Objectif: 90km VI
Sujet commencé par : calou63 - Il y a 69 réponses à ce sujet, dernière réponse par pascalePar calou63 : le 21/03/12 à 16:52:54
| Dire merci | bon alors, j'ai besoin de renseignements et de conseils  mon objectif est de qualifier mon dadou début septembre sur 90VI; alors je voulais savoir comment vous entraîner? durée et fréquence?  je pensais à 3 fois/semaine; 2h1/2; 3h  je compte aussi faire une 40 début juin intégrée dans le cycle d'entraînement et une 60 début juillet en 3*20 pour l'habituer à repartir une fois de plus et puis 90 début septembre si tout bien.... le but étant qu'il soit prêt pour 90 au début de l'été et qu'il n'y ait qu' à entretenir le fond  merci  |
Par Oc : le 21/03/12 à 18:20:07
| Dire merci | tu voudrais faire quelles courses (lieu) ? |
Par kirikou : le 21/03/12 à 18:23:41
| Dire merci | je pensais à 3 fois/semaine; 2h1/2; 3h à quelle allures? rythme? dénivelé? 90km, faut commencer à sérieusement travailler le galop sur le fond (mais ta 40 et ta 60 km peuvent servir à ça) + des sorties longues de 3h (ça me semble un minimum 3h, mais bon, ça dépend du cheval): 90km couru à 15km/h, ça fait tout de même 3 x 2h en selle! |
Par JivagoetDjerba : le 21/03/12 à 18:58:38
| Dire merci | rajoute une séance de galop de 40 min 3 semaines avant et pense aussi que ce n'est pas parce que tu fais 90 qu'il faut oublier le pas, ça reste la base de l'etrainement !! tu peux aussi rajouter des randos d'une journée avec beaucoup de dénivelé où tu fais bcp de pas de temps en temps ça lui forgera vraiment le coeur et il aura une super récup  |
Par Oc : le 21/03/12 à 19:03:56
| Dire merci | un exemple parmis tant d'autre : Préparation 90 km 4 entrainement par semaine au moins Sorties 1H30 mini, 3H maxi travail au pas actif en dénivelé il vaut mieux sortir 3 jours de suite que alterner un jour sur deux sorties : 4 à 5 jours de suite + 1 arrêt d’un jour ou deux 2 à 3 phases de trot de 15 minutes sur terrain plat en début de saison puis en dénivelé léger ; puis 40 minutes de trot 2 à 3 phases de galop 10 à 15 minutes sur terrain choisi 3 semaines avant l’épreuve : épreuve à vitesse limitée : galop 2 X 45 minutes 300m/mn (= 18 à 21 km/h) Si pas de dénivelé = remplacer le pas par du trot pour nous, on ne change rien, monter tous les deux jours sur plus de 2h au pas et au trot, on a du dénivelé (porte du Puy de Dome). + sorties aux trois allures de temps en temps pour changer les idées (nos sorties peuvent etre de 2h comme de 4h) |
Par loviatar : le 21/03/12 à 19:54:32
| Dire merci | je suis entrain de preparer le mien pour cette distance. Objectifs le 15 avril ( il a recommencé le boulot debut fevrier après 4 mois de repos complet) 90vi en denivellé à 16km/h. je fais 3 sorties dans la semaines, entre 15 et 30km à chaque fois. Voila ce que j'ai fais jusqu'à present. Travail au pas dans le denivellé puis au petit trot, trotting cheval en place et engagé de 1h, séances + ou moins actives ( de 6 à 12km/h mais c'est un petit cheval avec des allures de nain). 1 entrainement fort 45km à 17km/h dans le denivellé 1 mois et demi avant et je vais faire ce wk un dernier gros entrainement dans le meme style. Puis ce sera continuer tranquilement dans le denivellé et à travailler le dos. POur ll'instant j'ai pas de carrière mais dès qu'elle est finie je ferais des seances en carrière. je monte en général le lundi, mercredi et vendredi, emploi du temps dicté par mon boulot |
Par filou95 : le 21/03/12 à 20:45:23
| Dire merci | Sauf que à mon avis il faut 2 ans d'entrainement régulier pour amener un cheval sans bobo sur 90, le temps de l'adaptation osteoarticulaire et musculaire Il y en a plein qui le font en un an pour raison de valorisation, c'est une raison valable pour l'éleveur , pas pour le cheval |
Par JivagoetDjerba : le 21/03/12 à 21:09:14
| Dire merci | elle monte son cheval depuis plus d'un an, il avait fait uzes en 2010 je crois en 5 ans |
Par filou95 : le 21/03/12 à 21:10:21
| Dire merci | OK je n'ai rien vu de précisé c'était une remarque d'ordre général |
Par JivagoetDjerba : le 21/03/12 à 21:11:11
| Dire merci | ce n'est pas précisé mais elle en parlait dans un autre post sur uzes |
Par loviatar : le 21/03/12 à 22:01:55
| Dire merci | le mien est debouré depuis l'an dernier mais c'est un cheval à la vente et je suis les ordres de l’éleveur Message édité le 21/03/12 à 22:04 |
Par filou95 : le 22/03/12 à 06:03:26
| Dire merci | Oui on le sait Loviatar |
Par El Bimbo : le 22/03/12 à 08:35:56
| Dire merci | et sur un cheval de dix qui a un bon mode de vie mais pas d'entrainement ancien vous pensez aussi que c'est vraiment contre indiqué ?  |
Par juliedebert : le 22/03/12 à 08:54:06
| Dire merci | Arf, moi, je ne epux pas sortir autant... Deux fois par semaine, sorties de 2 à 5h, dans beaucoup de denivelé. Longues montees au tout petit trot (par tranches d'1/2h avec 10min de pause entre) ou petit galop. Le fractionné m'est imposé par la pente... J'ai une soixante ce we et selon ce que le cheval me dit, on prevoit une 90 fin avril. |
Par filou95 : le 22/03/12 à 09:00:40
| Dire merci | et sur un cheval de dix qui a un bon mode de vie mais pas d'entrainement ancien vous pensez aussi que c'est vraiment contre indiqué Contreindiqué quoi ? une 90 ? clairement ! mais ça m'étonnes que tu poses cette question EB, ou j'ai mal compris le sens , il l'a fera à 12 ans si tout va bien entre temps pour les qualif Une 20 tranquillou OK tu peux aussi tester en balade sans forcement être en course Message édité le 22/03/12 à 09:02 |
Par El Bimbo : le 22/03/12 à 09:05:09
| Dire merci | oui Filou en fait je sais que tous les remaniements du corps se font lentement en commençant par les muscles, les tendons ligaments puis les os..... suis trop pressée  , maintenant que ça va enfin bien . et puis me vois mal accumuler les 40 ou 60.  Il est clair que chez moi je peux tester en condition course facilement. |
Par juliedebert : le 22/03/12 à 13:26:48
| Dire merci | Moi, je pars du principe qu'il faut ecouter le cheval plutot que des principes tout faits Si un cheval tourne tres bien sur 40km à 15km/h, on peut a mon avis tres bien faire la 60km tranquille... Et idem s'il tourne bien en 60, il peut aussi faire la 90km tranquille. Quand je dis bien, ca ne veut pas dire juste qualifié, mais bien le jour meme, bien les jours suivants, sans signe de douleur ou de fatigue. |
Par filou95 : le 22/03/12 à 18:09:07
| Dire merci | Je ne suis pas d'accord Julie, les principes sont des règles et des précautions dictées au fil des ans et part la progression des connaissances en endurance et en physiologie. Elle te premettront de préserver ton cheval. Après écouter le cheval oui bien sur et tant mieux si il est en forme après une 40 ou une 60 c'est juste normal si ile st bien entrainé, mais il ne va surement pas te parler de son systeme ostéoarticulaire , donc ne pas tout mélanger. |
Par beeboylee : le 22/03/12 à 18:40:10
| Dire merci | OK avec filou , evidemment. n'oublie pas également le facteur mental. Tu as des warriors qui peuvent parfaitement se griller "en profondeur"juste par gagne et ceux là, si tu les ecoutes .. |
Par calou63 : le 22/03/12 à 19:18:26
| Dire merci | alors oui, en effet; il a 6 ans cette année et j'ai fais la finale d'uzès l'année dernière sur 60 qui s'est très bien passée je ne veux pas multiplier les courses, ni les distances pour la 60km; j'ai fais 2 à 3 sorties par semaines de 2h/ 2h1/2 avec 30 à 40 mn de trot ; le pas restant la base, bien entendu là, j'aimerai si possible, faire l'inter régionale en septembre sur 90 VI et faire 4Okm début juin et 60 tout fin juin , avec juste du repos et Une bonne sortie au pas entre les deux OC: tu es où toi? au pied du Puy de dôme? j'ai changé d'écurie et y a du dénivellé sur toutes les sorties que je peux faire; il est au pré tout le temps dans lequel y a une sérieuse pente  depuis 15 jours, j'ai repris au rythme de 2/3 sorties par semaines de 2h1/2 avec bcp de pas |
Par calou63 : le 22/03/12 à 19:19:42
| Dire merci | Oc: Les Pradeaux le 9 juin et Montlosier le 30 juin et Givarlais le 9 septembre je crois et toi? |
Par calou63 : le 22/03/12 à 19:25:29
| Dire merci | Filou 95: je suis entièrement d'accord avec toi alors il a fais 2 20 à 4 ans, juste pour se qualifier et avoir un peu d'expérience des courses et l'année dernière: 1*20 pour le remettre en route et 2*40 pour qualifier et confirmer la distance et 60 à Uzès en octobre et je précise que j'accorde bcp d'importance au repos après chaque course |
Par juliedebert : le 22/03/12 à 19:57:43
| Dire merci | mais il ne va surement pas te parler de son systeme ostéoarticulaire Ben, moi je trouve que oui ! Apres, chacun son avis, hein ? Et les connaissances, je peux te parier que dans 3 ans elles auront encore changé... Je me fie plus a mon cheval qu'aux scientifiques. C'est mon choix |
Par dogun : le 22/03/12 à 20:10:13
| Dire merci | Si on calcule ce qu'a fait le cheval l'année dernière, 20+(2x40)+ 60 = 160km de courses contre 40+60+90 = 190 km (pour peu que le km des courses soit juste ce qui n'est pas toujours le cas). Ca nous fait 30km de plus sur une année, c'est rien comparé aux km des entraînements, je vois pas très bien le pb pour ton cheval calou mais si tu veux aller sur 90, à mon avis faudra quand même prévoir qq séances de galop (tu ne parles que de trottings), d'autant que ta 90 est éloignée de ta 60 . El Bimbo par contre, ce n'est pas du tout pareil Je fais 60 fin avril, je viens de faire 40 samedi dernier. Sous conseil avisé, 2 à 3 sorties par semaine de 2h à 3h avec alternance de dénivelés en long et lent et un peu de boost sur des faux plats (petit galop/trot), travail 2 jours d'affilée etc, bref l'entraînement passe un cran au dessus de la 40 quand même. Il est prévu aussi une séance de galop à la plage pour initier la jument, genre 1/2h gentiment (au lieu d'1h mini pour 90). |
Par mutaiga : le 22/03/12 à 21:06:17
| Dire merci | Salut, J'ai le même objectif cette annee. L'année derniere c'est tombé a l'eau ( desmite....) Bref , je suis sur 40km dimanche, 60 a Uzes dans 1 mois et debut juin 90. Je sors 2 fois par semaine pour l'instant, je vais passe a 3 avant la 60, par contre chez moi c'est plat, alors quand c'est trotting c'est 1h30 mini au trot et galop. Le pas quelques minutes pour la recup La jument n'ai jamais essouflee ( sauf si elle a fait l'andouille) J'ai bon ou faut changer? |
Par El Bimbo : le 22/03/12 à 22:00:14
| Dire merci | Bon alors pour l'instant si je continue avec deux sorties par semaine, plus une longe ou travail monté je devrais m'en sortir facile pour la 30 et m'en servir de test entrainement pour tenter une 60 3 semaines après. |
Par calou63 : le 23/03/12 à 10:44:15
| Dire merci | en tout cas, c'est génial d'avoir autant d'avis et d'expériences; merci à tous  dogun: oui du temps entre la 60 et la 90; mais par rapport au calendrier et je préfère démarrer tard la saison et caler la 90 vers la fin d'année car plus de maturité physique aussi je pensealors, oui, je commence le petit galop sur les temps actifs des sorties, je m'explique; en e moment, c'est 2 à 3 sorties par semaines de 2h; 2h45; avec 15/20 m, de trot et petit galop l'année dernière; en le montant l'été 3 jours d'affilée et en le laissant 3/4 jours au repos derrière, j'ai trouvé qu'il se bonifiait d'une fois sur l'autre et donc que l'entraînement était positif et la récupération bonne il est tjs plein d'allant sur les courses; la 1ere boucle à uzès, je l'ai courue à 16km/h sans le vouloir mais au trot il avancait je vous dis pas  et après 15mn à l'arrivée: 48 de cardiaque et il est reparti pareil sur la 2eme où j'ai pris du coup bcp plus de temps aux assistances et 48 de cardiaque à 20 mn de l'arrivéepeut être que je me trompe, mais j'ai trouvé qu'une fois qu'il est calé, ben boucle de 20 ou de 30 km; c'est pareil; sauf que la fatigue et la récup après la course sont supèrieures bien sûr et j'ai tjs entendu dire que le sur entraînement est nocif, donc je m'en méfie et ne veut pas multiplier les entraînements mais qu'il soit prêt aussi à supporter l'effort donc, je résume: pour l'instant, je suis à 2 ou 3 sorties par semaine, selon mes horaires de travail, de 2h30 en moyenne: qu'il faut que j'augmente à 3h dans 1er temps et qu'après je rajoute des temps de galop lent ( 10mn ) et de trot (30à40mn) et oui, rando sur la journée en août avec temps de repos suffisant derrière |
Par dogun : le 23/03/12 à 13:52:09
| Dire merci | et j'ai tjs entendu dire que le sur entraînement est nocif, donc je m'en méfie et ne veut pas multiplier les entraînements mais qu'il soit prêt aussi à supporter l'effort -> j'en suis aussi là, dans ce questionnement, je découvre ma jument dans la discipline... Pour aller sur 90, il faut absolument que tu t'aménages des temps de galop sur le plat bien plus longs que 10mn si tu peux ! C'est à dire à part de l'entraînement en dénivelés. Parce que finalement sur une course on galope quand même pas mal, sur 90 d'autant plus. Je te dis, ici les séances de galop tournent sur 1h00 voire plus avec des arrêts pour voir la récup'... Après on fait en fonction du terrain et des courses sur lesquelles on va mais 1 ou 2 séances de galop qq semaines avant la course, ça me parait un minimum quand on va sur 90. Ca me parait difficile de faire sans ou moins. |
Par sarah.bl : le 23/03/12 à 15:27:54
| Dire merci | " et sur un cheval de dix qui a un bon mode de vie mais pas d'entrainement ancien vous pensez aussi que c'est vraiment contre indiqué ?" Pour moi tout dépend du cheval en question et de ce qu'il a fait auparavant. Griotte aurait fait 90 KM VI la première année de sa mise à l'endurance si le maréchal ferrant ne me l'avait pas rendue boiteuse. Et je pense qu'elle l'aurait fait sans forcer ni sans s'abîmer. Jument de 15 ans qui n'avait jamais fait d'endurance, mais qui avait l'expérience des randonnées (sur 12 jours), de bonnes bases de dressage, et l'habitude de bonnes balades sportives (sur la plage). En gros on a fait 20km en Avril, 40 en Juin, 60km début juillet et on devait faire 90km VI en Août sauf que le maréchal l'a raté au ferrage donc on a annulé. Du coup on a repris ça l'année suivante, mais elle aurait fait ça sans soucis en une année. |
Par Chems : le 23/03/12 à 15:29:00
  DéconnectéDire merci | Dogun, Dans ton écurie, les meilleurs chevaux galopent combien de fois avant une échéance qui est relativement plate ? Je ne demande rien sur le temps des séances de galop, car visiblement, ils sont à 1h ce qui me semble vraiment bien... |
Par sarah.bl : le 23/03/12 à 15:36:51
| Dire merci | Dogun----> Pas si sûr je pense quand on ne vise pas de podium. Griotte s'est qualifiée en 90Km VI en Août 2008 sans avoir fait d'endurance depuis l'été 2007. Et rebelote en Août 2009 sur sa 90 km VL (aucune course avant). Mais à chaque fois en Juillet elle avait fait une rando de 10 jours en petit dénivelé. En plus je faisais des sorties actives de 2h00 (bcp de trot et galop) mais pas de séances de galop à proprement parler. J'ai quand même du aller galoper en forêt, mais le circuit est très limité et petit, je ne pense pas être restée 1h à faire du galop dans la forêt. |
Par calou63 : le 23/03/12 à 15:56:16
| Dire merci | Dogun: c'est noté, je me suis loupé en écrivant je pensais juste que le travail au galop sur des temps aussi long se faisait à partir des VL et donc distances au dessus le plus dur va être de pouvoir galoper pendant 1h vers les écuries; je vais voir ça sur un circuit en boucle, ça doit être possible; même si lassant |
Par itak22 : le 23/03/12 à 17:12:04
| Dire merci | Pour ménager les membres de ton cheval, tu peux remplacer le galop par du dénivelé mais encore faut-il en avoir dans le coin. Je rejoins sarah.bl pour les chevaux débutants qui ont déjà de la bouteille. J'ai mené le mien en 2 ans sur 90 VL mais 7 ans de baroude actif dérrière lui. Pour 90 VI j'ai fait 3 séances par semaine (dont une de longe ou plat), sans séance de galop mais avec du dénivelé au pas ou au petit trot, et 1 journée complète par mois en long et lent. Pour la VL fin octobre, j'ai juste entretenu les bénéfices d'une semaine de rando dans le Morvan en août, avec entre autre une 60 kms mi septembre. Il a été super. |
Par dogun : le 23/03/12 à 18:02:29
| Dire merci | Colomba : Par exemple Nad'ra qui court ce dimanche a fait une séance de galop il y a 2 semaines et une fois la semaine d'avant. La première séance aurait dû suffire mais la jument n'était pas bien avec l'autre cheval, elle tirait et tout bref, le travail n'était pas du tout décontracté ni dans le bon sens. Donc son proprio a remis une séance en solo qui a été bénéfique. D'autant qu'elle aurait dû faire une 60 de reprise mais elle s'est blessée à un antérieur (hématome mal placé juste au dessus de la couronne). Là les 2 séances tombaient à point sans faire de zèle. Calou 63 : On parlait justement de séances de galop avec le proprio de la pension tout à l'heure et ça va jusqu'à 3h pour une 160. Mais une 90 VL ou VI ça reste la même distance, c'est ça qui nécessite, pour nous en tout cas, une ou 2 séances de galop, pas vraiment la vitesse. Sarah : évidemment que ce que font les chevaux à côté a une incidence, avec une rando et des sorties actives c'est sûr que ça va . On est pas obligé de faire 1h00 de galop, ça dépend aussi de la vitesse du cheval ! Ce qui compte aussi c'est le nb de km effectués. Mais aux dires de calou qui ne "force" pas bcp son cheval, je pense judicieux de mettre du galop (pas de rando de plusieurs jours de prévue comme toi ou itak par exemple)Je reste persuadée du bien fondé du dénivelé qui reste la base de tout mais il faut quand même mettre un peu de "vitesse" au cheval. Moi aussi avant je pensais que ça suffisait mais force est de constater quand même que les séances de galop affûtent les chevaux musculairement parlant et mentalement, ça les cadence. Ici il n'y a pas de courses plates à proprement parlé et pas trop de circuit extérieur plat mis à part la plage et l'équipôle de Landivisiau (piste de galop) sans avoir le dénivelé de la montagne... donc voilà, il ne faut pas sur-entraîner mais pas sous-entraîner non plus ! Evidemment il n'y a pas une façon de faire |
Par Shadok : le 24/03/12 à 08:40:21
| Dire merci | Pour les "séances de galop"... c'est petit galop ? Donc un cheval travaillé régulièrement en carrière, qui arrive à galoper (toujours en carrière) une bonne partie de la séance, c'est OK ou pas ? On n'a pas de bons terrains pour galoper non stop par ici, par contre on a du dénivelé... |
Par dogun : le 24/03/12 à 08:57:02
| Dire merci | Entre 18 et 20 km/h . Je ne sais pas si le travail en carrière équivaut à une séance de galop, déjà rien que dans l'attitude et la vitesse mais c'est déjà ça. |
Par filou95 : le 24/03/12 à 09:37:11
| Dire merci | non pas "que" la carrière, elle ne permet pas de "mécaniser" suffisamment le galop de part les virages permanents Message édité le 24/03/12 à 09:39 |
Par Shadok : le 24/03/12 à 14:35:33
| Dire merci | OK, merci Filou et Dogun Bon ben pour une vraie séance de galop, c'est mort, pas de chemin correct en été pour galoper suffisamment longtemps... donc on fera avec la carrière, et manger du dénivelé... |
Par pascale : le 25/03/12 à 18:06:08
| Dire merci | 1h de galop? Franchement, je n'ai fais ce type d'entrainement pour aucune des deux 90 que j'ai fais, ni pour celle de samedi prochain! |
Par dogun : le 25/03/12 à 19:18:32
| Dire merci | Faut dire aussi que les chevaux que nous avons ne feront pas qu'une 90 cette saison, Nad'ra fera Florac par exemple. Les chevaux de l'écurie ne font que de l'endurance, toi tu fais autre chose avec ton cheval il me semble (rando etc). Ca rentre en ligne de compte aussi. A cela s'ajoute le terrain des courses qui demande plus ou moins de travail et pas obligatoirement le même ! Maintenant ce n'est pas parce que tu juge inutile de faire 1h de galop pour ton cheval et tes courses que c'est forcément superflu pour tout le monde .Et puis outre la séance de galop en elle-même, on a la chance de faire ça à la plage, le terrain de la plage est bénéfique car la consistance du sable modifie la poussée du cheval par exemple, il travaille plus qu'en forêt, l'iode est reconnu pour ses effets bénéfiques sur la respiration, l'eau de mer masse les tendons... Bon voilà, c'est un peu une philosophie d'entraînement j'avoue ! |
Par pascale : le 25/03/12 à 19:32:05
| Dire merci | ben oui, c'est surement utile.. mais pas absolument nécessaire... et effectivement, j'ai qu'un seul cheval la rando, c'est pas censé être le travail de base duc heval d'endurance? moi, j'en fais surtt pour entrainer ET être avec mes potes à cheval (le pretexte à la c** qu'on s 'est trouvé )...Mais ça prépare bien un cheval! |
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