Crottin mou : toujours
Sujet commencé par : westhani - Il y a 43 réponses à ce sujet, dernière réponse par keradelinePar westhani : le 18/10/09 à 15:21:24
| Dire merci | Ma jument a toujours les crottins mous avec tout ce qui va avec : ballonement, gaz, queue dégueulasse etc.... Rien n'y fait : elle a eu de panacur equine guard puis revermifuge à l'ivermectine 1 mois après avec changement de pature en même temps pour écarter la piste des vers et c'est toujours pareil.... Nourrit à l'herbe ou au foin seul c'est encore toujours pareil, rien n'y fait.... quelles sont toutes les causes probables au crottin mou ? |
Par keradeline : le 18/10/09 à 15:26:50
| Dire merci | un deséquilibre de la flore intestinale par exemple, un ecxès de bactéries ou au contraire un manque... |
Par westhani : le 18/10/09 à 15:38:31
| Dire merci | je précise que ca fait 2 ans que je l'ai et autant de temps que c'est comme ça.... Elle est en état, et même trop d'ailleurs... Elle a aussi des démangeaisons permanentes pas très importantes, elle ne va pas jusqu'à tout s'arracher ou se mutiler mais toutes l'année ca la gratte plus que la normale, dirais-je... Je me demande si les 2 symptomes pourraient se rejoindre...  Pour la flore, je pensais commencer la levure de bière maintenant que les vers sont à écarter...encore faut-il que j'en trouve en grosse quantité, je cherche... |
Par keradeline : le 18/10/09 à 15:41:08
| Dire merci | ça se vend par 25kg à la coop de chez moi  sinon il existe des "restaurateurs" de flore intestinale en pâte. |
Par westhani : le 18/10/09 à 15:45:43
| Dire merci | je n'en ai jamais vu à vendre vers chez moi, j'aimerais bien trouver en sac de 25 kgs....qu'apelles-tu la coop vers chez toi ? |
Par keradeline : le 18/10/09 à 16:44:02
| Dire merci | Alliance pastorale c'est le magasin. Voilà le produit : même composition que la levure de chez cevalino, mais pas le même prix !!  DIAMOND V Nourrir et fortifier la flore digestive Aliment complémentaire riche en métabolites nutritionnels issus de la culture de levures «Saccharomyces cerevisiae » sur milieu riche en céréales. Les métabolites nutritionnels sont des micro-nutriments naturels et biodisponibles : - acides aminés essentiels, - vitamines A, E et B - oligo-éléments - enzyme adaptées - peptide - acides nucléïques Ces micro-nutriments sont indispensables pour nourrir et fortifier la flore digestive des animaux. COMPOSITION Vitamines Qté/kg Minéraux Qté/kg Hydrosolubles Calcium 0.10 % Thiamine (B1) 4.4 mg Phosphore 0.70 % Riboflavine (B2) 4.4 mg Magnésium 0.20 % Acide Pantothénique (B5) 4.4 mg Potassium 0.90 % Choline 1760.0 mg Soufre 0.02 % Niacine (PP-B3) 55.0 mg Manganèse 55.0 % Pyridoxine (B6) 4.4 mg Acide Folique (B9) 0.4 mg Oligo-éléments Qté/kg Biotine (B8) 0.4 mg Fer 132.0 mg Cobalamine (B12) 4.4 mg Cuivre 9.9 mg Liposolubles Zinc 66.0 mg Vitamine A 22 000 UI Cobalt 2.0 mg Vitamine E 9.9 UI Sélénium 0.2 mg Acides aminés Qté en % Energies Par kg Lysine 0.70 % Energie Nette Viande 0.742 UFV Méthionine 0.30 % Energie Nette Lait 1.118 UFL Cystine 0.15 % Tryptophane 0.15 % Energie métabolisable Porc 2 900 Kcal Thréonine 0.60 % Energie métabolisable Volaille 2 680 Kcal Isoleucine 0.90 % Energie métabolisable Cheval 2 490 Kcal Leucine 1.40 % Phénylalanine 0.45 % Amidon 28.0 % Arginine 0.70 % Histidine 0.70 % Valine 0.60 % Autres métabolites nutritionnels : Peptides, acides organiques, oligo-saccharides,… Composants de saveur : Nucléotides, acides aminés, peptides Composants aromatiques : Esters, alcools, acides organiques Diamond V Novembre 2008 Page 1/2 GARANTIES ANALYTIQUES - Protéines brutes 15 % - Matière grasse brute 3. % - Fibre brute 5 % - Cendre brute 4 % - Lysine 0.7 % - Méthionine 0.3 % Garantie non-OGM disponible sur simple demande RECOMMANDATIONS CHEVAUX : - Chevaux conditions normales 50 gr/animal/jr - Chevaux à l’effort 100 gr/animal/jr - Poulains 15 gr/animal/jr CONDITIONNEMENT Sac de 25 kg Durée de conservation : 2 ans Diamond V |
Par Dory : le 18/10/09 à 16:46:31
| Dire merci | Tu as fais un vermifuge par sonde ? Là, je pense que tu pourrais totalement éliminer la piste des vers non ? Sinon, pour la flore intestinale, il y a la graine de lin cuite si je ne me trompe pas. |
Par westhani : le 18/10/09 à 16:52:46
| Dire merci | non, pas de vermifuge par sonde, tu crois qu'il n'y a qu'après cela que je pourrais éliminer vraiment cette piste ? Là où mon véto était sceptique pour les vers c'est que la jument est plus qu'en état... keradeline : donc en fait ton truc s'apelle DIAMOND V et le fabricant ou fournisseur c'est qui? (que je puisse essayer de le commander dans un magasin) Tu payes combien les 25 kgs ? |
Par keradeline : le 18/10/09 à 16:55:00
| Dire merci | 2.30€ /kg, on groupe avec des amies. C'est distrbué par l'alliance pastorale quui expédie dans toute la france : [url]catalliance.com[/url] |
Par Dory : le 18/10/09 à 16:58:49
| Dire merci | Bah je connais une personne qui avait un trotteur qui était en état mais il avait le même soucis. Elle a fait je ne sais combien de vermifuges en pate mais ca changer rien. Au grand mot les grands remèdes, elle a fait venir le véto pour un vermifuge par sonde (sur avis du véto) et depuis, elle est tranquille. Mais à voir avec ton véto. Ca peut peut etre venir du stress ou d'une angoisse ? Mon cheval, dès qu'il angoisse un minimum, hop : caca mou. Mais c'est vrai que si elle est en état, c'est bizarre. Est-il possible de faire faire une analyse de crottin par ton véto ? Peut etre faire un check up complet ? Mais tu la trouve fatiguée ? éteinte ? ou en pleine forme ? Parce qu'elle est peut etre juste "comme ça". C'est son métabolisme. |
Par westhani : le 18/10/09 à 17:01:40
| Dire merci | sur le site je ne trouve pas la levure de bière , n'importe qui peut commander ?dory : ses crottins sont tout le temps comme ça et elle est en pleine forme, j'avais fait une analyse de crottin, c'est suite à cela que le véto m'a dit de faire un panacur equine guard et qu'on verrait après.. Message édité le 18/10/09 à 16:53 |
Par keradeline : le 18/10/09 à 17:30:57
| Dire merci | non, faut être adhérent... moi j'y suis, mais expédier 25kg par la poste, je ne sais pas combien ça coûte ! |
Par westhani : le 18/10/09 à 17:35:10
| Dire merci | je vais demander à mon voisin si son fournisseur ferait ça tiens! Il est livré à domicile pour ses vaches. |
Par wicky : le 18/10/09 à 23:44:33
| Dire merci | Pas de souci, tu peux trouver de la levure de bière ainsi que d'autres compléments pour chevaux sur le site www.cevalino.com. C'est environ 22 euros pour 3kg. |
Par Dory : le 19/10/09 à 00:00:36
| Dire merci | En ce qui concerne la levure de bière, tu peux aussi donner de la bière sans alcool ! |
Par pascale : le 19/10/09 à 09:44:06
| Dire merci | "Elle est en état, et même trop d'ailleurs..." contradictoire pour moi.. elle est "en état" ou elle est grasse? l'herbe à cette époque , si elle n'a que ça, c'est pas l'idéal. elle est pauvre et trés humide, ça peut expliquer... aprés, même au foin à volonté , c'est mou? tu donnes aucun complément céréalier? |
Par westhani : le 19/10/09 à 09:52:26
| Dire merci | actuellement elle n'a que du foin et pas un pet d'herbe......comme je l'ai dit plus haut, herbe ou foin, ses crottins restent les mêmes. Je ne donne aucun complément car elle est trop grosse. Pour la question de vocabulaire, vers chez moi, dire qu'un cheval est "en état", c'est parler seulement de son état d'engraissement |
Par El Bimbo : le 19/10/09 à 10:14:18
| Dire merci | des crottins mous toutes l'année qq soit l'alimentation pour moi dénote un désordre interne. L'excès de vermifugation est destructeur pour la flore intestinale....c'est une piste pour moi. donc la levure de bière est une bonne idée, en attendant de trouver un approvisionnement économique tu peux chercher celle vendue en humaine en supermarché ! |
Par westhani : le 19/10/09 à 10:29:27
| Dire merci | Je ne pense pas que dans l'élevage où je l'ai pris elle ait eu un excès de vermifugation....et elle fait toujours les mêmes crottins que quand elle est arrivée, même après vermifuge, donc pour ma part, je ne pense pas que ce soit la bonne piste. Pour la levure de bière, je voudrais vraiment en donner aux 3 chevaux chez moi, donc en tout ca ferait 150gr par jour, alors il faudrait quelque chose d'économique parceque en supermarché, le prix  Pour les 3 kgs, 22€, ca me ferait même pas le mois... |
Par El Bimbo : le 19/10/09 à 10:48:08
| Dire merci | quand on vermifuge deux fois à un mois d'intervalle pour moi c'est déjà du plus qu'intensif. Et après ce genre de traitement pour se débarrasser des vers il faut penser à rééquilibrer la flore intestinale. Maintenant elle a peut être aussi une défaillance de naissance....qui l'a fait chier mou. A moins que la notion du mou ne soit pas la même pour tout le monde |
Par westhani : le 19/10/09 à 10:57:29
| Dire merci | oui d'accord mais il n'empeche que ses crottins ne changent pas après vermifuge et qu'elle a toujours chié mou donc les vermifuges ne doivent pas être la cause.... ses crottins sont gros et non moulés et sortent souvent avec de la pression et en plus ils puent, sa queue est toujours sale. Ca peut être pire quand il fait froid. |
Par westhani : le 19/10/09 à 11:14:51
| Dire merci | je voudrais rebondir sur un truc : pourquoi les vermifuges auraient-ils des conséquences sur la flore ? Ce sont des insecticides pas des antibiotiques, or, la flore est composée de bactéries, pas d'insecte |
Par pascale : le 19/10/09 à 11:18:47
| Dire merci | perso, en troupeau et en surpaturage, je ne vermifuge plus que 3- 4/an.... pê que ton véto devrait commencer par une prise de sang.. Franchement, moi, à part à l'arrivée de l'herbe riche du printemps, un cheval qui fait ss cesse des crottins mous, c'est direct RDV véto car pas normal! |
Par westhani : le 19/10/09 à 11:28:29
| Dire merci | je ne vermifuge jamais plus que 3 fois par an, parfois ce n'est que 2 fois car je ne le fais que si je change de pature, pour être sur du résultat; donc on ne peut pas dire que je force là-dessus...et puis, comme dit avant, je me demande comment un vermifuge pourrait avoir une action sur la flore.... Pour le véto, je lui en parle, mais il n'a pas l'air de s'inquiéter en fait, il était juste pas très convaincu de l'infestation par les vers car la jument parait en forme (beau poils, grasse, vive); du coup, on a fait une copro qui a montré des vers (mais quel cheval n'en a pas), et maintenant après vermifuge etc, c'est toujours pareil. Je dois apeller le véto le mois prochain donc je verrais pour ça en même temps, mais ca n'a pas l'air d'inquiéter ant que ça les vétos. |
Par flooded : le 19/10/09 à 12:07:10
  Déconnecté | J'ai un Mérens de 23 ans qui a le même souci, ce n'est pas un problème de vermifuge (la vermifugation ne change rien), ce n'est pas un problème d'assimilation (la véto l'a verifié), il a eu du carbo-top (effet limité), de la levure de bière, du "drainage hépatique" et tutti quanti, et rien n'y fait. Il n'est pas maigre et en bonne forme pour son âge. La seule chose c'est que c'est un cheval extrêmement rustique, et que la conclusion à laquelle je suis arrivé c'est que c'est sa façon d'éliminer une alimentation trop riche pour son métabolisme. Il est pourtant nourri uniquement au foin, mais il mange avec les autres, et dans un élevage où les chevaux vivent ensemble on peut difficilement rationner les uns et pas les autres avec le foin. On donne une ration de foin à tous et ils se débrouillent. On doit donc sans arrêt trouver le juste équilibre entre donner suffisamment de foin pour qu'ils aient tous assez de fibre et de quoi s'occuper, sans trop nourrir le Mérens, et complémenter en grain ceux qui en ont besoin (juments gestantes, poulains etc), moyennant quoi on réussit à le maintenir dans un état (relativement) satisfaisant, et il est aussi plus sensible que les autres aux changements de foin. |
Par El Bimbo : le 19/10/09 à 12:13:23
| Dire merci | whesthani , la flore mets des mois à se reconstituer après une vermifugation chimique....alors en vermifugeant tous les 4 mois en fait sa flore n'est jamais bonne ! et ce depuis toute petite. c'est comme les antibio ils n'agissent pas directement sur la flore qui est pourtant sensible à ces mdts. Ce qui n'est pas normal c'est que même en mangeant que du sec : foin et paille le transit ne change pas ! C'est pourtant quasi obligé que le cheval fasse des crottins plus durs et plus moulés. |
Par flooded : le 19/10/09 à 12:19:58
| Déconnecté | la flore mets des mois à se reconstituer après une vermifugation chimique... ??? |
Par westhani : le 19/10/09 à 12:26:53
| Dire merci | j'aimerais bien aussi qu'on m'explique cette phrase...pourquoi un insecticide tuerait la flore qui est constitué de bactérie ? Flooded : ce qui est sur c'est que ma jument est une gouelle et que j'ai bien du mal à la rationner, actuellement elle est séparées des autres car avec l'herbe d'automne et le changement de pature, je ne voulais pas qu'elle grossisse encore plus. Sur le forum, certains chevaux ont l'air d'être comme ça aussi et c'est vrai que souvent ce sont des races rustiques : fjord, merens, trait |
Par flooded : le 19/10/09 à 13:35:38
| Déconnecté | Ce qui n'est pas normal c'est que même en mangeant que du sec : foin et paille le transit ne change pas ! C'est pourtant quasi obligé que le cheval fasse des crottins plus durs et plus moulés. Ce n'est pas "normal" mais c'est pourtant comme ça... la consistance des crottins dépends de l'activité et de la composition de la flore intestinale. |
Par Canaille : le 19/10/09 à 13:35:57
| Dire merci | Toujours au même stade avec Ruby, c'est chiant ça...  On a un cheval comme ça à la pension, rien à voir niveau gabarit, c'est un SF plutôt grand et mince, une horreur à garder en étât... et depuis quasi sa naissance (il a six ans et est né à la pension), il chie mou et ça pue dans son box, une infection...  Il a tout eu, prise de sang, copro, vermifuge (également à la sonde), levure de bière en cures régulières, drainage hépatique, rien n'y fait, les crottins sont mous et ça pue... que ce soit l'hiver au box donc régime sec uniquement (foin+floconnés) ou au printemps à l'herbe, c'est pareil et rien n'y fait...  Ce qui est paradoxal avec Ruby c'est qu'elle est grassouillette en prime ! Tu peux toujours essayer la levure de bière, je sais que la proprio du SF en achetait à la pharmacie, qui lui commandait exprès en grosse quantité pour un prix raisonnable je crois |
En lignePar westhani : le 19/10/09 à 14:17:38
| Dire merci | eh oui, la pharmacie je n'y avais pas pensé... J'ai aussi connu une SF comme ça, dans son boxe il y avait des trainés de merde sur les murs....comme dans le boxe à Ruby! Ce qui me fait peur, c'est que le cheval d'une amie était aussi comme ça, je me rapelle, il pétait tout le temps et faisait de gros crottins pas moulé et il est mort à 17 ans d'un cancer du colon....peut-être que ca n'a rien à voir hein...mais bon, je me pose des questions...c'était un trotteur pas facile à garder en état, il bouffait des litres et des litres mais il avait déjà eu un ténia presque à en crever, donc on pensait que c'était à cause de ça qu'il chiait mou... |
Par keradeline : le 19/10/09 à 14:21:27
| Dire merci | www.cevalino.com. C'est environ 22 euros pour 3kg. la composition de diamond v que j'ai mise, c'est exactement la même que la levure de bière de chez cevalino.. la seule différence c'est le prix ! |
Par westhani : le 19/10/09 à 14:22:26
| Dire merci | 22€ pour 3 kg, + les frais de port j'imagine, si j'en donne à mes 3 chevaux, ca va même pas me faire 1 mois.... |
Par pascale : le 19/10/09 à 14:27:16
| Dire merci | ben, ça fait "que" 8€/cheval/mois... |
Par westhani : le 19/10/09 à 14:29:23
| Dire merci | je ne dis pas que ca va me couter cher mais que j'aimerais trouver en plus grosse quantité et donc moin cher par la même puisque prix de gros..... |
Par dreamoiselle : le 19/10/09 à 14:33:50
| Déconnecté Dire merci | Tu peux voir aussi du côté des dents : mauvaise mastication --> mauvaise digestion ... Les problèmes de peau sont aussi liés à une alimentation trop riche donc oui, il peut y avoir un lien et ça peut être ça ... |
Par westhani : le 19/10/09 à 14:41:37
| Dire merci | une alimentation trop riche alors....le véto m'en avait parlé un peu il me semble.... J'ai l'impression qu'elle se gratte moin depuis qu'elle est au foin...je dois lui donner le foin de l'année dernière à elle mais pour le moment elle a encore accès à celui de cette année. |
Par wicky : le 19/10/09 à 23:57:02
| Dire merci | 8 euros/mois et par cheval je ne pense pas que tu puisses trouver beaucoup moins cher, surtout qu'il s'agit de culture de levures vivantes, d'excellente qualité, donc très actives... |
Par flooded : le 20/10/09 à 00:06:08
| Déconnecté | la cure de levure de bière ça fait aussi partie des choses qui n'ont rien donné pour mon cheval, tout comme les "drainages hépatiques". ça ne fait pas de mal, ça fait même briller le poil, mais le problème est ailleurs. |
Par westhani : le 20/10/09 à 01:55:11
| Dire merci | wicky : ca fait plus de 8€ car 3kg ne ferait que 20 jours, et comme j'aimerais en donner plus longtemps, j'aurais aimé trouver en plus grosse quantité... |
Par keradeline : le 20/10/09 à 08:30:13
| Dire merci | www.cevalino.com. C'est environ 22 euros pour 3kg. la composition de diamond v que j'ai mise, c'est exactement la même que la levure de bière de chez cevalino.. la seule différence c'est le prix ! |
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