Journées éthologiques de la Cense : qui y va ?
Sujet commencé par : lagermaine - Il y a 60 réponses à ce sujet, dernière réponse par la_cense1 personne suit ce sujet
Par lagermaine : le 05/08/08 à 16:36:01
| Dire merci | Voilà, tout est dans le titre...  |
Par perline : le 05/08/08 à 23:00:40
| Dire merci | moi |
Par bilou78 : le 06/08/08 à 13:59:40
| Dire merci | c quand ? |
Par cicitt : le 12/09/08 à 10:49:37
  Déconnecté | Alors? Moi j'y vais demain, mais toujours pas reçu les billets...  |
Par 59titefleur59 : le 12/09/08 à 13:50:07
| Déconnecté | Je n'y vais pas. C'était normalement prévu, j'avais posé des jours exprès (je bossais le week-end), mais le programme ne m'a pas plue du tout. Alors tant pis, l'an prochain peut-être. |
Par Quick_N_Toast : le 12/09/08 à 19:11:27
| Dire merci | Moi j'y vais, plus pour accompagner une amie et voir certains étudiants, parce que le programme m'a pas enchantée non plus ... Pareil pas reçu les billets mais sur le répondeur ils disent qu'on pourra quand même rentrer (apparemment y a eu des bugs). |
Par flooded : le 12/09/08 à 19:38:08
| Déconnecté | L'année dernière c'était sympa, ils avaient invité des amateurs qui ont montré des trucs vraiment sympa, ça changeait un peu des vedettes. Cette année, bof, je reste à la maison. |
Par cicitt : le 12/09/08 à 22:41:17
| Déconnecté | Mon copain habite à 20 minutes du haras, donc je me suis dit que c'était l'occasion. Je vous dirai ce que j'en ai pensé  |
Par faenix : le 13/09/08 à 11:08:49
| Dire merci | J'y suis pas allée depuis 2006 (l'année Lorenzo). Et je n'irai pas non plus cette année finalement. Vous nous raconterez ! Moi j'avais raconté les rencontres 2006 : Lien  |
Par lagermaine : le 13/09/08 à 13:38:28
| Dire merci | J'y suis allée hier. La journée était particulièrement axée sur l'information des professionnels et des clubs partenaires. Ils nous ont présentés les différentes fomations pour devenir instructeur ainsi que la ré-organisation de la méthode (et la grosse baisse de tarif ! lol) Il y a également eu intervention d'un mec de la FFE pour nous présenter l Equifeel et aussi la réforme du règlement 2009. Une petite démo en fin d'aprem et voilà. Je ne pense pas y retourner cet am ni demain, la foule me branche pas trop en fait ... |
Par 59titefleur59 : le 13/09/08 à 17:59:39
| Déconnecté | Baisse de tarif??? AHhhhhh bon!!!!!!!! Vas falloir expliquer plus en détail! |
Par cicitt : le 13/09/08 à 18:54:18
| Déconnecté | Alors alors, je rentre tout juste (ce n'était pas fini, mais j'étais trop congelée). Il n'y avait pas foule, ça m'a surprise. Mais c'est assez grand donc c'est peut-être une fausse impression. Pour ce qui est de la baisse de tarif, je ne me suis pas trop renseignée en ce qui concerne la méthode. Mais si je ne dis pas de bêtises, le cycle 1 était à 50€. Par contre, on n'a que les dvd et il me semble que le e-learning est payant. Mais en ce qui concerne les pensions, ils ont tout changé depuis août. La pension pré est à 150€, la pension pré/abri est à 300€, la pension pré/boxe à 470 ou à 500. Tu as un cours inclus par semaine dans toutes les pensions sauf la pré simple. Sinon pour ce qui est de la journée. On est arrivés, il y avait un concours de cso (niveau club 3 je dirais), avec épreuve licol ou cordelette. Y avait du bien et du vraiment n'importe quoi. Notamment une fille qui s'est lancée en cordelette et qui guidait et contrôlait son cheval plus en l'étranglant qu'autre chose... (la cordelette était plus au niveau de la tête que du poitrail). Autre point négatif, la calèche. Pas une seule fois je n'ai vu le meneur faire faire une pause à ses juments. Elles étaient deux et tiraient une calèche de 12 personnes, majoritairement au trot, pour nous faire faire le tour du haras. J'ai d'ailleurs entendu d'autres personnes autour de moi qui trouvaient ça scandaleux. Sinon je vous mettrais les photos des choses vraiment sympa que l'on a pu voir. Mais c'est vrai que cette journée était très axée cso. |
Par titi diabolo : le 13/09/08 à 21:17:07
| Dire merci | C'est ce qui est dommage depuis l'arrivée de Rebel, le CSO est maintenant entré à la Cense... Mais faut bien attiré le public, et le saut on sait que ça attire donc... Commerce oblige... |
Par Quick_N_Toast : le 13/09/08 à 21:38:23
| Dire merci | J'en reviens aussi, et j'ai été très déçue ... Rien du tout comme animations à part la grande carrière, et c'était pas du haut niveau ... Pas de stand sympa à part du matos, et très très axé CSO (y a eu que ça !) |
Par cicitt : le 13/09/08 à 21:49:07
| Déconnecté | Moi je ne peux pas comparer avec avant, donc j'ai plutôt apprécié. Je suis partie au début de la voltige avec surfaix. Il s'est passé quoi ensuite? |
Par Quick_N_Toast : le 13/09/08 à 23:33:54
| Dire merci | La fin était beaucoup mieux, il y a eu de la poste hongroise à deux chevaux avec trois chevaux en liberté qui passaient entre les deux chevaux et donc les jambes de la nana, de la voltige cosaque, avec des gamins impressionnants ! Disons que cette fois-ci ça faisait vraiment "portes ouvertes" et je trouve que l'entrée était chère pour ce qui était proposé ... |
Par 59titefleur59 : le 14/09/08 à 10:26:26
| Déconnecté | Par pitié, La Cense, si vous passez par là... Ne faites pas à nouveau les cavaliers qui ne sautent pas les oubliés de l'équitation... Parce que majoritairement, ceux attirés par l'étho le font parce que les clubs ne proposent que du saut et une équitation de basse qualité, rien d'harmonieux avec le cheval. Si on nous enlève le peu de choses où on se retrouve enfin dans le plaisir, il reste rien. |
Par kenya2504 : le 14/09/08 à 10:44:08
| Dire merci | + 1 avec 59titefleur, je devais aller aux journées éthos cette année, bon les finances n'ont pas suivit, mais vu vos points de vue, et le programme, je ne regrette pas. |
Par Quick_N_Toast : le 14/09/08 à 11:47:01
| Dire merci | +1000 avec 59titefleur59 ! Je suis hyper déçue de la tournure que prend les choses ... Moi qui rêvait de faire la formation y a 1 an 1/2, ben j'ai plus du tout envie de la faire ! |
Par lagermaine : le 14/09/08 à 12:49:06
| Dire merci | Tout simplement parceque l'équitation éthologique n'est pas une discipline en soit mais une méthode d'éducation juste pour aller vers ces disciplines. Une fois les bases de communication établies, à chaque cavalier ensuite d'en faire ce qu'il veut : vers le CSO, vers le dressage, le hunter ou la balade et encore, pourquoi pas, le travail à pied ou alors carément le spectacle . Ensuite, il ne faut pas rêver, une structure comme La Cense ne vit pas d'eau fraîche et d'amour, il faut bien qu'ils fassent tourner la boutique et donc, qu'ils se tournent et offrent des services au public. Et, effectivement, ce qui marche en France, c'est le CSO.  Mais avouons le, ce qui est vraiment appréciable là bas, c'est que si vous ne faites pas de CSO , vous n'etes pas pour autant dénigrés et mis au rebus, loin de là même. OUf... Pour ce qui est de la baisse de tarif : pour chaque degré, vous achetez le DVD à 25€ je crois et ensuite vous avez un code d'accès qui vous permets d'accéder aux fiches en ligne (comme l'ancienne méthode) et de tout imprimer librement. DOnc c'est vraiment moins cher Idem pour les pensions : impressionnant ! C'est même limite dérisoire quand on voit les infrastructures à dispo pour le prix  |
Par 59titefleur59 : le 14/09/08 à 12:55:28
| Déconnecté | Oui, çà je sais, mais j'ai peur qu'à long terme çà devienne une nouvelle méthode de CSO. Enfin bref, restez comme vous êtes  |
Par lagermaine : le 14/09/08 à 17:53:20
| Dire merci | Au contraire ! Si cela devient une nouvelle méthode d'apprentissage du CSO ce sera génial ! Car, normalement, tout sera bien mieux préparé, par un cavalier qui saura communiquer avec son cheval de manière correcte et juste ! Bref, ce sera sûrement moins le carnage que ça ne l'est à l'heure actuelle dans nos CSO du dimanche... |
Par flooded : le 14/09/08 à 18:53:46
| Déconnecté | Bref, ce sera sûrement moins le carnage que ça ne l'est à l'heure actuelle dans nos CSO du dimanche... Que les brutes et les gens sans tact fassent du CSO ou de l'étho, le carnage est le même, j'irais même jusqu'à dire que ceux que j'ai vu faire leur étho à eux en circuit fermé faisaient bien pires que les petits concours club du dimanche, où là tu as quand même le regard des autres qui calme un peu les ardeurs. Donne par exemple la phrase "aussi ferme que nécessaire aussi doux que possible" et laisse des incapables avec ça dans les mains et ça va vite déraper, j'ai vu le résultat, ça donne des moniteurs de province qui se mettent à utiliser n'importe comment des techniques de cowboys, et ça plante bien les chevaux... |
Par 59titefleur59 : le 14/09/08 à 19:41:40
| Déconnecté | Clair... Pour ma part j'ai connu une nana qui a essayé de m'imiter... Elle a mis un licol étho et elle a tabassé son cheval pour qu'il avance... Je l'avais menacé de prévenir la SPA, quelques jours avant, si elle continuait à malmener son cheval... Ben elle a pensé qu'il suffisait d'un licol pour tout changer Mais à part çà, et ceux qui n'aiment pas sauter, faut y penser!! |
Par cicitt : le 14/09/08 à 19:53:27
| Déconnecté | C'est exactement l'impression que j'ai eu avec une nana qui a fait l'épreuve de cso en cordelette. |
Par Quick_N_Toast : le 14/09/08 à 20:12:24
| Dire merci | Je suis bien d'accord que l'équitation éthologique n'est qu'un "moyen" pour arriver à ses fins, mais je trouve ça dommage que La Cense s'oriente ouvertement et presque exclusivement vers le CSO (parce qu'on a pas vu grand chose d'autre ce WE). De plus, il faut bien le dire, ils sont quand même pas au top en équitation classique ! Moi je suis pas fan de Francis Rebel en CSO par exemple, et ils proposent rien d'autre ... Et question dressage, ça renvoie la classique image du dressage moderne, avec des chevaux pas si légers que ça et enfermés, sur des rênes ou cordelette quand il y a, toujours très tendues. Du coup si c'est pour faire comme dans tous les clubs de France, ben je suis d'avis qu'il vaut mieux s'abstenir ... Je trouve dommage qu'ils ne forment plus façon "éthologique" à plus haut niveau, tout le niveau 3 Parelli par exemple n'existe plus. Je préférerais qu'ils restent faire ce qu'ils excellent à faire, du "horsemanship", et qu'ils laissent à leurs stagiaires la liberté de l'appliquer à la discipline de leur choix. |
Par flooded : le 14/09/08 à 20:57:58
| Déconnecté | Pour le vrai Natural Horsemanship de cowboy, ce n'est en effet plus à La Cense qu'il faut aller, mais profiter de ce que les "vrais" commencent à venir en France (Brannaman par exemple). C'est le choix de La Cense d'aller vers les cavaliers de club ou les disciplines européennes (dressage, CSO), si l'on n'y trouve pas son compte il y a d'autres crémeries. |
Par Quick_N_Toast : le 14/09/08 à 21:02:40
| Dire merci | Ouais, mais c'est moins évident de trouver des pointures, malheureusement ils sont pas tous à 5 min de chez moi comme LaCense ... Mais je suis bien d'accord, si je me lance un jour dans une formation, ce sera pas à la Cense mais aux Etats Unis ! |
Par lagermaine : le 14/09/08 à 23:33:10
| Dire merci | Ah vi bah c'est bien pour ça d'ailleurs qu'ils ont enlevés les épreuves montées en Equifeel apparement... le spectacle était parfois désolant et limite dangereux semble t il... Le fameux licol "magique" donne effectivement lieu à de nombreuses maldonnes... tout aussi désastreuses que les mors "magiques" ou enrennements "magiques" ... La dérive est à la porte de chaque méthode je pense... et de chaque établissement.. ou encore dans les mains de chaque cavalier... malheureusement... |
Par perline : le 15/09/08 à 09:58:36
| Dire merci | le probleme dans tous ça c'est que "l'ethologie" est soit trés bien vu soit completement l'invers et le but de la cense est de montré que cet methode est possible pour tous cavalier dressage CSO etc... et comme dis plus haut ce n'est pas une équitation à part. le Horse man ship c'est bien beau, mais de s'ouvrir au autre c'est tout aussi important. Juste une petite précision dans les pensions énuméré si dessu la pension troupeau ne donne accés qu'aux installations situer du coté Brétigny pour ceux qui on fait le tour en caléche... |
Par 59titefleur59 : le 15/09/08 à 10:01:26
| Déconnecté | Comment çà plus de haut niveau à la Cense? Ils ont prévus quoi pour la suite du cycle 1? Et moi qui me réjouissais que leur méthode colle bien à l'équitation classique... (PNH, j'aimais bien, mais je trouvais que c'était parfois "abstrait" dans le début). Sinon le cycle 2... Cà donne quoi? Cà sort ou pas? |
Par cicitt : le 15/09/08 à 10:10:26
| Déconnecté | Le degré 5 est sorti et les autres sortiront pour le salon du cheval apparemment. |
Par micie : le 16/09/08 à 08:12:15
| Dire merci | J'étais à la Cense samedi avec Quick_N_Toast et je pense exactement comme elle ! Je dirais qu'il y eu deux types d'animation : - les unes qui faisaient franchement "fête de fin d'année au centre équestre", genre un CSO à 60 cm ou le challenge éthologique avec des d'un niveau franchement pas transcendant - les autres qui visaient à faire la promotion de la Cense, avec une communication très axée sur le CSO. F.Rebel a fait ce qui n'était ni plus ni moins qu'une reprise d'obstacle parfaitement classique et pas très inspirée. Il y a eu des démonstrations par A.Booth qui visaient à exposer la méthode et les étapes, ça c'était pas mal, si ce n'est que toutes les 10 min était répété "vous le trouverez sur le DVD machin" Bref, archi commercial et prix d'entrée absolument pas justifié. J'étais assez déçue, même si je n'ai pas passé une mauvaise journée en compagnie de Quick et Clau91 et qu'il y a des choses à prendre là dedans. |
Par lagermaine : le 16/09/08 à 12:24:19
| Dire merci | Vi moi je pense aussi qu'ils ne devraient pas faire payer l'entrée... c'est un peu dommage...  Pour le challenge, je trouve ça sympa de laisser a place à ceux qui apprennent justement, mais, encore une fois, ce n'est pas cela qui justifie un billet payant à l'entrée |
Par la_cense : le 16/09/08 à 12:25:52
| Bonjour à tous! J'ai lu vos messages, et je vois que certains ont participé à la journée pro, d'autres sont venus le week-end. Au niveau du programme, on a essayé de faire une grande fête familiale. Nous souhaitions accueillir aussi bien des passionnés comme vous tous, que des familles en promenade qui découvrent l'équitation. De ce fait, nous avons installé ce village enfant, le départ calèche, l'atelier initiation etc. Ensuite, nous avons souhaité montré que l'éthologie peut s'intégrer dans le travail de chacun, peu importe l'objectif final. Nous avons donc organisé des CSO, invité des voltigeurs, et également Lus Tierce du Cadre Noir. Ce qui m'intérresse en venant ici, c'est d'avoir vos avis sur ce que vous avez aimé, ce que vous avez boycotté, et ce que vous auriez aimé voir le week end passé. En ce qui concerne la baisse de prix, c'est exact. Mais je ne vais pas faire comme le speaker des journées etho et sans cesse renvoyer vers la boutique , donc vous aurez des infos en allant sur le nouveau site internet jeudi, pour ceux que ca branche.A bientôt, et merci à ceux qui sont venus, on a eu beaucoup de retours positifs, et de voir autant de monde au haras nous a boosté comme jamais! |
Par 59titefleur59 : le 16/09/08 à 13:57:23
| Déconnecté | Donc... Et le haut niveau, comme avant, c'est prévu quand même? Sinon l'an prochain, par pitié, pensez aux initiés, à ceux qui vous sont fidèles de longue date! |
Par lagermaine : le 16/09/08 à 14:07:24
| Dire merci | Ah c'est cool d'avoir le retour "du" "de la" "des" intéressé(e)(s) Bah pour résumer ce qui m'a branché : -Journée pro intéressante pour la présentation des formations, les explications de la part de la Fédé. Par contre, pas assez "détaillé" au niveau de l"'intégration dans les cours enfants en centre équestre; concrètement, qu'est ce qu'ils font avec leurs petiots ? Perso, j'ai pas osé aller poser des questions en fin de conférence donc forcément j'aurai bien aimé qu'ils parlent un peu plus de ce qu'ils font... -Le bel effort pour le tarif des DVD (et des pensions même si cela ne me concerne pas, ça fait moins "élitiste" comme tarif... )Ce qui me branche moins : -L'entrée payante... si c'est une belle fête de famille pourquoi faire payer l'entrée ? Perso, quand je fais la fête du cheval à la ferme, je ne fais pas pyaer l'entrée, c'est une journée qui me coûte des sous et de la sueur mais c'est un rassemblement POUR les cavaliers et POUR promouvoir l'établissement. Et vivement le nouveau siiiite !!!! C'est hyppppeeeer frustrant de ne pas pouvoir aller consulter les fiches... Mais ça va on tiendra le coup |
Par la_cense : le 16/09/08 à 15:08:02
| Tu es venue vendredi avec Le CEZ ou avec l'Ucpa ou bien??? La conf etait pas mal, à noter que La personne qui s'occupe du partenariat et des formations avait une "chiatique" depuis mardi, donc au dernier moment il a fallu prendre le relai. Cet évènement ca fait 2 mois qu'on est dessus, du coup la qualité de la conférence pour expliquer aux pros ce qu'apportait le partenariat etait surement moins explicite que ce qu'elle aurait du être. Philippe a en effet dit qu'il n'avait pas de soucis pour enseigner aux jeunes contrairement à Jean Luc, mais is ne sont pas entrés dans les détails. Pour l'entrée payante, on a diminué nos tarifs par rapport aux années précedentes, de plus de moitié, pour la méthode, en changeant la façon dont on la commercialise, on a réduit nos côuts et on la vend du coup 4 fois moins chère, les pensions 2 fois moins chères, et on se tourne aussi vers le sponsoring projet, avec la possibilité de déposer un projet étho, et de le voir subventionné par la cense à 100 % si il a rassemblé le plus de votes. Les côuts liés à l'évènement sont énormes, mais surement qu'en favorisant le sponsoring on peut arriver à baisser encore les tarifs ou bien faire entrée gratuite, en tout cas c'est interressant, et je le note pour l'année prochaine! Pour les passionnés, on n'a pas le sentiment d'avoir oublié ceux ci, donc peux tu me dire de quelle façon on peut vous chouchouter d'avantage aux RDV? Vous proposer de faire des démos? quelle genre de show, de stands aimeriez vous voir? |
Par flooded : le 16/09/08 à 16:18:41
| Déconnecté | Perso, il manque juste la présence d'un célèbre moustachu pour me donner envie de revenir, il me donnait la pêche pour l'année. |
Par 59titefleur59 : le 16/09/08 à 16:54:27
| Déconnecté | Idem, le moustachu, et quelques conférences sur l'éthologie en temps que telle (genre faire venir une Marthe Killez W. ou ce genre de personnage...). De la démo La Cense comme on en faisait avant du temps du PNH. Là je n'y suis pas allée rien qu'à cause du programme, que je trouvais trop basique par rapport au coût (même si je sais que çà a un coût, me taper 400 bornes pour aller voir une fête, çà ne m'intéresse pas, à ce prix je veux du grand spectacle ou du moins une conférence ou un débat avec des pros). Enfin je sais qu'on est jamais contents Mais pourquoi pas proposer: -une journée pour présenter vos projets aux pros, comme vous l'avez fait, l'idée est excellente (surtout qu'on manque cruellement de profs de votre méthode, et qu'il y a matière à buiseness si je puis dire) -une journée pour les néophytes, parce que c'est bien aussi de présenter des choses à ceux qui ne connaissent pas -et une journée pour ceux qui vous connaissent bien et en exigent plus Sinon, je continue sur ma lancée avec les critiques (comprenez bien que si je me permet, c'est pas critiquer pour critiquer, je vous suis à 200% depuis le début). Je trouve vos efforts sur les tarifs EXTRAS. Avant c'était clairement trop cher pour s'adresser au maximum, faire un stage avec son cheval, c'est trop cher si on vient de loin. Je sais bien qu'il faut la faire tourner, votre structure, mais là faut vraiment en avoir envie. Mais... Il y a un truc dérangeant, je trouve votre manière d'aborder les gens trop "commerciale". Si vous faites de la politique commerciale à l'américaine, soit, mais faut que les tarifs allèchent les gens. Si vous pronez la qualité d'une méthode (donc qui implique un coût), repensez votre manière d'attirer la clientèle, je crois que çà vous dessert beaucoup. Là çà fait un peu "venez les pigeons". Désolée, je suis crue dans ma réflexion. M'enfin ceux qui viennent lire le post sans connaitre la méthode, sachez que quand on passe par La Cense, résultat garanti, méthode structurée, claire, accessible et toutes les inombrables qualités que je ne vais pas détailler. Cà mérite d'être connu partout, enseigné partout. Par contre question, dans la suite de la nouvelle méthode, va-t'on travailler aussi loin que le PNH, ou tout du moins en haut niveau de freestyle, même si çà part dans un autre style? |
Par la_cense : le 16/09/08 à 18:03:22
| Pas de souci Titefleur, je sais que tu es la depuis le début! Si vous voulez l'année pro, je me laisse pousser la moustache, mais je ne vous garanti pas le résultat. Parelli, est parti de La Cense, car nous souhaitions nous rapprocher de l'equitation française, et lui ne le souhaitait pas. il y a donc peu de chance de le revoir parmis nous. Ensuite, pour les critiques, la journée pro est réservée aux pros, elle explique aussi bien aux clubs comment enseigner 'éthologie, et aussi aux futurs instructeurs comment devenir enseignant étho. C'est informatif, mais également dans le but de signer des partenariats, ou des formations, puisque plus nous aurons de clubs partenaires, ou d'enseignants La Cense, plus notre méthode sera transmise. Il y a donc quand même un axe commercial. Ensuite, pour ce que je note des critiques, il faut encore baisser les tarifs, ou trouver un moyen d'y arriver. Il faut également avoir une mise en scène des spectacles, plus "spectacle", et des démo 100 % etho, qui soient vraiment des démonstrations, et des conférences. En gros vous souhaitez de plus beaux spectacles, et apprendre d'avantage sur l'éthologie, avec des démos et des conférences. Exit le CSO, un peu moins de "vente" mais ça, meme si on se soigne, on a toujours un peu de mal lol sinon, on prépare le salon du cheval donc vos idées sont les bienvenues ! |
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