Le cheval Kabarde, une race méconnue
Sujet commencé par : juliedebert - Il y a 2036 réponses à ce sujet, dernière réponse par Calide21 personnes suivent ce sujet.
Par juliedebert : le 08/05/08 à 13:13:24
| Dire merci | Voici des photos de juments Kabardin, race montagnarde du Caucase (Russie). Ces chevaux (en voie d'instinction  ) vivent dans des conditions extrèmes, à plus de 3000m d'altitude. Le peuple Tcherkesse dont la culture est très liée aux chevaux, leurs "petits frères", les a selectionnés pendant des siècles pour leurs aptitudes sous la selle et leur endurance. A present ils se démènent pour sauver cette race aux qualités exceptionelles. Ce sont des chevaux qui ont gardé les qualités d'ancètres froids (mental, rusticité, courage, très porteur) et d'ancètres orientaux (endurance, physique). Leur vie en altitude leur a apporté un système cardio vasculaire hors norme, d'ailleurs l'un de ces chevaux est monté jusqu'au mont Elbrouz à plus de 5000m.En Europe on en trouve quelques uns en France (dont le mien), pas mal en Allemagne et en europe de l'Est. Voici des photos de troupeaux (qui vivent en liberté en montagne, sous la surveillance de bergers).         Pour info, certains de ces chevaux sont ambleurs naturels, et une de leur grande particularité est de ne pas faire d'écart (un écart dans leur environnement natal à falaises peut leur être fatidique). Toutes vos questions sont les bienvenues ! Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par juliedebert : le 02/01/09 à 16:58:16
| Dire merci | oui, la je dois aller voir le cheval justement mais je dois avoir par la les coordonnees des proprios suisses. Je te dis ca ce soir. Les Karatchai sont les memes chevaux, ils sont juste eleves dans la region voisine. Et puisque tu connais la Russie, fidele a sa politique de division, le gouvernement favorise un peuple "ami" et le developpement de la race de sa region contre un peuple "ennemi", donc les karatchai contre les kabardin. Il y a la gueguerre entre les deux "races" et deux stud book differents, mais ce sont les memes chevaux, en tout cas pour l'instant, car quand il y a deux stud book il y a toujours des decisions differentes donc ca risque d'evoluer. D'ailleurs je crcois qu'en Russie tu peux emmener sans probleme un karatchai dans le stud book kabardin et inversement. L'elevage d'ou vient Inal ne produit pas beaucoup de poulains (seulement 3 poulinieres) mais ils sont de grande qualite et eleves dans de grands espaces en petite montagne. Sinon l'ideal est d'acheter directment a Ibraghim mais bon la toutes les douanes, les quarantaines et les pots de vin qui vont avec, ca fit un peu peur. Catherine connait un peu, mais il vaut mieux organiser ca avec Toblias Knoll en Allemagne, il importe regulierement des kabardin et connait tout ca par coeur. |
Par Pausanias : le 02/01/09 à 17:06:08
  DéconnectéDire merci | Merci ! Oublié de te dire combien je trouve Inal magnifique mais bon, tu dois commencer à connaître la chanson ! Tout cela me fait penser que si les Kabardin ne volent pas leur réputation, il y a un réel marché pour cette race en Europe. Il me semble en effet que le principal obstacle réside dans l'idée que la Russie reste une sorte de terra incognita.... Y a qu'à se lancer. J'y réfléchis, j'y réfléchis...... |
Par Calide : le 02/01/09 à 17:52:07
| Dire merci | oooooooh ça ferra pleins de bébés kabardins .. ça va etre trooooop dur de pas resister bonne année au passage ^^ |
Par juliedebert : le 02/01/09 à 19:06:46
| Dire merci | Pausanias, un forum sur les kabardin avec une partie anglophone et meme une pour les francophone (bien pauvre ma fois, il n'y a que moi qui ai poste :cry . :Lien |
Par Pausanias : le 02/01/09 à 19:08:31
| Déconnecté Dire merci | J'y suis allé ! C'est géré par le Tobias dont tu parles ? |
Par Pausanias : le 02/01/09 à 19:25:03
| Déconnecté Dire merci | Le forum en français est effectivement bien maigre mais par contre la partie anglophone semble très riche. Je vais y jeter un coup d'oeil ces prochains jours et vous en reparlerai. |
Par juliedebert : le 02/01/09 à 20:28:16
| Dire merci | oui c'est bien Tobias qui gere ce forum  |
Par juliedebert : le 02/01/09 à 20:29:37
| Dire merci | il a aussi un site internet tres complet, mais il faut parler allemand ou comme moi cliquer un peu partout Lien |
Par Pausanias : le 03/01/09 à 11:45:03
| Déconnecté Dire merci | J'ai parcouru les sites et forums allemands donnés en référence par Julie. Ma première impression est qu'il est relativement complexe de déterminer ce qui est Kabarde de ce qui ne l'est pas. Il est clair par contre que, pour l'avenir de la race en Europe occidentale, les travaux que mènent Tobias en Allemagne et Eva en Slovaquie sont essentiels. Seule solution à mon avis, mais aussi la plus complexe, remonter à la source. Pour cela, il faudrait mener un travail de recensement dans le Caucase: l'élevage d'Ibraghim est-il le seul ? Je n'ai pas trouvé de renseignements précis à ce propos. Prenons un cas simple: je suis en France (pourquoi pas en Suisse ???), je veux faire l'acquisition d'un kabarde et je me rends dans le Caucase. Où dois-je me rendre ? Je vais poser un post sur le forum de Tobias pour voir si l'on peut obtenir une réponse. A ce propos, Inal vient-il effectivement de chez Eva? |
Par Mufty88 : le 03/01/09 à 14:19:54
| Dire merci |  une race pas mal du tout je dirais |
Par Pausanias : le 03/01/09 à 15:40:19
| Déconnecté Dire merci | Oui, une race qui serait certainement à même de rencontrer un grand succès si les filières étaient un peu moins complexes. Je trouverais assez intéressant de mener un sondage chez les cavaliers de loisirs pour permettre de mesurer cet intérêt. De cette évaluation dépend certainement l'avenir d'une telle race chez nous. Mais vu l'intérêt que cela suscite sur un forum comme celui-là, il n'y a guère à douter que le Kabardin serait le cheval idéal pour bon nombre de cavalier. A suivre. |
Par juliedebert : le 03/01/09 à 16:17:35
| Dire merci | Pour cela, il faudrait mener un travail de recensement dans le Caucase le stud book russe du cheval kabardin fait ce travail, il rescence les kabardin de russie et meme d'ailleurs (en tout cas il essaie). Pour la clientele, je crois que c'est le cheval qui correspond a un etat d'esprit. Ce n'est pas le cheval des cavaliers cherchant une monture tape a l'oeil, ni celui des cavaliers cherchant le cheval le moins cher possible (et a mon avis ca enleve deja beaucoup de monde...). C'est un peu le cheval des randonneurs acharnes et des cavaliers au long cours, de ceux qui veulent une monture qui passera vraiment partout, qui ne les lachera pas, qui donne beaucoup en exigeant peu. Je pense que c'est un cheval qui ne montre vraiment sa valeur que face a des grosses difficultes de terrain ou lors d'une rando epuisante. Ce n'est donc pas aussi facile a vendre qu'un cheval qui attire par sa couleur ou par ses allures brillantes... |
Par Pausanias : le 03/01/09 à 19:42:41
| Déconnecté Dire merci | Effectivement, je suis sûr que le stud book est essentiel. Toutefois, je voulais avant tout mettre l'accent sur un listing des éleveurs avant de parler de chevaux. Si l'on ne sait pas à qui s'adresser (a fortiori si le stud book est en russe: au fait, est-il possible de le trouver sur le net ?), cela complique tout de même singulièrement l'affaire... Julie, je pense sincèrement que ta définition de l'amateur de kabarde est tout à fait exacte. Mais ne crois-tu pas que cette classe d'amateur est de plus en plus grande ? En Suisse, il y a depuis un ou deux ans une forte augmentation du nombre de cavaliers, et par conséquence du nombre de chevaux. Après étude, ces nouveaux cavaliers s'avèrent être des randonneurs, pas du tout intéressés par les concours, possédant un ou deux chevaux à la maison plutôt qu'en manège. Exactement le profil ! L'état d'esprit (nous en avons déjà parlé...) que tu décris me semble être un moteur de plus en plus répandu. A vérifier. |
Par Pausanias : le 04/01/09 à 14:42:24
| Déconnecté Dire merci | Est-ce que quelqu'un a entendu parler d'élevages en Ossétie du Nord, province voisine de la Kabardino-Balkarie ? Les Kabardes s'y nomment-ils Karachai ? |
Par juliedebert : le 06/01/09 à 12:07:33
| Dire merci | Effectivement, je suis sûr que le stud book est essentiel. Toutefois, je voulais avant tout mettre l'accent sur un listing des éleveurs avant de parler de chevaux. Si l'on ne sait pas à qui s'adresser (a fortiori si le stud book est en russe: au fait, est-il possible de le trouver sur le net ?), cela complique tout de même singulièrement l'affaire... tu as raison, un listing traduit dans toutes les langues ce serait parfait. Mais il faut savoir que les eleveurs sont souvent de petits eleveurs amateurs. Joueront ils le jeu ? mais tu as raison, car eux aussi ont du mal a communiquer sur leurs chevaux a vendre. Cependant pour le moment, si on s'interresse aux kabardin on tombe vite sur les personnes references. Sur le forum kabardiner.org il y a un post dedie aux kabardin a vendre en europe. Ce qui est plus dur, c'est d'avoir des infos sur les kabardin de russie. |
Par juliedebert : le 06/01/09 à 12:42:27
| Dire merci | pour l'ossetie je n'en ai aucune idee. J'ai entendu que les "kabardin" etaient present sur une vaste partie du Caucase et bien au-dela des provinces de kabardino-balkarie et de karatchaievo-tcherkessie. Il y en aurait en georgie, en Azerbaidjan... j'ai meme entendu qu'il y en a en Turquie ! Le probleme, c'est que je ne pense pas que tu trouveras facilement les preuves qu'il s'agit d'un kabardin en dehors de la Russie. Ce sera evidemment un cheval caucasien, mais apres... En ossetie du nord pourquoi pas, a condition qu'ils les rescencent bien dans le stud book kabarde. Je reste intimement convaincue que le kabardin est ce qu'il est non seulement a cause de son habitat de hautes montagnes, mais aussi grace a la selection de peuples hostiles a la russie qui en ont fait leur arme de guerre, et qui ont donc selectionne les chevaux les plus performant, laissant par ailleurs la nature selectionner les plus rustiques et les plus intelligents. Les Tchekesses avaient besoin de chevaux capable de gravir les montagnes, de transporter de lourdes charges tout en pouvant passer sur des chemins de chevre dans la falaise, etre hyper endurants, le pied infaillible, et tres courageux. Ils ont ete selectionnes pour ca. Tout ca pour dire que meme si tu trouveras des chevaux caucasien dans tout le caucase, il ne faut pas perdre de vue qu'ils ont ete eleves par differents peuples avec diverses fonctions. Quand on parle du kabardin, on parle bien du cheval de kabardino-balkarie (et karatchaevo-Tcherkessie si on le mele au karatchai). |
Par Desroses : le 06/01/09 à 13:04:19
| Dire merci | Il y en a en vente en ce moment dans le coin ?  |
Par juliedebert : le 06/01/09 à 13:22:04
| Dire merci | ca depend de ta vision du "coin" |
Par electre : le 06/01/09 à 14:15:10
| Dire merci | en france? |
Par juliedebert : le 06/01/09 à 18:14:42
| Dire merci | non en france il n'y en a pas. Mais pour ceux qui habitent pres de l'allemagne, il y en a de temps en temps, parfois dans le sud. il y en a aussi en suisse pour ceux de l'est ! |
Par Pausanias : le 06/01/09 à 21:41:35
| Déconnecté Dire merci | J'aime bien ton explication très "historique" de la race: je suis très convaincu. Tu n'aurais vécu en ethnologue (sic) dans une vie précédente ? Sans blague, c'est très fin et montre bien que tu en connais un bout... Même un peu jaloux. Eva m'a dit qu'on en trouvait en Ossétie, je crois que tu as lu les posts sur le forum allemand. Tu en as vu à vendre en Suisse ? Gela m'a parlé d'un projet mais je ne crois pas que c'était déjà en phase de réalisation ...  |
Par Pausanias : le 06/01/09 à 21:44:10
| Déconnecté Dire merci | Desroses et Electre (référence à la tragédie grecque ou juste un speuso comme ça ?), il en y a aussi en Pologne, en Slovaquie. J'ai l'impression que pour l'instant, il faut être très très motivé: mais c'est ce qui rend peut-être la chose aussi intéressante...! |
Par Pausanias : le 06/01/09 à 22:01:03
| Déconnecté Dire merci | Desroses et Electre (référence à la tragédie grecque ou juste un speuso comme ça ?), il en y a aussi en Pologne, en Slovaquie. J'ai l'impression que pour l'instant, il faut être très très motivé: mais c'est ce qui rend peut-être la chose aussi intéressante...! |
Par Pausanias : le 06/01/09 à 23:09:03
| Déconnecté Dire merci | Desroses et Electre (référence à la tragédie grecque ou juste un speuso comme ça ?), il en y a aussi en Pologne, en Slovaquie. J'ai l'impression que pour l'instant, il faut être très très motivé: mais c'est ce qui rend peut-être la chose aussi intéressante...! |
Par electre : le 07/01/09 à 09:08:20
| Dire merci | pausanias c'est le nom de mon cheval... va savoir ce qui passe dans la tete des eleveurs le jour des naissances!!! C'est tres interessant en tout cas ce post et moi j'habite a coté de l'allemagne... y a t il une foire qui est organisée? |
Par Pausanias : le 07/01/09 à 09:17:32
| Déconnecté Dire merci | Très beau nom en tout cas.... Suis très sensible aux antiquités grecques... Moi je suis du Jura suisse: on ne doit pas être très loin ! Je ne crois pas qu'il existe aucune foire qui présente ces chevaux: ils sont encore vraiment en très petit nombre en Europe. Tu parles l'allemand ou l'anglais? Si oui, tu peux aller te renseigner à fond sur le forum http://www.kabardiner.org/forum/ Je m'y intéresse depuis quelques années mais à l'époque il n'y avait tout simplement rien sur le net: cela évolue beaucoup maintenant: je vais craquer un de ces jours ! |
Par Pausanias : le 07/01/09 à 09:18:59
| Déconnecté Dire merci | Je ne sais pas ce que je fous pour que mes posts apparaissent deux ou trois fois...... désolé pour la place... |
Par electre : le 07/01/09 à 09:27:54
| Dire merci | Merci pour le nom de mon gros. J'aime beaucoup la mythologie grecque aussi mais son nom en ce moment c'est "Chouchou de l'amour que j'aime" ca sonne un peu moins grec hihihi et sinon quand il est con il s'appelle "Bourriquet" ou "du Terne....." (nom de son elevage) ou "maieuuuuuuuuuuuuuuu Electreuuuuuuuuuuuuuuuuuu tu soules!!!!!" Oui je parle allemand et anglais, enfin allemand pas au point de tenir une discussion sur un forum a propos d'une race que je connais pas!!! Ton doudou il est etalon? tu pourrais pas nous faire un ptit poupou??? comme ca tu t'implantes en france Et le jura suisse ca doit bien etre a 4h de route de chez moi quand meme  |
Par Pausanias : le 07/01/09 à 10:30:43
| Déconnecté Dire merci | C'est Haline, une jument de 4.5 ans... Loupé. Va jeter un coup d'oeil à ces forums. Comme Julie est une spécialiste francophone, il ne faut pas hésiter à lui poser toutes les questions ! Moi, je débrousaille encore. |
Par juliedebert : le 07/01/09 à 11:43:50
| Dire merci | Non pas de foire, mais je crois qu'il y a tous les ans une journee evenement en allemagne. Tu devrais trouver ca sur le site www.kabardiner.de Si tu ne parles pas assez bien allemand, tu le parles deja forcement mieux que moi  , alors je te laisses aller a la peche aux infos ! |
Par Pausanias : le 23/01/09 à 23:25:55
| Déconnecté Dire merci | Du nouveau en français : création de l'Association Internationale du Cheval Kabardine Lien Et le site, en construction, donc à surveiller de l'association: Lien Salutations à toutes et tous. Pascal |
Par juliedebert : le 27/01/09 à 19:58:26
| Dire merci | merci Pausanias ! |
Par Pausanias : le 28/01/09 à 10:30:48
| Déconnecté Dire merci | De rien J'espère que tous les curieux iront faire un tour !!!! ça bouge vraiment du côté des Kabardes ! Reste à votre disposition pour vous guider dans le dédale kabardien !! |
Par soho2006 : le 28/01/09 à 20:26:25
| Dire merci | très zolie comme race |
Par Calide : le 30/01/09 à 15:36:49
| Dire merci | up ! Julie je viens de regarder toutes tes photos, et je regarde les videos ... Jte jure comme je t'envie bon, il mfaut juste un boulot qui paye bien et qui prends pas trop de temps et aussi une maison avec des prés ou alors un centre equestre bien pas loin et je prends un 2eme cheval ! |
Par juliedebert : le 30/01/09 à 20:13:41
| Dire merci | hehe Calide je suis persuadee que tu vas finir par en acheter un ! Tant mieux, ca fera un proprio francais de plus... et un pas de plus vers un stud book francais ! comment ca va, toujours en angleterre ? |
Par Calide : le 31/01/09 à 14:07:10
| Dire merci | oui toujours en Angleterre ... Ma grognasse me manque mais bon ... j'ai pas le droit de me plaindre il parait |
Par Calide : le 31/01/09 à 14:34:03
| Dire merci | en tout cas ya 4 kabardin a vendre a 1600 km de chez moi ... mais faut quej'arrete de rever, et puis je fais des infidelités a ma jument  |
Par naomi123 : le 31/01/09 à 14:36:05
| Déconnecté | calide, pour quelles raisons, tu es en angleterre? |
Par Calide : le 31/01/09 à 14:40:47
| Dire merci | erasmus, pour les etudes ... c'est super mais quels sacrifices |
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