Termes physiologiques : attache de rein/encolure
Sujet commencé par : ttr0pchoutoi - Il y a 199 réponses à ce sujet, dernière réponse par dogun5 personnes suivent ce sujet.
Par ttr0pchoutoi : le 16/08/09 à 11:08:46
| Dire merci | Voila j'aurais quelques questions pour parfaire ma connaissance des chevaux. Je lis souvent dans les appréciations des modèles "l'attache d'encolure ne me plait pas" "attache de rein faible/forte" ... Pourriez vous m'expliquer ces termes, ceux qui les connaissent ainsi que les imager peut etre ? aussi une épaule droite, une cuisse "avalée" ... et si d'autres me viennent je les posterai ici  Merci ! Ce message a été modifié par un modérateur. |
Par Gipsy44 : le 18/08/09 à 15:22:13
  Déconnecté |  |
Par ttr0pchoutoi : le 18/08/09 à 17:27:19
| Dire merci | rha merci !! Aussi, vous savez ce qu'est une cuisse avalée ? je l'avais lu je sais plus ou sur le forum élevage. Et une bonne attache d'encolure, c'est quoi? a contrario d'une mauvaise?  merci dogun |
Par Gipsy44 : le 18/08/09 à 17:33:45
| Déconnecté | Dogun, j'ai trouvé d'autres photos...  [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/46534.jpg]  [/url] [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/46535.jpg]  [/url] [url=https://www.1cheval.com/membre/services/photos/images/46536.jpg]  [/url] C'est mieux? |
Par dogun : le 18/08/09 à 17:48:01
| Dire merci | croupe avalée je connais mais cuisse non une encolure bien attachée c'est une encolure greffée "harmonieusement" au poitrail et au garrot sans coup de hache, orientée dans le bon sens. gipsy pour moi rein court et fort |
Par Gipsy44 : le 18/08/09 à 17:49:27
| Déconnecté | Merci Tu confirmes le fait qu'elle soit horriblement inconfortable!!! Message édité le 18/08/09 à 17:39 |
Par westhani : le 18/08/09 à 17:52:42
| Dire merci | merci pour les explications! |
Par ttr0pchoutoi : le 18/08/09 à 18:08:49
| Dire merci | dogun j'abuuuuse mais tu veux pas imager aussi  |
Par dogun : le 18/08/09 à 20:50:13
| Dire merci | pour moi le modèle typique de l'encolure mal attachée c'est l'akal (on voit en plus le rein pas terrible) une bonne attache de rein et d'encolure :  |
Par Nimue : le 18/08/09 à 21:13:17
| Dire merci | mon poulain (bientôt 17 mois) a la croupe typique de l'ardennais : avalée, c'est ça ? (aussi dit "en pupitre" je crois ?) mais quid pour l'attache d'encolure et le rein, comme c'est un "d'jeun" ?  je mets cette photo car on évite l'effet brouette de tout bon ado qui se respecte... théoriquement, c'est l'idée générale de sa morpho future |
Par westhani : le 18/08/09 à 23:02:26
| Dire merci | les photos sont trompeuses avec les traits, car ce soir, du coup, j'ai bien regarder sur ma jument et la pointe de la croupe et de la hanche sont bien alignés, sur photo, on a du mal à voir où se trouve la pointe de la hanche. |
Par dogun : le 19/08/09 à 09:39:47
| Dire merci | avec les jeunes c'est difficile de dire car la mienne aussi selon la croissance, le rein n'est pas top mais oui c'est ça une croupe avalée. Ensuite, je dirais que ton poulain manque un peu d'élégance dans son attache d'encolure qui est épaisse et courte mais pour un trait, c'est normal oui west, sur photo c'est dur de dire |
Par dreamoiselle : le 19/08/09 à 10:45:56
| Déconnecté Dire merci | Dogun, faudrait que tu dises, s'il te plait, ce que tu appelle la "pointe de la croupe" parce que je connais la pointe de la fesse (mais apparemment ce n'est pas ça) Tu parles de la bosse au niveau de la colonne, que l'on vit très saillante chez l'akal tecke (je sais pas comment ça s'écrit ) (qu'on appelle parfois la bosse du saut ?) |
Par westhani : le 19/08/09 à 10:50:29
| Dire merci | j'aimerais bien savoir aussi ce que ca veut dire quand la pointe de la croupe ressort, car sur Ten c'est le cas. |
Par dogun : le 19/08/09 à 11:22:44
| Dire merci | je ne connais pas la bosse du saut mais la pointe de la croupe c'est le haut de l'os du bassin, il délimite où s'arrêtent les vertèbres lombaires et où commence le sacrum |
Par westhani : le 19/08/09 à 11:29:53
| Dire merci | et alors au niveau du squelette, quelle différence cela donne entre un cheval au rein long et un cheval au rein court ? La hanche n'est pas sur le schéma ? (je suis une poire sur ce coup là) ce sont les vertèbres en elle même qui sont plus ou moin courtes ? |
Par Juuliev : le 19/08/09 à 12:46:13
| Dire merci | très intéressant ce post |
Par dogun : le 19/08/09 à 14:38:37
| Dire merci | mais si les hanches sont là, en haut du bassin, regarde : vue du dessus :  oui la longueur du rein dépend de la longueur des vertèbres |
Par ttr0pchoutoi : le 19/08/09 à 18:16:56
| Dire merci | excellent ! |
Par zaza73 : le 19/08/09 à 18:43:05
| Dire merci | Dogun: peux tu commenter la morpho de mon loulou stp... Pour moi il aurait le rein long et fort et l'encolure plutôt mal attachée...dis moi ce que tu en dis |
Par dogun : le 19/08/09 à 18:51:21
| Dire merci | je trouve que son encolure n'est pas si mal attachée au dessus mais c'est vrai qu'elle a l'air un peu à l'envers en dessous mais n'est-ce pas seulement parce qu'il relève la tête alors qu'il est tenu ? il semble un peu contracté . Par contre elle manque un peu de longueur et d'épaisseur par rapport à sa masse. Par contre pour moi son rein je le vois dans une bonne longueur jIl est plutôt joli je trouve ! |
Par westhani : le 19/08/09 à 20:34:01
| Dire merci | ah ok, la vue du dessus me parle mieux! Par contre, j'ai du mal à visualiser comment serait ce schéma avec un cheval qui a le rein trop long |
Par Nimue : le 19/08/09 à 20:44:27
| Dire merci | ha ben oui, avec les schémas c'est plus compréhensible sinon, oui, pour un trait, il a la "belle encolure" : épaisse, bien courbée et large. Et physiquement, c'est ça que j'adore chez un cheval. Je verrais bien ce qu'il donnera adulte : bien fichu ou à la hache  sinon, question : on peut sentir à la main les vertèbres lombaires pour se faire une idée de leur longeur ou c'est impossible et juste estimable en visuel ? |
Par zaza73 : le 20/08/09 à 09:22:23
| Dire merci | Merci Dogun |
Par dogun : le 20/08/09 à 09:54:12
| Dire merci | on ne peut qu'estimer avec les repères dernière côte, pointe de la croupe ou alors faudrait vraiment que le cheval soit maigre |
Par ciriolla : le 20/08/09 à 10:22:40
| Dire merci |  pour ma jument on m'a sorti les deux versions qu'elle avait le rein court et le rein long mais vous en pensez quoi  parcontre si j'ai bien compris elle a l'encolure bien sorti  |
Par Rivermist : le 20/08/09 à 10:24:46
| Dire merci | heu les amis je veux pas dire mais vos histoires de bosses et de trous... ça s'appelle souvent des vertèbres en lésion faut faire voir vos chevaux pas des ostéos hein parce que de telles lésions s'opposent à une musculature harmonieuse (mauvaise info nerveuse entraine fonte musculaire ou tout simplement relachement là où il devrait e^tre plus tendu)... bref... après oui y a des chevaux qui sont longs et fins sur qui les defauts seront plus visibles... m'enfin... le coup de la bosse des trotteurs... Sur un cheval en état ça s'arrange tout de suite d'un point de vue visuel;. |
Par Kat... : le 20/08/09 à 10:37:05
| Dire merci | C'est instructif ce post, j'avoue que dès fois, je ne trouve pas ça flagrant, mais ça parle plutôt bien avec tous les shémas! Je veux bien un avis sur la morphologie de mon lardon, c'est un 4 ans, espagnol, hyper tardif par contre... (une photo de ce printemps (l'était en pleine mue  )Au carré  et la semaine dernière  En mouvement De face j'ai rien de transcendant ... Je ne sais pas si on peut déjà avoir une idée de ce que ça donnera plus tard!<br /><br />Au carré<br /><img src=) Et voici ma poulichette, sa pleine soeur, en plein âge ingrat (1 an)... Je ne sais pas si on peut déjà avoir une idée de ce que ça donnera plus tard! Au carré [img]http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER43/USER43d1/USER43d14ce137fd3/images/Moissons09_21__Large_.jpg" alt="" /> Là on voit son encolure mais c'est sans doute faussé par l'ombre de la crinière en brosse  A 3 mois elle ressemblait à ça...   Je voudrai bien des avis sur la taille et force de leur rein, l'attache d'encolure, mais aussi sur leur épaule et leur croupe ... |
Par westhani : le 20/08/09 à 12:25:53
| Dire merci | dogun, je reste dans mes interrogations, si je comprend bien, bassin et vertèbres ne sont attachés nulle part ? C'est pour cela qu'il est possible que pointe des fesses et pointe de la hanche ne soient pas alignés ? ciriolla, moi je dirais qu'elle a une bonne ligne du dessus.... Kat, chez ton lardon ca semble correct rein/dos/attache d'encolure, par contre, il me semble qu'il ait les jarrets droits et une épaule assez droite, non ? |
Par Kat... : le 20/08/09 à 14:53:56
| Dire merci | Possible, j'ai jamais vraiment fait attention, c'est vrai que je ne lui trouve pas de défaut majeure, mais j'ai pas l'oeil pro, et je ne suis pas vraiment objective quand je le regarde ... J'ai d'autres photos dans des postures un peu similaires   ou quand il est au naturel (avec sa soeur en arrière plan)  Et avant sa castration  Ca fait quoi si l'épaule est droite ? et pareil pour les jarrets? C'est un défaut? Ca a qu'elle conséquence sur la locomotion ? |
Par Kat... : le 21/08/09 à 09:20:49
| Dire merci | Ils n'inspirent personne mes loulous ? |
Par westhani : le 21/08/09 à 09:32:43
| Dire merci | y'a personne pour confirmer/infirmer ce que j'ai dit, parceque, tu sais, kat, moi j'essai juste de voir si j'arrive à détecter les défauts, alors faut pas t'inquiéter avant que quelqu'un ait dit la même chose, surtout que je ne suis pas sure de moi du tout....autant pour les défauts des antérieurs, j'arrive bien, autant pour le reste, je rame : dos, rein, jarrets, épaule, j'ai du mal.... |
Par Kat... : le 21/08/09 à 09:44:50
| Dire merci | Oh ne t'en fais pas, je ne m'inquiéte pas et ne me fais pas de souci... Ils ne sont pas parfaits j'en conviens, et je les aime avec leurs imperfections ! Mais si par exemple l'un d'eux présente une faiblesse spécifique qu'on peut améliorer par un travail ou quelque chose pour leur confort, c'est toujours bon à savoir, c'est uniquement pour ça que je demande avis moi . Pour le reste ils me comblent parfaitement |
Par ttr0pchoutoi : le 21/08/09 à 15:13:25
| Dire merci |  Aidez nous a nous faire le regard ! |
Par ttr0pchoutoi : le 21/08/09 à 18:37:52
Par Nimue : le 21/08/09 à 18:44:03
| Dire merci | moi il a une grosse croupe double en pupitre  Tout ce qui est recherché chez un "beau" cheval !pour les gros défauts (enfin, ceux que je connais et n'aime pas surtout), j'ai regardé pour éviter l'encolure courte (parce que en fait, j'ai visité des poulains où la tête était presque greffée sur le poitrail tant l'encolure était hyper courte), les jarrets droits, les aplombs corrects. Mais pas évident sur un poulain et chez les parents y a toujours un truc qu'on trouve bof. |
Par zapi : le 22/08/09 à 15:41:25
| Dire merci | je dirais pas non pour une petite description de la morpho de mon loulou :   (en sachant que c'est un deux ans donc il est un peu bancal) |
Par dreamoiselle : le 22/08/09 à 20:55:08
| Déconnecté Dire merci | KAt, si il m'inspire beaucoup ton loulou, mais j'ai vraiment la flemme de détailler |
Par Nimue : le 22/08/09 à 22:40:39
| Dire merci | hééééééé : une autre croupe en pupitre ! bienvenue au club ! le dos un chouia long peut être ? |
Par maldoror : le 23/08/09 à 07:50:41
| Dire merci | dogun, merci de prendre le temps des explications, j'ai appris beaucoup sur ce post et surtout grâce à toi |
Par dogun : le 23/08/09 à 13:25:51
| Dire merci | l'épaule recherchée est longue et oblique pour de belles foulées longues et souples, une épaule droite empêche le cheval d'aller chercher loin devant du terrain et donne des allures plus étriquées et saccadées car le mouvement est restreint . Et donc c'est vrai que Quesako l'a droite et la petite Unica aussi...pour le rein je le trouve plutôt long chez les 2 mais pas faibles et quant à la croupe et au derrière en général, ils ont l'air d'arborer la caractéristique des ibériques de les avoir moins développés que l'encolure. En général chez le PRE le devant est vachement plus développé que le derrière, chez le lusi c'est moins flagrant. Pour Quésako, honnêtement je le trouve moins harmonieux depuis sa castration mais c'est sûrement le signe qu'il se développe des jarrets droits empêche le cheval d'engager correctement et donc de bien se propulser car le cheval ne peut les ployer suffisamment. Zapi ; belle croupe avalée, rein un peu long mais fort, épaule un peu droite, encolure horizontale et attachée assez bas mais plutôt de bonne longueur pour te répondre west', ce qui va faire la longueur et l'alignement sont les angulations des os et leur longueur |
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