Forum cheval
Le forum éthologie

Cheval soit disant " très dangereux"

Sujet commencé par : epona62 - Il y a 368 réponses à ce sujet, dernière réponse par lisis
Par epona62 : le 28/07/09 à 10:50:06

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 bonjour,

je viens de recuperer un cheval qui est dans ma pension depuis un an.

Pour situer il s'agit d un trotteur francais qui a courru (et gagné ) , il est arrivé avec son nouveau propriétaire l ete dernier, réfformé car il avait une tendinite.
Bref 6mois de repos son proprio n a pas le temps de venir souvent et quand il décide de le sortir en ballade presque a chaque fois le cheval se cabre et rue tres viollement (coups de tetes, se leve, recule se secoue, se jete dans les murs), il le fait également en carriere mais moins fort.
Bref le proprio ne le monte plus le cheval est seul au boxe se laisse aller, il maigrit perds de grosse touffes de poils, se blesse tout seul.. je m en occupe une bonne partie de l hiver.
Il hénit quand j arrive, je ne le monte pas, juste sortie en liberté et brossage gratte gratte (il adore les gratouilles)

depuis juin je le monte de temps en temps trankilou rennes longues en ballade (seule) et au pas et il n a jamais essayé de se lever.
Peut etre est ce parce qu on part sans autre cheval qu il est plus détendu car partir avec un autre lui rapelle peut etre les courses...

le proprio vient de me céder son cheval mais il me donne juste le livret car il n a pas la carte de propriétaire.
Je recherche donc avec le nom de l eleveur sur le carnet le parcours de ce cheval et j appelle l eleveur qui me dit:

"mefiez vous de ce cheval, il est imprevisible, certains jours c'etait un mouton et d'autres jours on n a jamais compris pourquoi, il se cabrait se jettais dans tous les sens et reffusait d avancer, il m a meme démoli une apprenti, on était interdits sur certains hippodromes avec lui"
l'eleveur m a vraiment dit de nombreuses fois par téléphone de me méfier, que je n aurait jamais du prendre ca qu en plus il en etait pas a sa premiere tendinite, qu il avait "claqué" au moins 3 ou 4 fois, qu il etait fou...

d apres l eleveur ce cheval a toujours fait ca de maniere imprevisible meme lorsqu il etait en pleine santé (osteo dentiste ok), il pouvait démarrer une course tres bien et en plein milieu etre cinglé ou alors un jour se cabrer pendant deux heures sans vouloir avancer et le lendemain dans les memes circonstances etre plus doux qu un agneau.

DERNIERES PRECISIONS:
il a vu un osteo peut de temps avant que je le monte, juste une vdertebre de déplacé.
ses tendons sont restés un peu gonflé suite a sa tendinite d il y a un an et demi mais il ne boite absolument plus.

d ou ma question,
un cheval peut il etre fou c'est a dire péter les plombs sans aucune raison apparente?
j ai un tres bon contact avec ce loulou et j avoue que ce que m a dit son eleveur m a fait tres peur car je ne veux pas prendre de risques et j ai du mal a croire que ce cheval puisse etre mechant avec moi.

Mais meme le gerant de ma pension m avait prévenu avant en me disant qu il avait vu le cheval se mettre dans des etats pas possibles pr pas quitter l ecurie (meme avec un autre cheval devant), on pensait qu il avait paur d aller en exterrieur, alors que j ai reussi a le sortir 3 fois en ballade seule sans aucun accrochaGE.

Désolée pour la tartine mais il est tres important pour moi de savoir quels sont les risques que je prends si je le garde, et surtout avoir des temoignages de qqn qui a eu le meme type de cheval.

Messages 201 à 240, Page : 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10

Par casimir : le 30/07/09 à 20:25:43

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 Bee ou tu a vu que sont ancien coproprio l'a racheté
tu te raconte une favle la , ou j'ai louper un épisode

pascale> tu dis ça tu résume bien le cheval dis dangereux
car uen bête superbe et qui courrait bien.. mais il devenait impossible à sortir du box....

rien a ajouté

Par Amazon87 : le 30/07/09 à 20:32:03

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 je l'ai lu aussi que c'est quelqu'un qui avait des parts dans ce cheval qui l'a racheté

enfin bref

pascale> tu dis ça tu résume bien le cheval dis dangereux
car uen bête superbe et qui courrait bien.. mais il devenait impossible à sortir du box....
rien a ajouté


c'était le cas de mon cheval, dangereux a l'époque, qu'on pouvait pas tenir en main, et qui est resté fermé au boxe plusieurs mois car trop dangereux a sortir ... mais c'était rattrapable la preuve

Par beeboylee : le 30/07/09 à 20:44:04

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 il arrive dans un état lamentable en juin de l année derniere son proprio avait eu des parts sur lui en course et comme il lui avait fait gagné de l argent le recupere car il devait partir a la boucherie Page 2 20 40..

je me raconte rien du tout, je lis les posts, c 'est tout.

Par griblorh : le 30/07/09 à 20:47:30

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 (HS il est pas 20h 47? ..décalage temporel du forum...)


Message édité le 30/07/09 à 20:37

Par beeboylee : le 30/07/09 à 20:48:36

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 si et alors? On n est pas page 2. Hs, en effet.

Par Amazon87 : le 30/07/09 à 20:49:14

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 c'est bien ce qu'il me semblait

Par griblorh : le 30/07/09 à 20:50:20

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 sans blague Bee, t'as quelle heure?

Par Amazon87 : le 30/07/09 à 20:55:28

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 c'était hier

ou avant hier d'ailleurs même


Message édité le 30/07/09 à 20:45

Par Darius : le 30/07/09 à 20:56:44

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Lesposts actuels ont 10 mn d'avance...çà cache quoi çà encore

Par ANN : le 30/07/09 à 20:56:53

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 Oui, petit souci d'horloge pour le forum ! On lit l'avenir ! Merci 1cheval !

Par pascale : le 30/07/09 à 20:58:46

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 "c'était le cas de mon cheval"

hummm... là, je parle d'un cheval de 7/8 ans, manipuler tt les jours ss exception, qui voyage en van régulièrement et qui a fait un paquet de courses...

manipulé par des pro, a déjà vu un "chuchoteur" type blondeau, spécialisé ds les chvx de course qui a tranché "boucherie"...

c'était une bête magnifique, avec énormément de charisme, comme j'en ai peu vu..... mais il était devenut impossible à controler...

Par griblorh : le 30/07/09 à 20:59:16

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 t'imagine que quelqu'un meurt sur son clavier...il aurait écrit après sa mort...

Par pascale : le 30/07/09 à 21:02:56

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 c'est assez régulier sur 1cheval...

Par md : le 30/07/09 à 21:06:38

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de mourir derrière son clavier


Message édité le 30/07/09 à 20:56

Par Darius : le 30/07/09 à 21:11:44

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t'imagine que quelqu'un meurt sur son clavier...il aurait écrit après sa mort...


Parfois cette idée saugrenue me traversse l'esprit. Crise cardiaque sur mon clavier et je tape frénétiquement sur la page actuelle " au secour je me meurs"
Le flic de service: "vous dites que Darius sucrait les fraises à 20h46, ne mentez pas nous avons une preuve écrite"

Par md : le 30/07/09 à 21:15:21

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ça devient très paranormal ces discussions, ça commence à faire peur

Par Amazon87 : le 30/07/09 à 21:34:34

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 darius

Par griblorh : le 30/07/09 à 21:34:51

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 'scuse, c'est encore moi qui fais dériver le post évidemment...

au secours md et flooded, recentrez-le!

(cela dit, ton truc, darius,c'est une bonne idée pour un pollar..."meurtre sur le clavier","un forum sanglant"...)


fin du HS....

Par calamity jane : le 30/07/09 à 22:14:00

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 oui enfin si t'es en crise cardiaque, Darius, ça peut aussi écrire
sdmkhzfmùoaizfhazmùovhzqfvmpoihzvmzaoivhqmzouvhzmouvhqzmouhfgZMEOVUHZgmvouhvmZOUEVBQMGZODUKVBQGMSDVHB

et là, on peut prouver que tu sucrais les fraises, ou que tu es nul en orthographe et dyslexique

Par calamity jane : le 30/07/09 à 22:20:06

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 Borane > poru mon histoire de rétif, et d'autres histoires de rétifs:
Lien
si ça marche pas, taper dans "rechercher" > "retifs" (sans accent, au plurieur) avec clic sur "sujet"

Par clever : le 30/07/09 à 22:22:24

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 j'adore ce post !!!

attention il y a des minutes perdues .... ca cacha quelque chose!

l'idée d'une mort suspecte est géniale!!!

Par Rivermist : le 31/07/09 à 09:55:15

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 des news d epona...

je pense comme Roro sinon...ce cheval a peut être juste enfin trouvé une personne avec qui il peut communiquer...

Par epona62 : le 31/07/09 à 11:00:48

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Voici une photo de la bete..
dsl elle est pas trop bien dimentionnée j en ai bcp d autres mais j ai du mal a les redimentionner pr les mettre sur le forum



[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/45021.jpg]

[/url]

Par epona62 : le 31/07/09 à 11:07:26

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 une autre


[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/45022.jpg]

[/url]

Par md : le 31/07/09 à 11:13:39

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Joli pépère. tu te sens comment avec lui maintenant? Depuis que tu as eu l'éleveur?

Par Amazon87 : le 31/07/09 à 11:21:48

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 si tu arrives a faire un déclic dans sa tête, tout n'est pas perdu.

mais il faudra du temps et de la patience, mais quand on les aime c'est pas un problème

si c'est le cheval d'une seule personne, et si tu es cette personne, faut t'accrocher maintenant.

Par dilou : le 31/07/09 à 11:31:45

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 Tu n'aurais pas dans ton entourage quelqu'un qui est très bon cavalier et oserait le pousser un peu dans ses retranchements, pour voir ?

Par epona62 : le 31/07/09 à 11:41:16

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 je ne suis pas retournée le voir depuis que j ai eu l eleveur, je suis rentrée hier de déplacement, je vais le voir ce midi (il est a 2Km de chez moi)

Par Amazon87 : le 31/07/09 à 11:42:22

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 c'est pas forcément la meilleure chose a faire...

si c'est avec epona qu'il se sent bien, ce serait une erreur que quelqu'un d'autre essaie de le pousser dans ses retranchements, ça pourrait le braquer et c'est pas le but...

par contre qu'epona le fasse bosser elle même en se faisant conseiller par quelqu'un a pied, là oui

Par dilou : le 31/07/09 à 11:44:07

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 Mais il faudrait quand même savoir s'il est réellement susceptible de la mettre en danger si elle lui demande un peu plus..

Par epona62 : le 31/07/09 à 11:54:40

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 dilou, je pense que je peux trouver un tel cavalier, mais j ai pas l impression qu opium ait envie de "bagarer" j ai peur de raviver chez lui de mauvais souvenir si on le confronte maintenant a un conflit.
J ai envie d essayer petit a petit sans prendre trop de risque pour moi de l amener tres progressivement vers ce que j attends de lui
et je suppose que si c'est vraiment un cheval "lunatique et dangereux" et qu il a des bons et des mauvais jours, un jour "sans" ,il ne voudra meme pas faire un tour de longe ou un pas en avant monté(puisque comme m a dit l eleveur c est uniquement au travail il se braque sans raison et refuse d avancer) .
A ce moment la si il refuse un travail a sa portée alors qu il y ait préparé, qu il sait le faire et qu il n a pas de probleme physique je m'en séparerai car cela confirmera les dires de l eleveur.

Je crois que beeboylee a bien cernée mes craintes et elle semble avoir connu un cheval cinglé et je pense que sur certains points elle n a pas tord.
En revanche BEE peux tu me dire ds le cas du cheval que tu as connu comment le cheval réagissait et comment le cavalier arrivait a desamorcer la crise ?

Par Roro : le 31/07/09 à 11:56:53

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 moi, je ne pousserai pas pour voir, juste histoire de ne pas rappeler le soucis "d'avant"

plus tard peut-être, mais quand la confiance n'est pas là pousser peut lui faire se rappeler ce qu'on cherche à lui faire oublier.

la patience et refaire le tout à zéro, que ce soit autour du cheval, vers le cheval, le travail avec le cheval, comme si c'était un cheval fraichement né et qu'il n'avait jamais rien connu avant, voir même un cheval sauvage qui vient d'arriver.

en reprenant tout à zéro pas à pas, on lui réapprend ce qu'il n'a pas connu avant.

puis après une année, en général, on voit déjà une différence dans l'attitude

mais d'après les photos, il n'a pas l'air d'un monstrer près à dévorer epona.

si il se sent en confiance, tout peut se passer pour le mieux.

sinon, dans une relation en création, il y a toujours une partie test pour voir si il peut se reposer sur l'humain qui l'accompagne, si ça passe, c'est OK pour la suite.

mais moi je ne testerai pas, même pas pour voir, et surtout pour éviter de lui rappeler.
les chevaux ont une mémoire d'éléphant et c'est souvent le plus gros du soucis.
donc lui faire oublier ce que c'était avant et lui apprendre un nouveau rapport avec l'humain.

Par Darius : le 31/07/09 à 11:57:30

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 Ho oui! sacré bestiaux au physique bien TF assez loin du standardbred americain.

Par Amazon87 : le 31/07/09 à 12:00:59

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 et qu il a des bons et des mauvais jours, un jour "sans" ,il ne voudra meme pas faire un tour de longe ou un pas en avant monté(puisque comme m a dit l eleveur c est uniquement au travail il se braque sans raison et refuse d avancer) .

euh c'est pas le comportement d'un cheval dangereux ça...

c'est le comportement d'un cheval têtu et flemmard, je préfère largement un cheval qui se plante qu'un cheval qui pète un câble

le mien est exactement comme ça, il se plante, mais y'a rien de dangereux la dedans...
c'est juste un manque de motivation au boulot, un "test" de cheval têtu et intelligent

Par epona62 : le 31/07/09 à 12:04:16

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darius,
tu sais comment on peut retrouver l un de ses entraineurs afin d avoir des infos complémentaires et un autre avis?

Par Darius : le 31/07/09 à 12:10:02

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 Borane a trouvé son dernier entraineur qui est assez connu dans l'Orne.

Jockey : Vincent Seguin
Entraîneur : Erno Szirmay
Propriétaire : Bernard Bergeret

Par beeboylee : le 31/07/09 à 13:40:56

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 Le cheval que j ai connu , Epona, etait donc un camargue né à l elevage, parents sur place debourré comme les autres etc.

Le souci c'est que son eleveur n a jamais cerné pourquoi il petait une bielle .les pbs physiques ont été ecartés tres vite Restait une mechanceté probable ( parce que à pied c'etait pas un cadeau non plus ,lui) qui se traduisait par une volonté avérée, quand il en avait marre ( et ça pouvait juste etre en avoir marre de partir se promener au pas, hein?) de... virer.

Pour ça moyens classiques :cabré jusqu à se retourner, balades sur les postérieurs et , en dernier recours ,quand il etait redescendu, se jeter à terre avec le cavalier sur le dos.

Le deuxième souci aussi, c'est que ça lui prenait de façon aléatoire , normal un moment et odieux le lendemain .. Tu désamorces rien du tout quand tu en es à ce point là. tu attends que ça se passe en priant.
Bon il a bossé dessus un an quand même parce que ça lui faisait mal au coeur de le tuer puis il a jeté l éponge.

Apres, quand même, je rejoins Dilou: si le cheval retive fort au boulot c'est pas trop difficile de mettre dessus qq qui tient bien à cheval de l envoyer bosser 30 minutes en carrière et de voir ce qu'il se passe . Il ne s agit pas de le mettre à la faute en lui demandant par ex de partir sur des obstacles ou de dresser fort, juste exiger de lui pas, trot ,galop ( et encore il sait pe pas, pas grave) sur quelques minutes .
Autre soluce :meme chose mais dehors.
Il faut quand même savoir de quoi il est capable et eventuellement déterminer POURQUOI il est capable de ça.

Par dilou : le 31/07/09 à 14:06:33

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 Voilà, Bee a bien développé ce que je voulais dire.

Par Borane : le 31/07/09 à 14:08:23

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mais moi je ne testerai pas, même pas pour voir, et surtout pour éviter de lui rappeler.
les chevaux ont une mémoire d'éléphant et c'est souvent le plus gros du soucis.
donc lui faire oublier ce que c'était avant et lui apprendre un nouveau rapport avec l'humain.


100% ok avec Roro. Mon gros Boran a mis 4 ans à accepter qu'un homme le caresse.

Darius : Opium a plus le physique d'un Trotteur Français pure souche - bien costaud

Epona : déjà si tu arrives à le longer c'est super bien. En général les trotteurs ne savent même pas tourner en longe

Calamity : je ne peux pas voir l'histoire (il faut s'inscrire et je n'ai pas le temps)

Par lisis : le 31/07/09 à 14:28:30

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 Darius : Opium a plus le physique d'un Trotteur Français pure souche - bien costaud

Me semble que c'est précisément ce que dit Darius

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