Travailler un poulain de 8 mois
Sujet commencé par : Chou - Il y a 169 réponses à ce sujet, dernière réponse par sheytanaPar Chou : le 14/11/08 à 12:54:17
| Dire merci | Mon poulain a 8 mois, il est tres facile, bien manipulé, pas de souci au pansage et il donne bien ses pieds. Je commence a le travailler un peu. Pour l'instant je le fais marcher dans la carriere en faisant des arrets en lui parlant "marcher" "arret". Il le fais bien au debut mais tres vite il perd patience et commence a s'agacer, il ne respecte plus la distance, me colle et me tire, quand je fais des mouvements de coude pour qu'il garde sa distance ca l'agace vraiment et il se cabre (ca se voit qu'il fait expres de le faire, il se cabre sur moi la saleté!). du coup j'ai l'impression d'etre en echec car je n'arrive plus a me faire obeir et la seance s'acheve toujours sur un echec. en plus je n'ose pas le faire trotter en courant a coté de lui de peur qu'il s'agace et m'arrache la longe. Que dois-je faire? Est-il trop jeune et dois-je le laisser tranquille? |
DéconnectéPar laureBrrrrr : le 15/11/08 à 12:08:39
| Dire merci | ou je lit des choses assez surprenante ? Un cheval n'a pas la notion du temps au travail ? arph ça sort d'ou ça ? parce que physiquement au bout de 3 h je pense qu'il le recent donc deja la travailler 3 heures. On peut se demandé aussi, chez l'homme la concentration demande de l'energie, pourquoi pas chez le cheval ? du coup 3h de travail sont aussi fatiguant " psycologiquement" bref t'as des sources scientifique de ça ? qu'un cheval n'a pas de notion du temps " au travail " ? les chevaux ayant un temps de concentration trés court, 3h ça me fait légérement alluciné, quand je vois que au bout de 20 mn pour ma part de travail intense demandant beaucoup au cheval, j'arrete . bref pour ma part un cheval de 1 ans, il apprend la vie en troupeau, et avec l'homme apprend a se faire manipulé, donné les pieds, accepté les soins divers, se faire manipulé de partout , et suivre confiant en main dans divers situation. |
Par taiga.de.capsil : le 15/11/08 à 12:08:42
| Dire merci | après cahcun son choix |
Par zapi : le 15/11/08 à 12:09:19
| Dire merci | je n'aprouve pas non plus taiga bien sur que le cheval a une notion du temps, surement pas aussi precise que la notre mais il sais tres bien se dire que ca fait longtemps qu'il est ou non a un endroit. il sais aussi reconnaitre les horaires, si on lui fait la meme chose a la meme heure chaque jours il va le savoir, et attendra cette "chose" le jour suivant. si tu arrive a bosser des chevaux pendant 3h en lui fesant repeter les memes chose sans qu'il te dise "merde" c'est peut etre aussi parce que tu a coupé toute liberté d'expression au cheval, que tu lui a apris a etre obligé de suivre ta volonté. donc si ton cheval ne te dit pas "merde" c'est surement parce que tu lui interdit...  mon poulain si je repete 2fois le meme exo il va le faire, si je continu de le demander il va se déconcentrer, regarder ailleur, et ne pas le faire. et il a bien raison de faire ca, il me dit que je suis aller trop loin. de cette maniere je sais que le faire une fois bien est suffisant, et si l'exo est correctement fait je ne le refait pas. imaginez avec un enfant a l'ecole, si il resous mal son probleme de math, ce sera surement interessant qu'il le refasse, mais si il le fait bien, je ne voit pas l'utilité de lui demander de le refaire encore 3fois |
Par chris : le 15/11/08 à 12:11:19
| Dire merci | C'est tout juste bon à casser ou braquer un poulain, les histoires de taiga  |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:11:55
| oui c'est génial cette méthode! contraindre le cheval a accepter ta demande dès la 1ère séance, c'est formidable! c'est marrant j'ai acheté un cheval de 9 ans entier, très peu manipulé, très mal éduqué, qui se cabrait, qui chargeait... c'est marrant mais j'ai jamais eu besoin de le faire chier pendant 3 heures pour me faire "obéir". je l'ai depuis bientôt 2 ans, et jamais eu besoin de faire ça. idem pour le mors, il se cabrait dès qu'on voulait lui mettre. j'aurais dû insister pendant 3 heures alors? j'ai préféré le désensibiliser petit a petit, sur des séances très courtes, et maintenant il prend son mors avec plaisir. je ne pratique pas le "cassage psychologique". car un jour ou l'autre ben on s'en mord les doigts  |
Par lisis : le 15/11/08 à 12:12:01
| Dire merci | Et bien je ne suis pas du tout d'accord avec ta monitrice ! Mais alors pas du tout ! redemander maintes et maintes fois un exercice à un cheval qui sait le faire, ça sert juste à le blaser. S'il se rebelle on lui rentre dedans, et là ça sert à le lobotomiser... Le travail doit être un plaisir pour le cheval. Moi j'ai envie d'avoir un compagnon, un partenaire, pas un esclave. |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:16:18
| oui c'est du cassage psychologique cette méthode! le cheval doit se soumettre... après si tu veux un vélo avec 2 oreilles et une queue c'est très bien. moi en ayant un cheval je recherche un compagnon, qui a le droit d'avoir ses humeurs, comme moi, qui a le droit de pas être motivé, comme moi, mais qui donne tout quand on sait le comprendre. moi je m'en fous si ça prend du temps pour avoir un cheval bien dans sa tête et qui coopère. on est pas a l'usine |
Par taiga.de.capsil : le 15/11/08 à 12:18:07
| Dire merci | alors cela veux dire que ma ponette est cassée ou braquée "chris" ? la première fois que je l'ai vu monté dans un van elle c'est retournée(quand j'ai été la cherché a l'élevage), et je peux te dire que cette imagine restera toujours dans ma mémoire, avec du travaille et de la patience elle est montée nickel et je n'est fais que du respect. Et non je n'est pas interdit a mon cheval a ne pas me dire "merde" je l'ai juste remis a sa place quand il me le disais. |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:18:53
| travaille et tais toi |
Par zuzue : le 15/11/08 à 12:22:57
| Dire merci | Je trouve que c'est vraiment une vision du cheval qui est horrible, , à te lire on dirait que le cheval est comme un poisson rouge ; le temps de faire le tour du bocal et il a oublié, donc il recommence à faire le tour du bocal (bien que je n'ai rien contre les poissons rouges Enfin bon les chevaux te détrôneront à un moment ou à un autre de tes certitudes. Bien sur pour toi, ce sera certainement une preuve d'irrespect. Tu pourras peut etre les travailler 5 heures ils finiront par marcher la tête basse et tu auras l'impression d'avoir "gagné". Message édité le 15/11/08 à 12:22 |
Par lisis : le 15/11/08 à 12:21:00
| Dire merci | Je te conseille d'aller donner tes conseils en matière d'étho sur le forum du même nom  |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:22:39
| j'aimerais que taiga nous explique ce que ça apporte de plus au niveau travail du cheval de faire une séance de 3 heures, et non une séance de 20 minutes. car je n'ai pas compris le but et les avantages de cette méthode????? |
Par taiga.de.capsil : le 15/11/08 à 12:22:45
| Dire merci | vous me faite tous rie avec votre "cassage psychologique" alors l'éthologie sera un "cassage psychologique " moi j'en suis bien satisfaite et se n'est pas une méthode de brut sauf si j'en suis une a vos yeux, allez dites tous se que vous voulez je n'est pas envi de perdre mon temps avec des gens comme vous |
Par zuzue : le 15/11/08 à 12:24:47
| Dire merci | Bravo pour la remise en question |
Par lisis : le 15/11/08 à 12:25:02
| Dire merci | Le truc c'est qu'on n'est pas franchement persuadés que ce soit de l'étho ton truc |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:26:36
| ouais y'a étho et étho alors je sais pas d'ou vient ta méthode |
Par taiga.de.capsil : le 15/11/08 à 12:27:21
| Dire merci | et beh si lisis |
Par chris : le 15/11/08 à 12:27:30
| Dire merci | Déjà relis les defs d'ethologie en première page... Ensuite, ton truc, c'est du mauvais JU appliqué à tout |
Par lisis : le 15/11/08 à 12:29:30
| Dire merci | Et même un JU qui dure 3 heures |
Par sheytana : le 15/11/08 à 12:32:34
| Dire merci | J'trouve aussi que les propos de Taiga font peur Et ca donne vachement envie de se convertir a l'"éthologie" Et moi j'pourrais pas bosser mon cheval 3h: j'arriverais jamais a me concentrer aussi longtemps |
En lignePar chris : le 15/11/08 à 12:32:47
| Dire merci | Comme quoi, qu'est-ce qu'on peut "vendre" comme couenneries sous l'appellation fallacieuse d'ethologie |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:33:05
| nan mais quand même s'il faut 3 heures pour faire assimiler un exercice a un cheval c'est: - soit le cheval est vraiment débile - soit le cavalier ne sait pas se faire comprendre car dans le cas ou le cheval comprend rapidement l'exercice, quel est l'intérêt de le bosser pendant 3 heures???? j'essaie de comprendre... |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:33:29
| je plussoie chris |
Par chris : le 15/11/08 à 12:34:12
| Dire merci | Va expliquer tes methodes sur le forum etho, taiga, ils vont te dire ce qu'il en est  |
Par lisis : le 15/11/08 à 12:34:52
| Dire merci | Acquérir le "respect" amazon : tout cheval bien constitué à qui on fait refaire indéfiniment la même chose fini par se rebeller, et là on intervient sur le "respect"  |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:35:02
| oui ça serait intéressant de faire un post là bas pour expliquer ta méthode éthologique |
Par sheytana : le 15/11/08 à 12:35:44
| Dire merci | XPLDR pour le cheval débile |
Par lisis : le 15/11/08 à 12:35:55
| Dire merci | Je lui ai déjà suggéré Chris En fait y'a beaucoup de brutasses qui font de l'étho |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:35:55
| ah lisis c'est donc ça ah je comprends mieux alors |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:37:26
| sheyt |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:38:31
je veux bien prêter mon cheval a ceux qui veulent tester l'efficacité de cette méthode  |
Par lisis : le 15/11/08 à 12:39:34
| Dire merci | J'ai une bonne candidate aussi |
Par sheytana : le 15/11/08 à 12:39:34
| Dire merci | Owwiiii je prete Tano aussi |
Par chris : le 15/11/08 à 12:40:06
| Dire merci | Je crains que nous ne manquions de tolérance  cf le post de GGT |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:40:41
| va falloir faire signer des décharges alors |
Par sheytana : le 15/11/08 à 12:41:03
| Dire merci | J'crois pas qu'on ai été blessantes |
Par Tech : le 15/11/08 à 12:42:17
Pauvre Taiga  Hé les gens, elle a 16 ans, faudrait peut être remettre ses paroles dans son contexte. Dans le fond elle a raison, un cheval irrespectueux doit être remis à sa place, il ne faut pas céder. Mais c'est purement de la théorie. Il faut le faire avec tact et "opportunité". Et visiblement Taiga confond bien théorie et pratique. J'adore ce qu'écrit Lisis, c'est plein de vérité : "L'éducation ça suffit si tu te contentes de le faire au moment où ça se présente. ça c'est autorisé, ça non tu peux pas. Et voilà ! Ton poulain est bien manipulé, ça suffit Pas besoin de le solliciter, et contre-productif à mon avis." Message édité le 15/11/08 à 12:42 |
Par Amazon87 : le 15/11/08 à 12:42:00
| nan on manque pas de tolérance, je suis prête a fournir le cobaye pour comprendre le bien - fondé de cette méthode si ça c'est pas de l'ouverture d'esprit |
Par chris : le 15/11/08 à 12:43:08
| Dire merci | Bah refile-lui Bandit, kartoon |
Par sheytana : le 15/11/08 à 12:46:46
| Dire merci | Kartoon c'est laquelle? t'as changé de pseudo? Moi j'suis d'accord sur le fait qu'il faut remettre a sa place un cheval irrespectueux... Mais sa méthode a elle, ressemble presque a "pousser le cheval a bout, pour déclancher l'irrespect et ensuite le punir" |
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