un facteur d'équilibre. Car au final, ce que l'on cherche, ce ne sont pas uniquement des compagnons bien dans leur corps mais AUSSI dans leur tête. Je crois que de leur demander parfois un peu plus d'autonomie ne nuit en rien - favorise même - l'harmonie générale du cheval. En tous les cas, je peux garantir que le cheval ainsi élevé ne fait jamais jamais d'histoire lorsqu'on lui offre de l'eau dans un seau au ravitaillement. Par contre, je ne peux pas juger de l'effet en course, je n'ai pas cette expérience. - "Que cela se fasse de manière ponctuelle en vue de préparer une rando "hard" ok, mais de manière continue, je m'inscris en faux.". C'est forcément ponctuel ! Uniquement l'hiver et exclusivement lors du repos. Mais du coup, si l'on compte - et pour autant que la neige soit présente, ce qui chez moi, est assez souvent le cas - ils doivent bien passer en tout pas loin de 40 jours sans eau. Une vraie "traversée du désert" ! De plus, on ne prépare pas un cheval à une rando "hard" ponctuellement en l'assoiffant deux semaines avant ! Ce serait plutôt une philosophie générale qui consiste à ne pas permettre au cheval de prendre des habitudes trop confortables. |
Par pausanias : le 07/03/12 à 16:33:17
| Déconnecté Dire merci | Pour Chems encore: - "Il y a autant de façon de nourrir que d'utilisations que l'on a des chevaux me paraît plus juste (en mettant de côté les cas particuliers)." Encore une fois entièrement d'accord. Permets-moi tout de même de te citer pour constater que tu dois retrancher les cas particuliers. Or, qui de nous considère-t-il sa monture comme autre chose qu'un cas particulier ? C'est encore une affaire de point de vue: au même titre qu'une bonne selle, de la bonne humeur, l'envie de bosser, l'alimentation doit s'inscrire dans la recherche d'harmonie, "sonner juste" pour obtenir le succès. Je concède: à chaque couple homme-cheval, une alimentation réfléchie. |
Par pausanias : le 07/03/12 à 16:37:22
| Déconnecté Dire merci | Et encore: - "Les aliments industriels ne sont pas tous à mettre à la poubelle, même s'il y en a beaucoup ! (D'ailleurs, je me réfrène pour ne pas casser les autres marques, car démonter les étiquettes, c'est partiellement à ma portée)" Je n'ai pas dit que tout était à jeter ! Je considère même que pour certains, c'est la seule manière possible de nourrir leurs chevaux. Mais par contre, je ne crois pas trop me tromper en affirmant que les personnes comme toi capables de "démonter les étiquettes" ne sont pas légions. Pourquoi dès lors ne pas impliquer plus le cheval et faire confiance à sa capacité de choix et d'adaptation en se rapprochant au plus près d'une nourriture proche de celle glanée en liberté ? |
Par pausanias : le 07/03/12 à 18:30:40
| Déconnecté Dire merci | Pour terminer: - "Mais pour moi, le foin est encore plus compliqué que les aliments complémentaires ! Un vrai casse tête, car d'une année sur l'autre les valeurs changent sur une même parcelle ! ". Et pourquoi ne pas s'en satisfaire ? Pourquoi la prétention de vouloir toujours tout et tout contrôler ? Pourquoi ne pas admettre qu'il y des bonnes mais aussi de mauvaises années, y compris au niveau des résulats ? Et lorsque le bord du pré jouxtant la route est bombardé de métaux-lourds, que les céréales sont traitées aux pesticides et autres herbicides, que la pluie qui nous arrose est coupée aux acides, et bien, personne n'y peut rien lorsqu'il s'agit de nourrir son cheval (si, en fait, mais c'est un autre débat...): on fait de toute manière du mieux qu'on peut. Là où tu crains la complexité, j'y vois moi de la richesse et de la variété, toutes deux propices à stimuler l'instinct et les facultés d'adaptation du cheval. Mais rassure-toi, j'entends bien ce que tu dis ! ;-) Je suis quand même heureux de constater que des personnes comme Jean-Yves ou Loviatar parviennent quand même à "s'amuser" avec une alimentation typée rando (encore qu'il soit juste de préciser que le meilleur entraînement à la rando "hard", c'est justement l'endu et que, derrière le leitmotiv de l'endu - à savoir "long et lent" - ne se cache rien d'autre que des randos (un peu) "hard". Non ?). Pour clore, j'aimerais encore soulever deux points. Je trouve toujours très intéressant de parcourir l'histoire. Je ne cite qu'un exemple qui me vient immédiatement à l'esprit. Les Turkmènes, à qui on ne peut pas précisément reprocher de ne rien entendre en matière équestre, nourrissent exclusivement leurs chevaux de prestige et de guerre à l'orge, ajouté à un ballast de paille et d'herbe maigre s'il y en a. Et ce, depuis toujours, mais surtout en des temps où le cheval ne bénéficiait pas vraiment des pauses syndicales et réglementaire d'aujourd'hui. Pourquoi ? Idem pour tous les chevaux du désert qui, de toute manière, n'ont aucun accès à l'herbe. Moi, cela me laisse quand même songeur et j'aimerais bien y comprendre un peu plus.... Mais cela nous amène tout de suite au deuxième point: pour quelle longévité ? Il doit bien exister des stats sur la longévité des chevaux du circuit d'endu: si quelqu'un les a, cela serait très intéressant de corréler nourriture de compétition, distance totale parcourue et longévité... Personne ne connait Ancelet ? Zut alors.... |
Par pascale : le 07/03/12 à 19:42:51
| Dire merci | je doute qu'il existe de telles stats' "Tu en connais ? Peux-tu développer un peu " il y en a sur ce forum, ce n'est pas à moi de citer leurs noms Pourquoi je ne veux pas celà pour mon cheval? Parce que je souhaite avoir un cheval qui vieillit ss souci ("viellit", j'entends un cheval de plus de 22 ans.. pas un 18 ans!) et que preserver au mieux ses capacités digestives en lui donnant ce qu'il faut pour l'effort que je lui demande me parait être la base Autre chose, mon cheval a tendance a grossir assez vite: si je le met à l'herbe, il va vite prendre un gros ventre. Avt, au pré intégral, il était à l'herbe, au foin et à l'orge... Impossible de l'avoir comme il est maintenant! |
Par pausanias : le 07/03/12 à 20:22:46
| Déconnecté Dire merci | Pascale: stats: je suis trop naif ? Je trouve ta remarque sur la longévité hyper intéressante: en fait tu associes la préservation de ses capacités digestives (c'est quoi en fait, exactement ?) à l'ingestion d'une nourriture plus "équilibrée", plus "riche" (je ne trouve pas le mot en fait), en tout cas de meilleure qualité que le foin afin de prolonger la vie de tes chevaux en FONCTION de ce que tu leur demandes comme travail. C'est bien cela il me semble ? Je suis probablement complètement à côté ou manquant singulièrement d'expérience mais moi, tout modestement dans mon coin, j'ai une impression complètement opposée: pour moi, l'herbe, le foin sont les aliments naturels auxquels le cheval et son système digestif sont le plus adaptés. Ils DOIVENT nécessairement contenir TOUT ce qui est nécessaire à leur vie (y compris la reproduction). A partir de là, le fait de leur demander beaucoup plus de travail nécessite des compléments et c'est justement cette charge supplémentaire que NOUS leur imposons qui fait varier la longévité. En fait, sans surveillance, et en poussant sur l'effet de contraste, sans une nourriture artificiellement riche, on détruirait nos chevaux en moins de temps qu'il ne faut pour y penser. Pour moi, adapter la charge me semble plus intéressant que de pousser les perfs apr une course en avant sur la nourriture. Dans une perspective de loisir, ne doit-on pas dès lors renverser le problème et accepter que la longévité et, je te cite, "les capacités digestives" de nos chevaux" sont fonction non pas de la nourriture de prime abord mais bien plutôt de la charge de travail que nous leur imposons ? C'est juste un point de réflexion, en fait lié à ma surprise qu'il n'existe pas selon toi, de stats pour réfléchir sereinement à tout cela. Cela dit, bon, voilà. On va pas en faire un plat non plus ! ;-) Comme je l'ai dit, chacun fait, j'en suis convaincu, au mieux. Et la preuve, c'est que cela marche pour toi puisque ton cheval est comme tu le désires ! |
Par pascale : le 07/03/12 à 20:50:25
| Dire merci | faudrait un peu recadrer le débat.... on est sur le forum endurance....les gens qui y sont, normallement, pratiquent l'endurance (en plus du reste, svt)...DONC, même ss être à la "recherche de perf'", on leur demande qd même de sacrés efforts qui les classent non plus ds la catégorie "loisirs purs" mais dans la catégorie "athlètes"... je sais pas toi, mais qd je pratiquais certains sports en compétition, je ne mangeais absolument pas comme mes copines qui ne faisait pa sd'autre sport que celui scolaire! Pour le foin, je le redis, qd on a son cheval en pension, c'est la croix et la banniere de gérer son cheval au foin: - Impossible d'avoir la quantité - Impossible de savoir si la qualité est bonne - svt des pénuries! Donc il faut trouver des parades |
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