Les galops, ou la loi du "toi, tu vas payer plus"
Sujet commencé par : Sa_Black_Rah - Il y a 82 réponses à ce sujet, dernière réponse par Sa_Black_RahPar Sa_Black_Rah : le 13/02/09 à 23:51:22
| Dire merci | Bonsoir tout le monde ( tardif ce soir ) ! Un petit coup de gueule ( ça faisait longtemps ) contre quelque chose qui me parait être une aberration ... Titulaire depuis deux ou trois ans maintenant, je comptais me présenter au galop 6 dressage ( ma jument et moi n'étant de toute façon pas prête pour le 7 ). J'en ai donc parlé avec ma monitrice ... " Tu ne peux pas passer que ton dressage. " Ha bon ? Pourquoi ? Ca se décompose à partir du galop 4 pourtant. " On est un peu vieille école ici. Soit tu passes tout, soit tu ne passes rien. Tu peux passer l'obstacle en concours si tu veux. " Heu ... Ouais. C'est cool ça, mais comment on fait si on veut plus sauter ?  Voilà, je n'ai toujours pas compris en quoi cela les dérangeait de ne me faire passer que mes galops de dressage. Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur ce point, ce serait sympa !  |
Par harasdefly : le 14/02/09 à 22:37:50
| Dire merci | Ben c'ets pas "étonnant" quand meme qu'ils ne gardent pas les archives 20 ou 30 ans ... (surtout qu'à l'poque c'était pas informatisé )Par contre, toi, tu aurais du conserver ton diplome papier  |
Par lau54 : le 14/02/09 à 22:49:24
| Dire merci | Ben heu depuis le temps j'ai fait environ 8 déménagement et je dois dire que certains papiers ont eu du mal à me suivre !!! C'est dommage mais ce n'est pas dramatique. J'avais dans les 17 ans, et j'en ai 38 , c'est vieux en effet, mais je pensais que c'était archivé quelque part à la FFE. |
Par oomph_girl : le 14/02/09 à 22:56:44
| Dire merci | J'suis dans la meme situation que toi... Moi on m'a proposé de me baisser les obstacle... J'veux pas un galop au rabais et pis l'obstacle j'en ai rien à foutre alors qu'il ne me laisser que mon dress'! |
Par oomph_girl : le 14/02/09 à 23:01:51
| Dire merci | Normalement, c'est dress' tout seul si tu le veux, jusqu'au G7 et tu peux sortir en amateur si tu le souhaite. Par contre pour le CSO, il faut TOUT le galop.  |
Par oomph_girl : le 14/02/09 à 23:06:40
| Dire merci | Le dispositif fédéral des Galops comporte pour les disciplines Dressage, CCE et CSO : Galops 1 à 7 de Cavalier, Galops 5 à 9 de Dressage, Galops 8 et 9 de CCE, Galops 8 et 9 de CSO Le Galop 7 de Dressage permet uniquement de demander une licence de compétition Amateur dans la discipline du Dressage. Les tests permettant d'obtenir les Galops 5, 6, 7 de cavalier se déroulent sur les 3 disciplines : dressage, cross et saut d'obstacles. Le diplôme du Galop 7 de Cavalier est édité uniquement lorsque l'ensemble de ces épreuves est validé. Ce diplôme permet de demander une licence de compétition division Amateur dans les trois disciplines olympiques (Dressage, Concours Complet, Saut d'Obstacles).  |
Par casimir : le 15/02/09 à 09:19:33
| Dire merci | oomph_girl > tu peut sortir en CSO amateur avec juste un galops 7 validé en CSO je connait des gens qui le font |
Par oomph_girl : le 15/02/09 à 12:20:16
| Dire merci | J'ai trouvé ce discours qui vient d'un juge de j'sais plus quelle catégories. CSO par contre, j'trouve pas ça normal... |
Par casimir : le 15/02/09 à 12:21:38
| Dire merci | ben pourquoi oomph_girl ?? tu sais a partir ou on fait sortir en concours des galops 2 on peut bien sortir en amateur des galops 7 qui ne savent que sauter |
Par vahinessa : le 15/02/09 à 16:16:11
| Dire merci | Je comprends à présent la nuance: un "galop de cavalier" exige d'être validé dans on intégralité. Mais à côté de ça rien n'empêche qu'on les passe (du moins pour le dressage) par "spécialité". D'ailleurs, dans le club où j'étais cet été, des cavalières avaient durant l'année validé la théorie, le dressage et le SO du 6, mais ont attendu cet été, que le cross soit opérationnel, pour passer cette discipline, et donc valider le g6 cavalier... Les soit-disantes obligations de passer l'intégralité ne sont donc que des politiques privées de clubs... Tout comme les stages: il y a déjà bien longtemps (1994), ma monitrice d'alors insistait pour que je passe le g3 (je venais du Maroc, et n'avais jamais validé aucun galop). Théoriquement, dans ce club, un stage précédait l'examen. Mes parents ne pouvaient pas me payer ce stage (orriblement cher, par ailleurs): finalement, c'est sans le stage que j'ai passé la 1/2 journée d'examen, abordé ainsi par ma mono: si tu n'as pas le niveau du 3, je te valide le 2, etc... De même, cet été: j'ai fait passer l'été en CE à ma jument, pour disposer d'une carrière et faire le point sur mon niveau. Je bénéficiais de la formule pension: 2h de cours hebdomadaires incluses. Je m'immisçais donc dans les reprises des stages, car il n'y avait que ça (petit club, donc niveaux mélangés pendant les stages). Donc, en parallèles, les autres cavaliers participaient à une semaine de stage (journée complète ou 1/2 journée), au terme de laquelle ils passaient leurs galops. Tandis que je n'ai rien payé d'autre que la pension de ma jument (le tout à mi-tarif, et avec parfois une ou deux heures de monte en reprise supplémentaires, et l'utilisation d'un cheval du club -juju n'étant pas au niveau des exigences pour les épreuves du g5). Mais ces avantages-là viennent d'un arrangement à l'amiable entre la directrice et moi, mon chéri étant alors son palefrenier, aux heures supp spontanées.. elle comme moi y trouvions notre compte) Et il ne m'a bien sûr pas été imposé de passer le g4 avant le 5; par contre la monitrice a procédé à une évaluation informelle (reprise dressage g4 à dérouler, évaluation à l'obstacle..) avant de le déclarer comme largement acquis et d'envisager de me faire travailler dans l'optique validation du 5... Tandis que certains clubs pratiquent la politique du "tu passes tout étape par étape, tu payes tout"..., en omettant de préciser que ce n'est pas imposé par la FFE. Par contre, lorsque j'ai récupéré mon diplôme, je me suis aussi retrouvée avec les 4 précédents, y compris le 3 que j'avais passé en 94: les archives de la FFE sont décidément peu conservées!  (à moins qu'il y ait "deux vitesses de conservations": n'ayant pas été licenciée entre 1995 et 2009, ils m'avaient peut-être effacée...D'ailleurs, autre preuve du sens pratique de bonne volonté de certains clubs: j'ai passé ce galop 5 en juillet, mais la directrice m'a porposé d'attendre septembre pour le valider auprès de la FFE, pour que je n'aie à acheter que la licence 2009, celle-ci étant disponible dès septembre, et pas la 2008, qui ne m'aurait servi que bien peu de temps... |
Par oomph_girl : le 15/02/09 à 17:08:01
| Dire merci | vah', j'ai pas tout compris! Casimir, pourquoi? Doucement parce que l'on peut dresser sans sauter mais pas sauter sans dresser. Comment veux-tu, surtout à ce niveau, aborder un parcours d'obstacle avec tout le savoir et la technique necessaire sans n'avoir de connaissance sur le plat? Je suis désolée mais le dressage est la base de tout. Alors cela peut paraitre inégal de ne pouvoir avoir que le G7 dress' et tourner en amateur et que ce ne soit pas possible pour le CSO mais moi je ne pense pas, pour les raisons citées plus haut. |
Par vahinessa : le 15/02/09 à 20:53:33
| Dire merci | Oomph, t'as pas compris quoi? L'histoire de l'obtention des galops cavaliers et la possibilité de passer seulement certaines discipline pour certains galops? Par contre, tout à fait d'accord sur le principe selon lequel le dressage est la base préalable aux autres disciplines. |
Par casimir : le 15/02/09 à 20:58:07
| Dire merci | oomph_girl > ta pas dus voir des concours de CSO amateur ces derniére années quand tu dis Comment veux-tu, surtout à ce niveau, aborder un parcours d'obstacle avec tout le savoir et la technique necessaire sans n'avoir de connaissance sur le plat? parcequ'il parait évident en théorie, l'ai beaucoup moins dans la réalité .. taiaut et le principe actuelle de beaucoup de cavalier de CSO et si ça passe pas c'est la fautre du cheval  |
Par vahinessa : le 15/02/09 à 21:27:37
| Dire merci | Suite de ma pensée: j'ai l'esprit lent ce soir. Si j'ai bien compris, cela ne te semblerait pas normal qu'on puisse obtenir, par exemple, un g7 de SO sans avoir le g7 dressage? Je comprends ton point de vue (cf ci-dessus), mais, dans la mesure où un cavalier majeur n'est par exemple pas obligé de valider les galops "manquants" qu'il n'a pas officiellement avant de passer les supérieurs, passer seulement l'obstacle du G7 (pour garder mon exemple) sous-entend qu'il a le niveau de dressage suffisant, même s'il ne le valide pas, pour assurer à ce niveau. Je reformule, en concrétisant l'exemple pour plus de clarté: X veut passer son galop 7 d'obstacle, pour accéder à certains concours. Il a le niveau, mais n'est pas "à jour" dans ses diplômes. S'il obtient son g7 de SO de manière méritée (normal, quoi, théoriquement..), c'est que, logiquement, X a quand même un certain niveau en dressage.. |
Par vahinessa : le 15/02/09 à 21:32:18
| Dire merci | Beuh, je comprends plus rien à qui pense quoi. Casimir, pour rebondir sur ton commentaire, j'ai envie de dire que si c'est un moniteur consciencieux qui valide la galop, il prendra en compte la technique et le soin apporté au bon déroulement (propre, "réfléchi" du parcours... Après, que certains cavaliers ne s'en soucient pas lors des concours et cherchent seulement à "passer, coûte que coûte", c'est un autre problème.  |
Par harasdefly : le 15/02/09 à 21:32:55
| Dire merci | ou un brave biquet qui lui a bien sauvé la piau ..... |
Par harasdefly : le 15/02/09 à 21:35:22
| Dire merci | Casimir, pour rebondir sur ton commentaire, j'ai envie de dire que si c'est un moniteur consciencieux qui valide la galop, il prendra en compte la technique et le soin apporté au bon déroulement (propre, "réfléchi" du parcours... sauf que 99 fois sur 100, çà ne se passe pas comme çà .... çà se passe que le gamin il a payé son stage, qu'il a un cheval en pension, et que le mono peut pas lui refuser le G7, au risque que les parents se fachent  |
Par oomph_girl : le 15/02/09 à 21:37:40
| Dire merci | Oui, enfin là c'est le problème actuel des galops pochette surprise... C'est sur que maintenant c'est un peu du n'importe quoi mais les choses ne devraient pas etre ainsi... |
Par vahinessa : le 15/02/09 à 21:38:21
| Dire merci | ok pour les gamins. Mais vu que le passage des examens par discipline et sans forcément avoir officialisé le niveau précédent ne concerne que les adultes... c'est une autre question (aux polémiques sans fin) que la valeur des diplômes attribués.  |
Par harasdefly : le 15/02/09 à 22:24:54
| Dire merci | bah çà marche tout pareil pour les adultes ... le gars il s'inscrit au stage, bon ... tu peux pa srefuser des clients, faut bien bouffer à la fin du mois ... il a pas le niveau, tu le refuses, ... une fois ! la deuxieme, niveau ou pas, tu lui donnes ... sinon il se vexe et part ailleurs ... Avant c'est le CTR qui venait ... il était au moins impartial ! bon, le gars qui se faisait bouler 2 ou 3 fois il changeait de club voir si l'autre mono enseignait mieux au moins, çà selectionnait les "bons" clubs |
Par vahinessa : le 15/02/09 à 23:13:59
| Dire merci | Dans le club où j'étais cet été, j'ai vu la directrice expliquer diplomatiquement à des parents que leur enfant pouvait faire le stage pour se perfectionner, mais que le passage du galop à son issue était encore précoce, qu'il valait mieux continuer à se préparer qqes mois.. Donc des moniteurs soucieux de s'en tenir à leur idée d'un niveau, ça existe. |
Par oomph_girl : le 16/02/09 à 00:28:07
| Dire merci | Oui, ça existe mais très peu... Dans mon ancien club, étant donné que je ne rapportais que très peu d'argent au club, on m'a critiqué lors de mon passage du G4... Soit disant que j'en savais trop, j'poussais trop les choses... Quand t'as les autres qui savent pas te parler d'un départ au galop ou de comment mobiliser les épaules et/ou les hanches, forcément t'ouvres ta gueule! Et surtout qu'en plus, quatre ans auparavant, tu devais déjà passer le 4... Et là actuellement, j'me fais au contraire engueuler parce que j'veux plus passer les galops! Forcément, j'veux plus sauter, et donc si je veux passer un galop ce n'est que le dress'. Mon mono essaie de mon convaincre que j'peux avoir le 6 entier et j'lui soutiens que non. C'est comique quand j'prend un cour! Message édité le 16/02/09 à 00:27 Message édité le 16/02/09 à 00:28 |
Par mgc : le 16/02/09 à 08:17:03
  DéconnectéDire merci | Bon, j'ai pas tout lu, mais voici quand même mon expérience : Je n'avais jamais passé un galop de ma vie, et je montais en reprise de G5. Un jour, j'ai voulu faire un concours de dress, et le directeur du centre m'a validé le G2 (sans que je le passe). Ensuite, j'ai voulu faire le niveau au dessus, et là, il fallait le G4. J'ai passé sur un concours interne la reprise de G5 et G6 de dress (mais pas de cross ni CSO). Du coup, on m'a validé le G4 complet (jugeant que vu le niveau que j'avais en cours, c'était de l'acquis), le G5 et G6 que de dress. Maintenant, sur ma licence, je suis inscrite comme "niveau G6", et j'ai déjà fait des concours en club élite (G6 mini), et ça passe. Après, pour le G7 dress, je sais pas trop, mais on m'a dit que c'était bon, si tu veux juste faire du dress amateur. |
Par thebiche : le 16/02/09 à 08:20:41
| Déconnecté | En Belgique, j'ai du passer mon étrier d'or pour pouvoir aller en endurance et j'ai du ... faire un parcour d'obstacles de 80 cm Bon ok c'est pas la galère, mais avec mon trotteur c'était infaisable donc heureusement que le club ou je monte a les chevaux adéquats pour ca. Obliger les cavaliers d'endurance ou de dressage à sauter ... je trouve ca un peu bizard ... Ca me dérange car j'ai fait de l'obstacle avant de faire de l'endurance mais tout le monde ne saute pas! |
Par mgc : le 16/02/09 à 08:20:46
| Déconnecté Dire merci | PS : pour l'anecdote, mon mono a essayé de me faire flipper, en disant que j'avais pas le niveau... Quand j'ai voulu passer le G6 dress (alors que je montais en reprise G5), il m'a dit que je devrais passer d'abord le G5, et avec un cheval du club, que ce serait plus facile qu'avec le mien. Résultat, j'ai fait ma tête de mule, et j'ai fais 2 reprises G6 : une avec un cheval du club, et une avc le mien. Résultat : 2ème du concours avec le mien, et avant dernière avec celui du club (mais galop validé pour les 2)... |
Par harasdefly : le 16/02/09 à 10:37:37
| Dire merci | Bane de mauvaises langues ! reçu ce matin la réponse de la fédé !! ma question : Bonjour, je souhaiterais savoir quelles sont les conditions pour acceder aux concours "FFE-Compet" (en l'occurence en dressage). Je sais que dans le temps il fallait le g7 "general" + dressage, et le G6 dans le rerste, mais qu'en est-il désormais ? un cavalier ayant son g7 dressage avec un g5 dans les 2 autre sdisciplines + connaissances generales peut-il demander une licence "amateur" ? et la réponse : Bonjour, Pour participer à des concours amateur vous devez avoir le galop 7 de cavalier exception faite du dressage où seul le galop 7 de dressage est demandé. cordialement |
Par casimir : le 16/02/09 à 10:45:59
| Dire merci | la rapidité de la réponse est surprenante par contre il me semblait connaitre des cavalier galops 7 CSO qui sortait en amateur je vais vérifier sur le FFE de ce pas parceque entre ce que dise les cavalier et la réalité parfois il y a un fossé aprés vérif elle sort bien en amateur avec un galops 6 CSO +DRE et un galops 7 CSO Message édité le 16/02/09 à 10:46 |
Par harasdefly : le 16/02/09 à 11:10:06
| Dire merci | Tu sais, la fédé délivre 600 000 licences par an, alors ... ils n'ont pas le temps de vérifier tout .. si elle a demandé une 4° cat. sans les galops necessaires et qu'elle l'a eu, ben ... tant mieux pour elle , tu sais comment on dit : "pas vu, pas pris ..." |
Par Sa_Black_Rah : le 16/02/09 à 11:33:29
| Dire merci | Je confirme que la fédé ne voit pas tout ... Maintenant, un cavalier licencié " club " peut participer aux compétitions amateurs, si celles-ci lui sont ouvertes. Il faut néanmoins le galop 7. J'ai une amie qui sort en chevaux ( licenciée " club ) avec son galop 5 ... |
Par Sa_Black_Rah : le 16/02/09 à 11:34:16
| Dire merci | Merci fly en tout cas pour cette confirmation ! Je ne vois donc pas pourquoi j'irai m'amuser à passer l'obstacle ... |
Par casimir : le 16/02/09 à 11:35:22
| Dire merci | Sa_Black_Rah > c'est vraiment du n'importe quoi non pas pour ton amie , hein dans le principe c'est pas limité le nombre de concours qu'elle peut faire comme ça ?? |
Par Nounette42 : le 16/02/09 à 11:38:16
Voila un post qui répond à bien des questions qui me trotaient dans la tête! Merci harasdefly pour ce mail à la fédé |
Par Sa_Black_Rah : le 16/02/09 à 11:45:21
| Dire merci | c'est pas limité le nombre de concours qu'elle peut faire comme ça ?? Avant oui. Maintenant non. Tant que le concours est ouvert aux clubs. |
Par oomph_girl : le 16/02/09 à 20:22:20
| Dire merci | Ah ben voilà, j'avais raison! |
Par casimir : le 16/02/09 à 20:26:41
| Dire merci | oomph_girl > dans la théorie tu a raison , en pratique ça semble moins cklaire que ça |
Par oomph_girl : le 16/02/09 à 20:28:16
| Dire merci | Ben non c'est très clair : "du dressage où seul le galop 7 de dressage est demandé" |
Par casimir : le 16/02/09 à 20:29:29
| Dire merci | ah cette partie la .. oui effectivement je pensais aux cavaliers qui sortent en CSO avec juste le 7 CSO |
Par oomph_girl : le 16/02/09 à 20:33:56
| Dire merci | A non, ça j'm'en fous! Comme ça, je suis sure et certaine que j'peux que passer mon G7 Dress. Justement, tant que j'y suis, voilà, j'ai mon G4, et pas encore majeur. Officiellement, je ne peux passer le G6 direct si? Ni mon G7 dress'? Enfin j'ai bientot 18ans (le 24) ou alors c'est 21ans? |
Par Ocgerenie : le 16/02/09 à 20:39:40
| Déconnecté | oomph_girl c'est à 18 ans qu'on est majeur et donc que tu peux passer tes galops comme tu veux et que tu payes ta licence 36 € |
Par oomph_girl : le 16/02/09 à 21:24:06
| Dire merci | Oui, je sais que l'on est majeur à 18ans! Mais des fois, j'vois 18 ou 21 pour le passage des galops... J'ai de la chance, j'vais avoir 18ans le 24 février et j'ai pu avoir ma licence mineure! |
Par Sa_Black_Rah : le 16/02/09 à 22:46:16
| Dire merci | Ha bon ??? Moi on m'a fait payer plein pot ! |
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