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Critiques constructives sur sa morphologie

Sujet commencé par : Ghostrider - Il y a 407 réponses à ce sujet, dernière réponse par Erzebeth
1 personne suit ce sujet
Par Ghostrider : le 09/10/08 à 21:16:49

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 Bonsoir, j'aimerais recueillir vos critiques sur la morphologie de mon frison en vue de corriger éventuellement ses "défauts" par le travail ou l'alimentation. Allez-y gaiement je prendrai note de toute observation .


[url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/26672.jpg]

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Par sowerealittlecrazy : le 09/10/08 à 21:18:46

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il faudrait une photo prise à l arrêt et au carré pour qu on puisse vraiment voir

Par Blakii : le 09/10/08 à 21:19:07

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 Je le troUve a tomber!
Mais je trouve qu'il manque de rondeurs au niveau des fesses.

Par fraise44 : le 09/10/08 à 21:24:10

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+1 blackii et en longe son encolure me gêne sans savoir pourquoi...

sinon

Par comet : le 09/10/08 à 21:24:11

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 je me rappel d un post sur son poids

je dirai toujours trop fit pour ca race
il est fait avec plus de force al avant donc il va te falloir un enorme travail sur son equilibre pour arriver a l avoir lus rond et bien sous ta selle

Par caracol : le 09/10/08 à 21:24:20

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 jpense que 50kilos en plus il serai plus joli

Par Ghostrider : le 09/10/08 à 21:25:40

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 @ Blakii: je pense pareil, justement je cherche des exercices pour lui muscler l'arrière main..

Pour les critiques je ne parle pas d'esthétique bien évidemment mais de morphologie à proprement parler

Par comet : le 09/10/08 à 21:26:58

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 ba le poids est important je trouve surtout sur le tien du coup on a une impression de dos legerement carpe une encolure faite al envers et un cul qui manque pas de muscle mais de graisse a l endroit ou c est

Par Ghostrider : le 09/10/08 à 21:27:46

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 Pour le poids c'est en cours, il vient de changer de pension et il a déjà bien pris en 1 mois. Il va falloir que je fasse des photos plus récentes car là c'était il y a quelques semaines déjà -il prend vite, pour ma plus grande satisfaction -.

D'autres critiques sur l'encolure?

Par Ghostrider : le 09/10/08 à 21:33:14

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 @ comet: tu penses qu'il ne s'agit que de graisse? Il n'est pas déséquilibré entre l'avant et l'arrière main? Pour ma part visuellement je le trouve effectivement trop sur l'avant, ce qui est sûr c'est qu'il doit prendre du poids mais là on fait le maximum et ça à l'air de fonctionner -pré 24h/24, eau et foin à volonté, 5litres de floconés/jour, herbe des montagnes non stop -


Message édité le 09/10/08 à 21:35

Par kikiwi : le 09/10/08 à 21:33:37

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Moi aussi je trouve qu'il manque de fesses !
je le verrai aussi un couilla plus gros !

Par Loustix : le 09/10/08 à 21:39:40

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Bon je me permet de poster parce que t'as demandé un avis et que t'as eu que du positif...

De manière générale, je n'aime pas trop les frisons, et le tiens rentre dans la catégorie des modèles que je n'aime pas vraiment...

Je lui trouve la croupe un peu avalée, et le rein faible... Un dos peu rempli, et une encolure musclée un peu à l'envers...

Par comet : le 09/10/08 à 21:41:19

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 disont qu il a du muscle au fesses et qu il faut que la graisse s y accroche pour qu il soit plus equilibré
en general il y a de la graisse autour des muscles et surtout au niveau de l encolure entre le garrot et le chignon et au niveau de la croupe et de la cuisse
donc tant qu il a pas bien repris cela fausse le model

je pense pas qu il soit plus musclé de l avant mais il tracte tout avec les epaules sur les photos il bascule completement
je pense que avec le poids du cavalier il doit le faire encore plus et du coup il va pas s equilibrer

tu pourrai le faire travailler sur des barres au sol
4 barres surelevee de 5-10cm et espace de la hauteur du cheval exemple 1.60
tu le met au trot tout petit au debut il va galerer et apres il va se donner de la hauteur et de l emplitude sans allonger son trot

le but est qu il comprenne que son dos et ses fesses sont la aussi lol
tu a les transitions aussi qui sont excelantes pour reequilibrer et les ralentissement allongements
il faut pas qu il se serve de ses epaules mais de l arriere
quit a se qu il reste un peu haut perche au debut avec ca tete pas grave il redescendra plus tard

Par Erzebeth : le 09/10/08 à 21:42:17

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 Je lui trouve la croupe un peu avalée, et le rein faible... Un dos peu rempli, et une encolure musclée un peu à l'envers...

Un frison quoi?

Trève de plaisanterie, ce sont effectivement bien souvent les défauts de la race...

idem pour le déséquilibre sur l'avant... ben ouais, ça reste un cheval de trait avant tout.

je compatis, je suis pas au bout de mes peines avec Oligo!
(et le premier qui me sort "comment par remonter dessus déjà", je lui dis cornemuse et hippopotame! )

Par Ghostrider : le 09/10/08 à 21:49:51

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 @comet: tu as exactement cerné le problème, justement j'ai ouvert un topic sur "un cheval à l'endroit: késako?" pour me renseigner sur les exercices à privilégier pour l'équilibre. Forcément comme il n'est pas équilibré il tend à éviter le galop, enfin du moins il ne le tient pas. Et sans équilibre, exit le saut également. C'est un vrai TF.. Concrètement j'aimerais construire un programme d'entraînement qui lui permette à terme de résorber ses défauts -aussi liés à sa race-. Pour l'instant je n'envisage que le travail à pied car il sera déferré bientôt et que je n'ai pas le niveau de monte suffisant.

Idéalement quelle race se rapprocherait le plus d'un modèle équilibré?


Message édité le 09/10/08 à 21:51

Par comet : le 09/10/08 à 21:51:52

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 model je sai pas mais travail sans galere sur son cul le PRE y en a qui vont me taper dessus


Par juliedebert : le 09/10/08 à 21:53:42

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 C'est pas du tout objectif ni precis mais je le trouve tres special, je ne connais pas trop les frisons mais moi il me parait un peu a part dans la race, sec, limite felin .
Sinon pour les criteres objectifs par rapport aux criteres communemment admis ben je rejoins les autres, mais moi je ne chercherais pourtant pas trop a le changer (enfin ca c'est moi et ma maniere un peu speciale de penser)...
Enfin si c'est quand meme ce que tu veux, pour muscler l'arriere main les abdos etc trot tonique dans les denivelles !

Par litipuce : le 09/10/08 à 21:56:32

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Comet : Et avec toutes les lettres, ça donne quoi??? 


Message édité le 09/10/08 à 21:58

Par Loustix : le 09/10/08 à 21:56:27

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Je trouve ta démarche très bien ghostrider...

Je dirais qu'il n'y a pas de race qui soit plus en équilibre naturellement que d'autres...
Et qu'on peut tendre vers de l'équilibre à travers le travail...

Mais tout du moins, dans les races que tu vois sur les carrés de dressage, les Cso, l'endurance... Dans différentes sortes de styles, tu as différents équilibres qui sont entretenus et recherchés par sélection et qu'on finit par retrouver presque naturellement...

Mais ne perd pas espoir... J'ai un cheavl bodybuildé des épaules, fait en descendant, compact... Et c'est donc une boule de muscles qui s'appuie sur le mors et s'encapuchonne, et force et de patience, avec beaucoup de travail à pied, je le redresse progressivement, et je le vois dans le travail....

Donc pas de soucis pour ton frison !

Par Erzebeth : le 09/10/08 à 21:56:40

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 il tend à éviter le galop, enfin du moins il ne le tient pas

Ca c'est normal, le frison est un trotteur au sens où il est fait pour trotter et pas du tout avantagé pour le galop. Le fait qu'en plus ce soit un cheval de trait lui fait cumuler les handicaps d'une certaine façon.

Perso je suis d'avis de ne pas chercher à galoper avant un moment avec ce type de chevaux (en tous cas en cercle, en carrière au travail quoi... en extérieur c'est autre chose). Ca sert pas à grand chose. Tu peux bosser déjà énormément de chose pendant un bon bout de temps en te contentant du pas et du trot, et ça va préparer le terrain pour le galop. A ce moment là, il y viendra facilement.

Par comet : le 09/10/08 à 21:59:06

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 Pure Race Espagnole

Par Erzebeth : le 09/10/08 à 22:04:12

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 Pfiou!!! comet, j'ai mis 10 min à piger ce que tu racontais!
Tu peux essayer de faire de vraies phrases avec des vrais mots que ce soit moins laborieux pour nous de te lire? parce que PRE, tout le monde avait compris, c'est le reste qui posait problème!

Pour l'histoire de la race "idéale" (pour faire vite ) ok avec loustix. perso j'aime pas les PRE par exemple. Joli en photo, mais j'en veux pas.

Par o0MaRiE0o : le 09/10/08 à 22:04:17

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 L'encolure a l'envers est ce qui ma choqué le plus et je le trouve fin aussi

Par comet : le 09/10/08 à 22:16:45

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 excuse moi je suis tres tres nulle en orthographe

Par beeboylee : le 09/10/08 à 22:18:31

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 j aime pas du tout la croupe avaléee on dirait celle d'un arabe en pire... ( et c est la proprio d'un arabe qui te le dis.. ).Manque flagrant de cul et de rondeurs à mon gout De l air sous lui non, ?
. L' epaule a l air pas mal. Le dos est long mais droit semble- t- il . L'encolure n est pe pas tant que ça à l envers mais semble courte/à la masse .
Photo au carré?

Par Ghostrider : le 09/10/08 à 22:22:10

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 Qu'est ce que vous entendez par "encolure à l'envers"?

Là il est en pleine prise de masse avant l'hiver, mon objectif étant d'avoir un cheval qui se rapproche de son optimum physique d'ici un an environ.

Son mode de vie avant:
pré seul/à2 6h, box 18h
orge 3,5L
foin en quantité limitée
travail 2x semaine
ferré
environnement: manège, chemins forestiers, petits prés, faibles dénivelés, sol mou

Aujourd'hui:
pré 24h/24 en troupeau, box en cas de force majeure
floconé 5L
foin en quantité illimitée
bientôt déferré aux 4 membres
travail 5x semaine
environnement: grande carrière, forêt illimitée, prés, dénivelés importants, sol varié plutôt dur

Ca fait depuis un mois qu'on l'a déménagé donc j'attends de voir mais il évolue vite

Par beeboylee : le 09/10/08 à 22:25:27

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 cf ton autre post pour l encolure.
Pour le reste quel travail?

Par Erzebeth : le 09/10/08 à 22:26:05

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 C'est sur cette photo qu'il donne cette impression:



cf la photo que bee a mise de Malik sur l'autre post... l'encolure à l'envers, en col de cygne. Beaucoup de chevaux qui se tiennent mal développent une vraie musculature dans le mauvais sens.

Sauf que comme bee, là je ne le trouve pas si à l'envers que ça. Il peut le devenir par contre.
Mais mon impression sur cette photo, c'est plus qu'il est crispé à ce moment là.

C'est pour ça que pour juger la morpho on prend des photos à l'arret, et au carré... faudrait que tu nous trouve ça.

Par comet : le 09/10/08 à 22:26:33

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a l envers c est quand le muscle du bas de l encolure est plus fort que celui du dessus

Par Ghostrider : le 09/10/08 à 22:26:55

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 Je suis parfaitement d'accord avec vous sur toutes les critiques merci! Reste maintenant à lister les exercices qui m'aideront à le corriger au maximum.. Vous pouvez me donner des pistes?

Par Erzebeth : le 09/10/08 à 22:29:07

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 Extérieur et dénivelés. A mon sens le moyen le plus simple et le plus efficace.

Par comet : le 09/10/08 à 22:32:39

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 je pense que si tu le longe fait le pas plus de deux fois la semaine et pas plus de 20min

si tu veu le monter souvent je pense que
2ballades tranquilles mais de 1h30-2h avec plus de pas que de trot pour le moral et le muscle

2longes pour les transitions et l exo des barres cite plus haut ou d autres sur le memeprincipe afin que tu voit son dos et son allure

1travail en carriere travail a pied ou dessus des tete au mur epaule en dedans afin qu il bascule son corps souvent
tendre detendre imagine un acordeon avec son corps au trot ou au pas

enfin c est une idee mais peu etre que quelqun a un truc plus sympa ou technique


Message édité le 09/10/08 à 22:34

Par Ghostrider : le 09/10/08 à 22:34:04

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Pour les photos j'en ferai dès demain matin je bosse que l'aprèm et j'en profite pour le rejoindre . C'est vrai qu'en cherchant dans mes dossiers je n'ai que peu de photos à l'arrêt .


Par beeboylee : le 09/10/08 à 22:34:32

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 Vi + dress pour le cul aussi .
pour l encolure plus ou moins à l envers pas de panique. s'il est jeune et à peine bossé .
Ca va rentrer ds l ordre si boulot ds le bon sens et en plus si garrot pas encore fini de sortir y'a pas encore la place pour que ça se muscle ds le sens adequat ,dixit il y a deux jours une de mes monos à propos de Malik qui touche assez sa bille en morpho equine.( la mono pas le cheval )
pas de raison que les frisons ne fonctionnent pas pareil...

Par comet : le 09/10/08 à 22:35:44

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 tu peu aussi le travailler en longe comme ceci

tu le detend et le met apres au trot cadence
tu te met a 2m de lui donc tu alterne ligne droite et courbe (lol faut courir un peu)
tu lui met la chambriere la partie baton pas le fouet au niveau des posteireurs au contact sans chercher a taper ou pousser
ti a petit il va baisser la tete monter son garrot et surtout comme il est gene il va avancer les posterieurs sous son ventre

tu alterne 5min a chaque main il va finir par comprendre l exo et prendra l attitude plus rapidemenent a chaques fois

Par kallinka : le 09/10/08 à 22:36:08

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 Bien sur, il manque un peu de fesses, en proportion avec son avant main. Tu pourrais le travailler avec des séances sur le plat avec des transitions de vitesses et d'allures, des départs arrêtés... Mais sinon de bonnes balades, avec de bonnes montées, au pas ou au trot ! Il a l'air péchu en tout cas ton loulou, moi il me plait bien avec son élégance "frisonne"!

Par Kenyat : le 09/10/08 à 22:36:17

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Petite question bête mais il a quel age ce biquet ? Il a l'air tout bébé !

Par Erzebeth : le 09/10/08 à 22:37:14

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 7 ans, non?

Par beeboylee : le 09/10/08 à 22:37:35

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 Je parie pour un 4 5 ans, pas plus. l est pas eclaté.. Age?

Par kallinka : le 09/10/08 à 22:40:33

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 comet c'est pas bien grave les fautes, moi j'ai mon directeur qui m'appelle dans le bureau pour lui corriger les siennes

et je peux te dire qu'il y en a plein !!

Par Erzebeth : le 09/10/08 à 22:41:26

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 Je précise que je balance pas 7 ans au pif, il me semble me rappeler que c'est ce qu'avait dit GR la dernière fois que je lui ai posé la question!

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