Le cheval Kabarde, une race méconnue
Sujet commencé par : juliedebert - Il y a 2036 réponses à ce sujet, dernière réponse par Tagadaaa5921 personnes suivent ce sujet.
Par juliedebert : le 08/05/08 à 13:13:24
| Dire merci | Voici des photos de juments Kabardin, race montagnarde du Caucase (Russie). Ces chevaux (en voie d'instinction  ) vivent dans des conditions extrèmes, à plus de 3000m d'altitude. Le peuple Tcherkesse dont la culture est très liée aux chevaux, leurs "petits frères", les a selectionnés pendant des siècles pour leurs aptitudes sous la selle et leur endurance. A present ils se démènent pour sauver cette race aux qualités exceptionelles. Ce sont des chevaux qui ont gardé les qualités d'ancètres froids (mental, rusticité, courage, très porteur) et d'ancètres orientaux (endurance, physique). Leur vie en altitude leur a apporté un système cardio vasculaire hors norme, d'ailleurs l'un de ces chevaux est monté jusqu'au mont Elbrouz à plus de 5000m.En Europe on en trouve quelques uns en France (dont le mien), pas mal en Allemagne et en europe de l'Est. Voici des photos de troupeaux (qui vivent en liberté en montagne, sous la surveillance de bergers).         Pour info, certains de ces chevaux sont ambleurs naturels, et une de leur grande particularité est de ne pas faire d'écart (un écart dans leur environnement natal à falaises peut leur être fatidique). Toutes vos questions sont les bienvenues ! Ce message a été modifié par un modérateur. |
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Par Pausanias : le 08/09/09 à 00:06:05
  DéconnectéDire merci | La jument pas à vendre vient de l'élevage d'Ibraghim, le gars qui transhume son troupeau sur la célèbre video de youtube. Juste magnifique. Moi, j'aime vraiment bien les gris.... En fait, il me semble Julie que le gris est aussi accepté, en tout cas par le vniik. Il faudrait reposer la question à Tobias. C'est quoi les prix d'une pouliche grise en pologne ? Autrement, il sont vraiment tous trps bien typés kabardines sur les photos postées ! Tu as aussi trouvé ? |
Par Pausanias : le 08/09/09 à 00:13:20
| Déconnecté Dire merci | Allez, une photo ou deux de mes copains.    |
Par juliedebert : le 08/09/09 à 08:14:53
| Dire merci | ooooh ! de retour Pausanias ! ca fait plaisir  la jument pas a vendre vient d'Ibraghim, et les autres aussi  En fait Maria a achete totu son troupeau la bas. LEs poulains et pouliches grises son a 1000 euros. Vu le papa et ses produits elles risquent d'etre costaud. Le gris est tolere bien sur, et de toutes maniere le VNIKK n'a pas l'air bien embetant... je crois qu'il serait capâble d'accepter un kabarde croise vache  Quand tu vois en vrai certains chevaux classes elite par le VNIKK, ca laisse songeur... bref tes loulous sont tout jolis ! Balea ressemble a une ballerine, toute fine, et Azan s'est bien remplume dis donc ! |
Par Pausanias : le 08/09/09 à 23:10:07
| Déconnecté Dire merci | Salut Julie ! Encore bravo pour ton voyage ! J'aurais bien aimé voir tout cela ! OK: d'ac avec toi pour le Vniik.... Un truc que je ne pige pas: c'est finalement qui le père ? Parce que Lord, ce n'était pas l'étalon de Sigmund en Pologne ? Est-ce le même Lord ? Ou alors un autre étalon ? Le truc intéressant c'est que les formalités sont vraiment abordables puisque les chevaux sont déjà en Europe..... et 1000 Eu c'est cher pour un poulain mais pas trop pour un Kabarde.... Azan a une pêche d'enfer: et Balea à qui j'apprends à suivre au bout d'une longe fait un peu moins la maline maintenant ! ;-) Suis tout content que tu voies la différence ! A propos, j'ai une question que j'ose à peine poser mais dont je n'ai trouvé nulle part la réponse là-haut dans ma montagne: est-ce que les crins d'une queue peuvent repousser ? Ou: est-ce que la queue d'un cheval peut s'étoffer ? Azan a maintenant une touffe de crins qui semble pousser a la base de la queue qui n'était pas là il y a quelques semaines.... Balea commence aussi à s'étoffer: quand viens-tu la voir ? Tu as vu que je suis sensé organiser la prochaine réunion d'automne des Kabardians Fans ?!?!?! Tobias aimerait que cela se passe en Suisse... Je trouve le site de Maria très beau. Tu devrais le poster même si c'est en polonais. |
Par Pausanias : le 08/09/09 à 23:14:16
| Déconnecté Dire merci | Message édité le 08/09/09 à 23:04 |
Par juliedebert : le 09/09/09 à 00:07:37
| Dire merci | oui oui la queue pousse, comme les cheveux en fait, mais c'est vrai que tu as oublie ce que c'est  aller bonne nuit ! |
Par Pausanias : le 09/09/09 à 00:14:20
| Déconnecté Dire merci | Pour Balea: tous les ascendants d'Edil, jusqu'aux arrière-grands-parents, sont Kabardes sur le passeport...... Maintenant..... |
Par Pausanias : le 09/09/09 à 00:19:03
| Déconnecté Dire merci | Maintenant, il a un arrière grand-père du nom de Elbgraf: d'après mes recherches, il pourrait bien être pur sang anglais.... Mais tu vois, sur le passeport, ils sont tous Kabardes.... |
Par Pausanias : le 09/09/09 à 00:38:16
| Déconnecté Dire merci | Du coup, sur le site que j'ai trouvé, tous les descendants d'Elbgraf sont thouroughbred ..... D'où certainement la discussion..... Message édité le 09/09/09 à 00:28 |
Par juliedebert : le 09/09/09 à 09:44:14
| Dire merci | Oui Elbgraf est Pur sang Anglais, je viens d'aller voir sur un site russe. Et le nom de son fils (le grand pere d'Edil) c'est quoi ? c'est quand meme incroyable que ce PS soit marque kabardin sur le passeport... ca craint ! |
Par Pausanias : le 10/09/09 à 00:05:23
| Déconnecté Dire merci | Elektromagnit: aussi pur-sang sur le site allpedegree.com. La question est plus historique qu'il y paraît: en effet, Elbgraf est des années 30 si je ne me trompe pas- A cette date, il y quelques pur-sangs qui semble façonner le Kabarde "moderne". La pratique qui donne naissance à l'anglo-kabarde est beaucoup plus tardive et date des années 70. C'est plutôt dans ces années qu'il faut traquer le pur.sang pour essayer de comprendre à quoi va ressembler le futur poulain. Constatations: - les passeports allemands ne valent pas plus que les russes, - on trouve dans presque toutes les généalogies un ou deux pur-sangs dès que l'on remonte jusqu'aux années 30 - Je n'ai pas une idée très claire de ce que peut être un pur sang anglais dans les années 30 dans le Caucase soviétique..... |
Par MurielleG : le 10/09/09 à 00:18:33
| Dire merci | Le truc intéressant c'est que les formalités sont vraiment abordables puisque les chevaux sont déjà en Europe..... il existe des élevages en france? quelle taille font ils ? certains sont vraiment beaux  |
Par juliedebert : le 10/09/09 à 12:34:58
| Dire merci | Pausanias, donc c'est bien le grand pere d'Edil qui est PS, Elektromagnit (c'est bien ce nom dont m'avait parle Eva). Bien sur si l'on remonte un peu il y a d'autres races dans chaque kabardin, mais a ce moment la il s'agissait d'un programme pour ameliorer la race. Inal a (il me semble) 9% de sang non-kabardin/karatchai (d'apres le professeur Partfionov qui a calcule pour moi ). Mais la pour Edil c'est quand meme son grand pere qui est PS, ce n'est pas bien loin, et ca lui fait 25% de sang PS, donc c'est clairement un anglo kabardin ! (de plus Elektromagnit est ne en 1952, il a du concevoir le pere d'Edil dans les annees 60/70...). |
Par juliedebert : le 10/09/09 à 12:36:23
| Dire merci | Murielle pour l'instant pas vraiment d'elevage en france. j'ai detaille les endroits ou tu peux en trouver dans ce post ! taille de 1m45 à 1m60 |
Par Pausanias : le 10/09/09 à 23:43:15
| Déconnecté Dire merci | Julie, OK pour ta rapide interprétation des arbres généalogiques.... Tu sais, on ne sait absolument rien des mères.... alors.... Je suis assez convaincu par l'approche de Tobias que je t'ai envoyé par e-mail... Perso je m'en fous un peu parce que, contrairement à ce que tu dis, je trouve pas forcément évident de classer Edil comme anglo. Et Balea ? qu'en penses-tu ? On ne sait absolument rien de la mère, à part qu'elle est Kabardine pure (selon les papiers.....) Mais on ne sait absolument rien des grands-parents maternels !!!!! Donc franchement, si aujourd'hui on ne sait pas grand chose, je trouve aventureux de donner des trop grandes explications pour les années 30. Et pour Inal ? comment se fait ce calcul ? tu remontes aussi 3 générations au-dessus d'Inal ? Que sais-tu des mères ? De plus, en ce qui concerne le cas d'Edil, tu sais comme moi la guerre qui règne entre nos deux protagonistes, que ce soit à propos de Mif Gori ou bien d'Edil..... Donc prudence. Tu as toi-même maintes fois avancé dans différents posts que ce qui comptait au final étaient les aptitudes du sujet..... Je trouve cette approche la plus réaliste et vraiment (à mon avis) la seule capable de faire taire les querelles... Mais c'est clair que l'on va au devant de petits problèmes quand on prend le passeport de Balea_ tous les ancêtres sont Kabardes purs..... Ha ha ha ha !!!!! |
Par juliedebert : le 11/09/09 à 12:52:28
| Dire merci | je te repondrai par mail ca vaut mieux |
Par juliedebert : le 17/09/09 à 22:31:17
| Dire merci | un kabardin a la plage...  |
Par EliAthena : le 17/09/09 à 22:58:19
| Dire merci |  INAL!! vraiment un coup de foudre cette race!! Cheval exceptionnellement sûr de lui pour l'avoir monté une petit heure à Iraty! Absence de turbo mais extrêmement sympa |
Par juliedebert : le 18/09/09 à 08:02:38
| Dire merci | EliAthena C'est clair que c'est pas une ferrari. Par contre le moteur ne grillera jamais dans les montees (et en plus ca ne consomme presque rien en essence )Pour la petite anecdote ce we lors d'un grand galop Inal s'est fait litteralement scotcher par Athena (alors que de son propre point de vue je pense qu'on allait super vite ...), du coup il s'est mis a hennir sans arret pour l'appeler tout en continuant a galoper le plus vite possible, mais evidemment elle n'a pas daigne l'attendre... c'etait tres comique !!! |
Par EliAthena : le 18/09/09 à 11:15:27
| Dire merci | hennir!!!!! j'ai rien entendu et Athéna non plus... heureusement que tu l'as dit!!!!!! Il était trop chou quand il s'est retrouvé à côté d'Athéna, genre à enfin t'en as mis du temps à te rendre compter que j'étais plus là!!! |
Par baldan : le 23/09/09 à 12:31:21
| Dire merci | ta deuxieme photo julie est magnifique |
Par juliedebert : le 23/09/09 à 16:07:58
| Dire merci | Moi aussi Baldan je l'aime beaucoup... c'est Galy qui l'a prise (elle est vraiment douee ! ) |
Par ellario : le 23/09/09 à 16:18:18
| Dire merci | Wahou !!! je ne connaissait pas cette race ils sont vraiment magnifique!!!!  |
Par juliedebert : le 23/09/09 à 16:21:29
| Dire merci | Merci Ellario ! pour ceux qui decouvrent, je rappelle que j'ai mis des films vers les toutes premieres pages, avec la transhumance au Caucase, ca vaut le coup d'etre vu |
Par Pausanias : le 24/09/09 à 22:32:46
| Déconnecté Dire merci | Dans quelques années, on pourra vous fournir des poulains !!!!! Sur France et sur Suisse (d'ailleurs, c'est déjà le cas en Suisse....) Julie, on nous attend ! Salutations à tous |
Par juliedebert : le 25/09/09 à 08:14:02
| Dire merci | hehe, moi je suis lancee la, j'ai contacte le syndicat de la vallee pour les paturages en estive, et on va construire donc aussi debattre d'un terrain pour l'hiver... des que c'est fait je me mets a chercher des jujus ! Pascal ou peut on voir mieux les deux etalons suisses ? il n'y a pas une video qui traine pour voir les allures ? |
Par meadow : le 25/09/09 à 08:21:23
| Déconnecté | Superbes chevaux ! Avoue que j'ai un peu la flemme de lire toutes les pages lol, j'aimerais savoir c'est quoi les prix environs pour ces chevaux ? |
Par Pausanias : le 25/09/09 à 11:49:30
| Déconnecté Dire merci | Un Kabardine se mérite...... Faut tout de suite faire des efforts parce que c'est jamais gagné d'avance pour mettre la main dessus. Mais allez..... entre 1000 et 6000 Euros. Un peu plus en Europe de l'ouest ! |
Par Pausanias : le 25/09/09 à 11:59:29
| Déconnecté Dire merci | Julie: pour Arbitch et Kirosh, dès que je ferme ici, j'organise une virée chez Andy. Je ramènerai des images. Perso je trouve Kirosh vraiment cool et j'imagine que cela donnerait un peu de coffre au poulain de ma gazelle.... Pour ceux qui veulent voir qui est Kirosh:    |
Par Pausanias : le 25/09/09 à 13:13:39
| Déconnecté Dire merci | Julie: pour Arbitch et Kirosh, dès que je ferme ici, j'organise une virée chez Andy. Je ramènerai des images. Perso je trouve Kirosh vraiment cool et j'imagine que cela donnerait un peu de coffre au poulain de ma gazelle.... Pour ceux qui veulent voir qui est Kirosh: |
Par juliedebert : le 25/09/09 à 21:21:04
| Dire merci | Pausanias evite quand meme de t'extasier devant une photo... sans voir le cheval en mouvement ni savoir ce qu'il vaut en montagne ou en endurance, on ne peut pas trop juger... ca m'a fait ca avec Artek, je le trouvais treeees beau (plus harmonieux que Kirosh d'ailleurs), il a en plus de supers origines d'endurance, mais quand je l'ai vu en mouvement... oups ! un joli trot de bon petit poney ! Apres sur cette photo de Kirosh il y a un truc qui me chagrine (je ne l'avais pas vu hier quand j'ai vu ces photos la premiere fois...), on dirait que son rein est faible, mais on ne voit pas tres bien car il se tient mal. Sinon j'adore ses membres et son petit look baroque Et j'aimerais vraiment voir ce Arbish qui a decroche un 7.8 ... Sinon je m'inscrit demain a notre premiere course d'endurance avec Inal ! me tarde de voir ce que ca donne ! |
Par Pausanias : le 25/09/09 à 21:27:26
| Déconnecté Dire merci | Il n'est evidemment pas question de s'extasier stupidement!!!!! C'est pour cela que j'organise sa visite.... Mais tu avoueras qu'il n'y en a pas 36 à dispo des étalons comme celui-là.... en plus il est en Suisse ce qui me le rend assez sympathique pour l'instant ! Quant aux photos, elles sont là à titre d'info pour chacun. Mais j'avais pu discuter avec Tobias de son voyage en Suisse quand j'y suis allé chercher Azan et Kirosh lui avait fait très bonne impression..... Voilà.... C'est un bon départ même si je pense qu'Inal reste mon candidat préféré ! |
Par meadow : le 25/09/09 à 21:37:51
| Déconnecté | D'accord merci pour l'info L'étalon est vraiment magnifique |
Par juliedebert : le 25/09/09 à 21:43:48
| Dire merci | bah dans tous les cas il te faut de toutes manieres plusieurs etalons a disposition. Car si ta Balea te fait une belle pouliche... Ne t'inquiete pas pour Inal, il te faudra choisir au mieux pour ta jument, un point c'est tout. Moi aussi quand j'aurai des poulinieres je devrai chercher un autre etalon a un moment ou a un autre, car vu le prix des poulinieres il vaut bien mieux garder ses propres pouliches en parlant de prix, t'es bien positif dans ta reponse a Meadow si on veut un prix qui comprend le transport jusqu en france ca irait plutot de 2000-2500 pour un poulain moyen d'europe de l'est au sevrage à... je ne sais pas d'ailleurs, le plus pour l'instant c'est 80 000euros, Karo, vendu a la fin de sa course en championnats du monde d'endurance a Dubai a un emirat arabe (il n'a jamais recourru depuis ) |
Par Pausanias : le 25/09/09 à 23:23:36
| Déconnecté Dire merci | Pour le plaisir d'un gars comme moi qui se réveille ce matin et bois son café en regardant ses copains: Et pour tous ceux qui m'ont toujours dit que chevaux et cochons ne pouvaient pas se blairer, le baiser du matin :  Salutations à toutes et tous. |
Par syl : le 26/09/09 à 11:55:23
| Dire merci | J'adore ton gris! |
Par Pausanias : le 27/09/09 à 00:40:48
| Déconnecté Dire merci | Deux autres sympa d'Azan (qui par ailleurs devrait blanchir avec l'âge...). Merci pour lui, Syl !   |
Par juliedebert : le 27/09/09 à 18:37:19
| Dire merci | Syl elle va finir par trouver un kabardin au milieu de ses rocky |
Par syl : le 27/09/09 à 18:56:11
| Dire merci | Et gris en plus! |
Par Tagadaaa59 : le 30/09/09 à 13:00:54
| Trop beau |
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