Fourchette et glomes qui partent
Sujet commencé par : army - Il y a 145 réponses à ce sujet, dernière réponse par ThierryV2 personnes suivent ce sujet.
Par army : le 22/07/09 à 17:21:42
| Dire merci | Ayant fait un tour dans l'eau, j'ai vérifié les pieds de mon cheval et j'ai vu que la fourchette et les glomes "s'arrachaient"... ma voisine m'a dit de surveiller... je ne sais pas si c'est vraiment grave ou si c'est parfois naturel... |
Par army : le 24/07/09 à 16:05:56
| Dire merci | Niveau entretiens, depuis qu'i est chez, il a le droit à un curage des pieds régulier + graisse Après, à la pension, les pieds n'étaient pas "bien" entretens, il était au parc... mais, bon, j'ai pas porté une attention plus forte cette année que les autres. |
Par army : le 24/07/09 à 16:09:41
| Dire merci | je veux pas en arriver là : [url][/url]  |
Par army : le 24/07/09 à 16:11:00
| Dire merci | ou là encore : [url][/url]  |
Par kefiretlome : le 24/07/09 à 16:16:17
| Dire merci | J'ai eu un truc comme ta dernière photo. Traitement : Douche tiède d'eau javellisée en brossant (l'eau dans une bouteille genre soda 2 l, quelqu'un qui arrose pendant que l'autre tient le pied et brosse) Ensuite, après séchage à l'essuie tout pour aller plus vite, badigeonnage au formol à 10% (à demander en pharmacie). Le formol endurcit les tissus. Les premiers temps, on "pschittait" sur la partie creusée avec un antibiotique/antifongique en spray fourni par le véto, je ne sais plus le nom, c'est un produit bleu. Les 3 premiers jours, 2 fois par jour, puis ensuite 1 fois seulement. Soigné en 1 semaine, super efficace, avec des produits simples et pas chers.... C'était un hiver particulièrement humide et boueux. L'année suivante, dès les premiers signes, je me suis contentée de la javel et du formol, ça a été enrayé immédiatement. C'était il y a 4 ou 5 ans, jamais recommencé. |
Par kefiretlome : le 24/07/09 à 16:16:56
| Dire merci | T'as une photo qui n'est pas la bonne, je pense... |
Par army : le 24/07/09 à 16:27:07
| Dire merci | C'est bon à savoir aussi  merci !!!!!!!!! |
Par Pam : le 24/07/09 à 16:38:19
| Dire merci | kefiretlome, que le traitement à base de javel et de formol suffise pour une pourriture en surface, je veux bien te croire, mais pour une pourriture profonde  . Et surtout pas en quelques jours, la lacune mets de long mois à se reconstituer, elle repousse pas comme ça en trois jours!!! C'est pareil, ça ne c'est pas fait en 1 semaine, ça fait longtemps que ce cheval a ça, mais personne n'y prête attention (ni marechal, ni véto) car cette maladie est peu connue en France et tant que le cheval ne boite pas, personne ne s'en rend compte et c'est logique vu qu'on est mal informé. Et ça ne vient pas forcémment d'un manque d'entretien, suffit que le cheval est été faible immunitairement à un moment ou à un autre et hop c'est parti, ces bactéries et levures naturellement présentes sur le sol attaquent et une fois le pied affaibli, il arrive plus à se protéger... Tu vois bien la lacune médiane qui s'enfonce dans les glômes jusqu'au niveau des poils, ça ce n'est pas normal : ces saloperies de champignons et de levures sont tout au fond là dedans et grignotent tout ce qu'elles peuvent. Et tant que tu ne les a pas détruites en profondeur, et bien ça recommencera car le foyer ne sera pas neutralisé. Alors je suis peut-être pessimiste de nature, je ne sais pas, mais je dis au grands maux les grands moyens. Pourquoi se priver d'un traitement efficace et pas cher pour galérer pendant X mois? |
Par army : le 24/07/09 à 16:42:39
| Dire merci | +1 Pam ! Comme je suis seule en se moment, je ne pourrait traiter le tout que la semaine prochaine....  |
Par Pam : le 24/07/09 à 16:46:08
| Dire merci | Army : il m'avait aussi parlé de ces crèmes mélangées où étaient asssociés trois antibios je crois. Mais j'avais peur de ne pas assez enfoncer le mélange en profondeur avec la pointe de mon cure pied et que ça revienne... Aprés il n'y a qu'en essayant qu'on saura! C'est déjà beaucoup pour ton cheval que de te renseigner et prendre conscience de son problème, moi j'ai mis du temps à m'avouer que c'était quelque chose de "grave", un vrai problème et inconfort pour lui quoi (faut dire que j'en avais jamais entendu parler et que les infos n'existait qu'en anglais!). Alors bon, je suis sure que quelque soit le traitement que tu choisiras, tu le fera au mieux et ça ne pourra que porter ses fruits, même si c'est parfois un peu décourageant de voir la lenteur avec laquelle se reconstitue la lacune! |
Par army : le 24/07/09 à 16:52:01
| Dire merci | Merci pour se soutient ! J'avou que cette nuit, ca m'a presque empecher de dormir  ( à part la chaleur  ...) le sentiment d'être "coupable" de pas le regarder plus souvent... j'étais tellement perturber par sa perte de poids que, par un pur hasard, j'ai commencé à m'inquiéter de ses pieds, alors que d'habitude, je n'y prete pas une grande attention... Le problème étant localisé, je vais veiller à ce que tout revienne dans l'ordre . |
Par desivry : le 31/10/09 à 01:44:29
| Dire merci | Des nouvelles du cheval d'Army ? Et des photos, si possible  |
Par phoeb : le 31/10/09 à 10:48:40
  Déconnecté | pour moi: ça n'est pas de la pouriture, juste de la fourchette morte qui ne demande qu'à partir, mais qui ne peut pas...les talons sont d'une longueur pas possible, et commencent même par rentrer vers l'intérieur... Appel un maréchal, et pas le même que le dernier!! |
Par desivry : le 31/10/09 à 10:52:25
| Dire merci | pour moi: ça n'est pas de la pouriture, juste de la fourchette morte qui ne demande qu'à partir, mais qui ne peut pas...les talons sont d'une longueur pas possible, et commencent même par rentrer vers l'intérieur... Appel un maréchal, et pas le même que le dernier!! Tu parles de cette photo-là ? [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/49243.jpg]  [/url] |
Par jean yves 01 : le 31/10/09 à 10:57:43
| Dire merci | la paroi fait un cm de trop et les talons idem ! après c'est normal que la fourchette se renouvelle . mais il faut absolument qu'elle soit en contact avec le sol pour travailler naturellement |
Par desivry : le 31/10/09 à 11:06:27
| Dire merci | Le problème de ce pied, c'est la crevasse que forme la lacune médiane. C'est un problème que j'ignorais complètement, jusqu'à ce que Happymeal en parle, merci à lui. J'ai fait des recherches sur le web anglophone (deep sulcus thrush) et j'ai constaté que c'est une pathologie à prendre au sérieux, et totalement ignorée en France. Je ne pense pas que ce soit un fantasme américain, mais un problème bien réel. Ceux qui proposent de l'eau de javel, du crésyl et d'autres substances corrosives ne vont pas guérir leur cheval, et en plus, ils vont le faire souffrir.  |
Par jean yves 01 : le 31/10/09 à 11:10:26
| Dire merci | tu parles de pourriture profonde de la fourchette , c'est très connu en France , traitement CLEAN TRAX |
Par desivry : le 31/10/09 à 11:16:49
| Dire merci | Non, ce n'est pas "très connu" en France, puisque sur les forums, face à cette pathologie, les gens continuent à conseiller la liqueur de vilatte, le goudron, la javel, le crésyl, le sulfate de cuivre, etc... ou simplement un parage  |
Par jean yves 01 : le 31/10/09 à 11:22:50
| Dire merci | le parage doit être optimum aussi . je rectifie : la pourriture profonde de la fourchette est très connu sur les forums pieds nus (c'est vrais que nous sommes plus a l'écoute) |
Par desivry : le 31/10/09 à 11:52:36
| Dire merci | D'accord. |
Par lokkur : le 31/10/09 à 19:21:18
| Dire merci | petite question; en quoi consiste le parage optimum ? Ma ptite jument présente tous les symptôme de cette saleté, et en plus porteuse de la bactérie albicans (detectée par prise de sang). je me pose donc beaucoup de questions; mon maréchal vient mardi matin, que dois je lui poser comme question ? la juju a les lacunes très très profondes, et la lacune médiane qui s'effrite et se désintègre complètement en une poudre blanchâtre que je pourrais curer et retirer sans fin. elle a beaucoup de talon aux anterieurs et la lacune médiane arrive jusqu'aux poils |
Par lokkur : le 31/10/09 à 19:23:51
| Dire merci | autre question ; où acheter en France du CLEAN TRAX ? j'ai comme qui dirait la vague impression que la juju va devoir y passer |
Par weedoo13 : le 31/10/09 à 19:24:31
| Dire merci | bouillie bordelaise (jardinerie) 1 a 2 fois par semaine 1dose pour un demi verre d'eau+ biotine 2000 (décat) x'est le traitement pour mon cheval actuellement |
Par weedoo13 : le 31/10/09 à 19:27:58
| Dire merci | ha dsl je n'avais pas tout lu!! mon cheval a la meme chose et on m'avait conseiller la bouillie bordelaise! si ça n'est pas ça prévenez moi car mon cheval est pas mal atteint  |
Par lokkur : le 31/10/09 à 20:03:48
| Dire merci | je ne crois pas que la bouille bordelaise soit efficace, d'après ce que j'ai lu ! il n'y a que ce produit acheté aux states ton cheval est déferré ou non ? |
Par desivry : le 31/10/09 à 20:08:52
| Dire merci | Je vous mets un lien vers le topic qui en parle Lien Lisez les conseils de Happymeal; en particulier |
Par lokkur : le 31/10/09 à 20:19:38
| Dire merci | c'est fait ! je cris que je vais commander un flacon de ce produi ainsi qu'une paire de bottes schtrumf |
Par desivry : le 31/10/09 à 20:30:25
| Dire merci | Je vais essayer aussi, je vous dirai si ça marche |
Par lokkur : le 31/10/09 à 22:01:18
| Dire merci | tu l'as déjà commandé le produit ? ton cheval boitait il ? le deferrres tu pour lui f |
Par lokkur : le 31/10/09 à 22:01:50
| Dire merci | oups ! le deferres tu pour lui faire ses bains de pieds ? que t'a conseillé ton mf ?  |
Par ThierryV : le 31/10/09 à 23:57:08
| Déconnecté Dire merci | Cas classique. Des talons trop hauts, la partie arrière qui ne joue pas son rôle et qui s'atrophie. Le cheval marche en pince. Solution: parage régulier: talon bas, concavité, nettoyage de la vielle fourchette + mouvement. Mettre du produit ne servira absolument à rien puisque la seule cause est la mauvaise vascularisation du pied. Ce n'est pas bon de laisser le pied comme cela, car des déchets s'accumulent dans le pied (mauvaise vascularisation), donc risque accentué d'abcès par la suite. |
Par ThierryV : le 01/11/09 à 00:03:23
| Déconnecté Dire merci | J'ai fait des recherches sur le web anglophone (deep sulcus thrush) et j'ai constaté que c'est une pathologie à prendre au sérieux, et totalement ignorée en France. Je ne pense pas que ce soit un fantasme américain, mais un problème bien réel. C'est surtout la pathologie des mauvais pareurs. Un pied bien vascularisé dans un bon axe sera sain. Tous produits existants pour le pied existe pour palier un manque dans le parage ou dans le mode de vie (manque de mouvement par exemple ou alimentation trop riche), le premier de ces produits étant le fer, il en existe des dizaines d'autres traitant les symptômes et non la cause du problème. Ce n'est pas de la science, c'est du commerce. Les bactéries arrivent par nécrose des tissus. Nécrose car tissu non vascularisé donc mort. Le plus simplement possible. |
Par desivry : le 01/11/09 à 10:37:57
| Dire merci | Bonjour Thierry, on a déjà eu cette discussion sur un autre topic (ou plus haut) Mon cheval est bien paré, par un bon maréchal qui lui fait des pieds qu'on pourrait mettre en photo sur les sites du parage naturel. Quand le maréchal repart, la fourchette semble normale, mais un mois après, elle présente de nouveau un aspect fermé et profond, avec la lacune médiale qui remonte entre les glomes vers l'arrière, comme sur la photo, et des croûtes qui sortent sur l'arrière. Et comme par hasard, dès que le terrain est mouillé, mon cheval ne pose plus l'unique pied qui a ça. Tu as raison de dire que c'est provoqué par une mauvaise vascularisation, un pied qui ne travaille pas normalement, etc... mais dans le cas de mon cheval, rien n'a pu régler la pathologie de cet antérieur. Et il est clair que la pourriture profonde de la fourchette (qui est une simple hypothèse pour l'instant) n'arrange rien, je dirais même qu'elle entretient la pathologie. Bref, je fais le traitement "américain" (antibio + antifongique) et je vais faire le clean trax. Si ça n'améliore pas la boiterie de mon cheval, c'est que l'hypothèse n'est pas bonne. Au moins, j'aurai essayé. S'il arrête de boiter, ce sera un très fort soulagement. Je regrette de ne pas avoir entendu parler de la "pourriture profonde" avant, car ça fait bien un an que la lacune médiane de la fourchette de mon cheval remonte sur l'arrière. Si j'avais réagi à temps, je n'en serais pas là. J'ajoute que j'ai toujours entretenu tous les jours les pieds de mon cheval, et qu'il a un box très propre, et des paddocks (pâture) propres aussi. Goudron, liquide fourchette, liqueur de vilatte et aucun autre produit spécialisé n'a réglé le problème. Là, en 3 jours de traitement antifongique-antibio, la fourchette qui était totalement fermée et profonde d'un bon cm, s'est ouverte de 5 mm. Donc je suis assez optimiste pour la suite. |
Par lokkur : le 01/11/09 à 10:55:20
| Dire merci | Merci beaucoup Thierry pour ces précisions très interesssantes. Je vais transmettre tout cela à mon mf mardi matin. Ce qui me choque le plus, ce sont les talons vraiment très hauts, et cette lacune abyssale qui n'en finit plus. C'est assez traitre car pour l'instant la juju ne boite pas du tout, mais je vois bien que la fourchette est très loin du sol et ne remplit pas son rôle d'amortisseur. Vaut il mieux deferrer ? Sachant qu'elle est montée régulièrement sur tout types de terrain ? Il y a quand même aussi pourriture, la lacune qui part en miette et qui s'effrite ........bientôt elle n'en aura plus ! desivry; le traitement qui tu as en ce mooment ets il disponible en France ? (antibio..) Où l'as tu trouvé ? j'essaierai de mettre des photos toutes fraiches mardi matin après visite du mf |
Par lokkur : le 01/11/09 à 11:10:38
| Dire merci | vaut il mieux deferrer ou laiser ferrer ? |
Par desivry : le 01/11/09 à 11:16:51
| Dire merci | Pour faire le traitement clean trax, c'est sur cheval déferré. Pour le traitement antibio, pas besoin de déferrer. Si ton cheval est bien sur ses fers, ne le déferre pas juste pour ce problème. Choisir de déferrer un cheval doit murement se réfléchir... ne le fais pas sur un coup de tête. |
Par ThierryV : le 01/11/09 à 11:51:46
| Déconnecté Dire merci | desivry, un parage tous les mois, c'est le stricte minimum surtout chez ton cheval vit en partie au boxe. Le problème, c'est que chez certains chevaux, l'axe du pied doit être parfait pour que le cheval utilise l'arrière de son pied. Si ton maréchal fait un parage correcte, mais peu prononcé au niveau des talons (comme beaucoup de maréchaux), tu auras bien sur l'impression d'un mieux au début, mais le problème va vite revenir. A savoir que pour trouver la vraie hauteur des talons, il faut parfois parer l'ensemble de la fourchette, c'est à dire que l'on va parfois descendre les talons sous le niveau initial de la fourchette avant parage. Cela dépend des cas. La que se passe t'il? Ton cheval a du prendre l'habitude de marcher en pince. La partie arrière de son pied a du s'atrophier. Il y a effectivement pourriture car nécrose des tissus. Quand il y a de l'humidité, le pied se ramollit et le processus de décomposition bactérie s'accélère. Plus on laisse dans le temps, plus la pathologie devient profonde. Alors oui, mettre un produit va limiter quelques heures ce phénomène (ou plus si le cheval vit dans un milieu stérile), mais cela ne va rien régler. Souvent quand le pareur met du clean trax, il pare en même temps, on a donc un mieux au début. Au final, rien ne change vraiment sauf si le parage a été suffisant et entretenu. La solution passe parfois par un parage plus important dés le début. Le cheval déroule à nouveau son pied et la vascularisation se fait. Parfois la fourchette prend tellement de volume, qu'il faut refaire le parage 10 ou 15 jours après. En réalité, la vielle fourchette est poussée par la nouvelle pousse. Quand on change l'axe de la sorte, on dit souvent que cela accentuer la sensibilité du pied. Au début de ma carrière, j'avais parfois effectivement ce problème, moi même influencé par des mouvements de parage. En réalité, la sensibilité accentué quand on baisse les talons viennent des zones de pression: barres, sole, fourchette. Un parage radicale des talons entrainement un parage important du reste du pied. La théorie des défenseur de la pourriture, dit que les talons servent protéger le pied. C'est vrai. Comme un cheval fourbu va parfois créer de la matière en excès car le pied est en souffrance. Et effectivement il y a souffrance quand les talons deviennent trop haut, ces derniers font pression sur les glomes qui se contractent. Le cheval a mal et commence à marcher ne pince. Résultat: les talons poussent de plus en plus vite. Les défenseur de la pourriture, étant de grande langue, mais de piètres spécialiste en anatomie, disent alors que le pied produit du talon pour se protéger. On rentre alors dans un cercle infernal. Pour cela que l'on parle de plusieurs mois pour soigner ce type de pourriture. En réalité, on va changer de saison, et ce phénomène va se réduire. Par conte, il y a un phénomène en prendre en compte lors d'un parage important. On va stimuler de façon importante le pied. Le pied va rejouer son rôle de pompe tout en étant pas assez préparé (glome atrophié), si le cheval reste au boxe sans mouvement, le sang va descendre dans le pied et aura des difficulté à remonter: phénomène de fourbure. Pour cela que lorsque l'on fait un gros changement d'axe du pied ou que l'on déferre, le cheval doit pouvoir marcher un minimum afin que l'effet de pompe se mette en place d'une façon progressive. Message édité le 01/11/09 à 11:44 |
Par lokkur : le 01/11/09 à 19:44:42
| Dire merci | oula je crois comprende un tout petit peu, c'est un phenomene assez complexe quand même. Les mf n'ont sans doute pas tous les competences ou la capacités de voir ce qui ne va vraimùent pas pour aller dans le bon sens. et les proprios n'ont peut être pas non plus envie de voir leurs chevaux changer d'appomb et n'ont pas de temps à consacrer au temps ! mon poney m'a fait une fourbure de réaction suite à un parage hyper hyper court qui a complètement modifié ses applombs(c'est un islandais) On en est à +3 mois , il récupère et peut être remonté.Et pourtant il vit au pré donc bouge un minimum tous les jours. Ma juju me fait des talons aiguilles , pas bon non plus, avec pourrriture totale des fourchettes ! P Ma juju a les talons très très hauts et |
Par lokkur : le 01/11/09 à 19:45:02
| Dire merci | oula je crois comprende un tout petit peu, c'est un phenomene assez complexe quand même. Les mf n'ont sans doute pas tous les competences ou la capacités de voir ce qui ne va vraimùent pas pour aller dans le bon sens. et les proprios n'ont peut être pas non plus envie de voir leurs chevaux changer d'appomb et n'ont pas de temps à consacrer au temps ! mon poney m'a fait une fourbure de réaction suite à un parage hyper hyper court qui a complètement modifié ses applombs(c'est un islandais) On en est à +3 mois , il récupère et peut être remonté.Et pourtant il vit au pré donc bouge un minimum tous les jours. Ma juju me fait des talons aiguilles , pas bon non plus, avec pourrriture totale des fourchettes ! P Ma juju a les talons très très hauts et |
Par lokkur : le 01/11/09 à 19:45:57
| Dire merci | oups donc pas de pied pas de cheval . Elle ne boite pas du tout, et en super forme , mais y'a un truc qui me chiffonne. j'en saurais plus mardi |
Par ThierryV : le 02/11/09 à 00:27:45
| Déconnecté Dire merci | Oui Lokkur, c'est un phénomène que décrit certains pareurs ou le pied à nouveau stimuler va évacuer les toxines et si le mouvement n'est pas assez important, le sang circule mal: phénomène de fourbure. On a l'effet inverse de celui recherché. Ou alors c'est complètement autre chose. Pour cela, qu'il faut mieux y aller un minimum de façon progressive dans les bonnes conditions. Je parle toujours aussi de l'alimentation avant de parer car l'organisme du cheval sera mis à l'épreuve. |
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