Ossification du processus palmaire
Sujet commencé par : tylia - Il y a 87 réponses à ce sujet, dernière réponse par happymeal1 personne suit ce sujet
Par tylia : le 09/11/09 à 11:37:49
| Dire merci | bonjour, le véto est passé vendredi aprem pour faire une radio des antérieurs de mon cheval qui devenait boiteux au trot depuis quelques mois. il avait vu ostéo, maréchal et véto mais personne n'a sur me dire ce qu'il avait. l'ostéo est repassé il y a 3 semaines et m'a conseillé un véto (car pour lui, il ne pouvait rien faire en osthéopathie) qui lui, a direct pensé à un problème aux pieds et qui a voulu faire une radio. donc voilà, le verdict est tombé: ossification du processus palmaire aux deux antérieurs.  quelqu'un a déjà eu un cheval avec ce genre de problème? comment ca a évolué? le véto est plutot confiant et pense qu'une ferrure spéciale suffira. mais je voulait avoir des avis de personnes ayant rencontré ce problème. merci  |
Par harasdefly : le 09/11/09 à 11:58:43
| Dire merci | çà fait partie des syndromes "dits" naviculaires. plutot bon pronostique si le cheval est bien gere (ferrure, travail), car c'est une maladie de "l'usure" et pas de la fonction |
Par tylia : le 09/11/09 à 12:00:25
| Dire merci | j'ai pas compris cette phrase  c'est une maladie de "l'usure" et pas de la fonction |
Par El Bimbo : le 09/11/09 à 12:04:09
| Dire merci | ouais enfin comme d'hab, corriger les méfaits de la ferrure pa une autre ferrure....ça me fait tjs rigoler....jaune !  |
Par harasdefly : le 09/11/09 à 12:04:20
| Dire merci | ce n'est pas une maladie liée a sa conformation ou a une egenerescence "genetique" et donc avec une issue inevitable. c'est (en general) une maladie due a l'usure, donc si tu geres bien la carriere de ton cheval pour limiter l'usure, çà ne devrait pas/plus trop evoluer |
Par harasdefly : le 09/11/09 à 12:05:22
| Dire merci | ouais enfin comme d'hab, corriger les méfaits de la ferrure pa une autre ferrure....ça me fait tjs rigoler....jaune rien ne te permet d'affirmer que c'est lié a la ferrure. c'est en general plutot une maladie du sauteur sur sol trop dur  |
Par El Bimbo : le 09/11/09 à 12:07:07
| Dire merci | en tout cas cela ne peut plus régresser juste s'arrêter d'évoluer plus. |
Par happymeal : le 09/11/09 à 12:08:20
  DéconnectéDire merci | Ossification des processus palmaires = des syndromes "dits" naviculaires.... ?  J'ai des très gros doutes sur la véracité de cette affirmation...Les processus palmaires s'ossifient quand il sont "sur-sollicités", ce qui arrive avec un pied mal équilibré de façon chronique (ce qui relève du parage), et est amplifié par la ferrure. |
Par El Bimbo : le 09/11/09 à 12:10:04
| Dire merci | mal équilibré de façon chronique quel type de déséquilibre ?: paroi trop longue ? |
Par harasdefly : le 09/11/09 à 12:13:23
| Dire merci | en general : long en pince et bas de talons |
Par harasdefly : le 09/11/09 à 12:15:25
| Dire merci | Ossification des processus palmaires = des syndromes "dits" naviculaires.... ? J'ai des très gros doutes sur la véracité de cette affirmation... pourtant c'est en general classé là dans la documentation comme la quasi-totalité des problemes osseux du pieds d'ailleurs .... c'ets pratique un "syndrome", tu y cases n'importe quoi  |
Par ameca : le 09/11/09 à 12:17:52
| Dire merci | Et les allures vives sur sol dur, le saut comme ça a été dit, et les ferrures serrées et non amortissantes. Instinct a pareil; suite à une très longue et intensive carrière de trotteur. J'ai choisis de le faire deferrer car il montrait des signes inquiétants (antérieur en avant, plus petit...) et les ferrures à plaques et autres aluminium me semblaient très couteuses et pas adaptée à ma pratique (attelage, rando...) Depuis tout est rentré dans l'ordre; il a fallut bien 6 mois cependant. J'utilise des hipposandales en uréthane très amortissant pour le travail intense sur sol dur, ce qui améliore encore son confort et son avenir. |
Par veronik : le 09/11/09 à 12:47:24
| Dire merci | Ce ne serait pas plutôt "processus d'ossification.."?? Dans ce cas: c'est comme une osteosynthèse progressive. |
Par Borane : le 09/11/09 à 18:39:18
| Dire merci | C'est assez connu sur les chevaux d'endurance et dû à de forts chocs répétés sur sols durs, c'est pour cela que certains chevaux d'endurance portent des plaques amortissantes. Je pense qu'un trotteur qui a courru peut effectivement en être atteint étant donné la vitesse qu'on leur demande. Certains préconisent pour ce genre de chose le "pied nu"... alors ça peut marcher pour certains chevaux et pas pour d'autres, donc c'est au cas par cas, il ne faut pas généraliser sous prétexte que ça a marché pour untel. |
Par tylia : le 09/11/09 à 19:08:13
| Dire merci | harasdefly: merci pour tes explications veronik non c'est bien une ossification du processus palmaire (enfin c'est ce qu'a écrit le véto) ameca tu as donc deferré ton cheval, ton expérience m'interesse car s'il peut y avoir une autre alternative...les hipposandales, je ne connais pas, je n'ai jamais essayé. sinon pour préciser, c'est un trotteur de 7 ans qui a courru jusqu'à ses 5 ans et que j'ai récupéré il y a un an. |
Par ameca : le 09/11/09 à 19:43:44
| Dire merci | Ben dis donc, le tiens a vite morflé...peut être une très mauvaise piste d'entrainement ou une ferrure (ou un parage) vraiment bidon.... Mon expérience n'est peut être pas généralisable à tous les chevaux, mais mon ostéo et mon véto m'avaient parlés de fers en alu additionnés de plaques, donc mon cheval devenait "handicapé" à vie: ce genre de ferrure en attelage ça se fume en 2 semaines, et en rando le maréchal m'a prévenu qu'il fallait pas que je vienne me plaindre des deferrage intenpestif et de l'usure.... Heureusement mon ostéo, plus ouvert, m'avait soufflé à demi mot qu'un tel cheval serait très bien sans fers, au moins une année....qu'il y gagnerait surement à long terme par rapport à une ferrure technique. J'ai donc fait ce choix, je ne regrette pas malgré les difficultés. Les hipposandales que j'utilise sont des Old mac G2, qui tiennent bien sur le mien aux 3 allures. Grace à elles il passe partout depuis le début, même si maintenant souvent je ne les mets pas. Son pied a beaucoup changé: plus court et plus large, moins de pince, plus de talon, une fourchette plus large et moins longue. Il n'a plus de différence d'amplitude visible entre le membre atteint et le membre sain, même si au niveau musculaire on percoit encore une nuance. L'ostéo est revenu et il m'a confirmé que c'était pas parfait, mais que ça allait beaucoup mieux. Le véto lui a fait pleins de test (planche, pince...) et m'a dit qu'il ne voyait plus de différence avec un cheval sain....OUF !! J'espère que le tiens s'en tirera aussi bien :-) |
Par happymeal : le 09/11/09 à 22:24:54
| Déconnecté Dire merci | "pourtant c'est en general classé là dans la documentation" Ben alors je veux bien au moins référence de documentation où on peut lire cela, si c'est possible. |
Par tylia : le 11/11/09 à 09:46:48
| Dire merci | je viens de recevoir les radios, si ca en intéresse de voir ca en image antérieur gauche  antérieur gauche bis  antérieur droit  antérieur droit bis  |
Par El Bimbo : le 11/11/09 à 11:03:22
| Dire merci | c'est surtout le gauche qui est concerné !  c'est la première fois que je vois des radios de profil dans cette position ton cheval a 4 clous de chaque côté de la paroi ?!! |
Par Harod : le 11/11/09 à 16:02:58
| Dire merci | a ben ca y est j'ai mieux compris j'arrive meme a savoir ce qu'il faut regarder sur la radio  en tout cas plein de zondes pour ton beau bai et toi  |
Par casimir : le 11/11/09 à 16:37:51
| Dire merci | elle sont extra ces radio pour comprendre le pied. je vois pas ce qui y a a voir par contre , qui peut nous dire |
Par tylia : le 11/11/09 à 17:02:49
| Dire merci | casimir, je ferais des "dessins" de ce qui a en trop ce soir sinon, rapidement, sur l'antérieur gauche bis, les deux pics qu'il y a au dessus du fer, c'est pas normal. sur les photos de profil, toute la partie blanche au dessus de l'os naviculaire, pareil, ca devrait pas monter aussi haut. |
Par tylia : le 11/11/09 à 19:21:28
| Dire merci | voila sur l'antérieur gauche ce qui ne va pas  et de profil, j'ai entouré grossièrement mais l'idée y est!  |
Par casimir : le 11/11/09 à 19:26:03
| Dire merci | ok merci , et ce serait du a quoi d'aprés le véto ?? |
Par tylia : le 11/11/09 à 19:30:34
| Dire merci | pour lui, c'est du à sa carrière de trotteur je remets la phrase de harasdefly qui résume je pense c'est en general plutot une maladie du sauteur sur sol trop dur |
Par casimir : le 11/11/09 à 19:37:20
| Dire merci | j'ai encore une question pour ceux qui savent lire les radio l'os du pied ne devrait t'il pas être paralléle au fer ?? |
Par harasdefly : le 11/11/09 à 20:02:27
| Dire merci | pas facile d'etre "paarllele" par rapport a un machin "patatoïde" tu peux preciser ta pensee !? |
Par El Bimbo : le 11/11/09 à 20:11:06
| Dire merci | Tylia tu aurais une photo récente du profil du pied gauche (int ou externe peu importe ils sont tous les deux bien atteints) |
Par casimir : le 11/11/09 à 20:12:18
| Dire merci | le plan du fer .. harasdefly le fer normalement présente une surface plus ou moins plate celle sur lequel le cheval marche enfin d'aprés mon souvenir l'os du pied ne devrai t'il pas être paralléle a cette surface, pour que le pied fonctionne normalement |
Par harasdefly : le 11/11/09 à 20:14:05
| Dire merci | ha ok ben non, la phalange descend si le pied est bien paré et posé a plat, le fer doit etre paralele au sol, et l'os du pied parallele a la paroi |
Par tylia : le 11/11/09 à 20:22:17
| Dire merci | El bimbo, je te cherche ca finalement, après recherche, j'ai pas de photos. j'en prendrais ce WE. tu veux voir pour le nombre de clous? Message édité le 11/11/09 à 20:22 |
Par gpdloic : le 11/11/09 à 20:24:19
| Déconnecté Dire merci | il me semble te l'avoir deja dit.lol. l'entraineur qui a reforme ton cheval les arrete seulement quand ils sont uses jusqu'a la corde et qu'il n'y a plus rien a en tirer. ça ,ça s'appelle faire une bonne affaire. |
Par tylia : le 11/11/09 à 20:25:47
| Dire merci | gpdloic, j'ai bien compris ce que tu m'a dit mais maintenant que je l'ai, je l'assume, "usé" ou non! |
Par casimir : le 11/11/09 à 20:39:09
| Dire merci | harasdefly> je comprends pas paralléle a la parois ?? le dessous de l'os devrait pas être plus a plat par rapport a sol (plan du fer) Message édité le 11/11/09 à 20:39 |
Par El Bimbo : le 11/11/09 à 20:42:47
| Dire merci | Tylia c'est pour voir la forme de la couronne ! Casimir faut pas tenir compte de la partie la plus claire du dessous de P3 mais une zone déjà moins dense et on remarque que P3 est à plat par rapport au sol et aussi bien orienté par rapport à la muraille en pince. Le pied est un peu long mais autrement c'est pas mal ! |
Par harasdefly : le 11/11/09 à 20:45:45
| Dire merci | casimir : non, il est incline. derriere il est plus haut (il y a la fourchette, l'os est posé dessus) il faudrait un "vrai" profil pour voir çà Message édité le 11/11/09 à 20:45 |
Par casimir : le 11/11/09 à 21:58:08
| Dire merci | el bimbo> donc P3 s"arréte vers le bas a la limite de la zone ossifier qu'a entouré tylia si je comprend bien j'aurais apris a lire "un peut' une radio ce soir je vais regardé une veille radio de mon retraité pour voir |
Par El Bimbo : le 11/11/09 à 23:28:45
| Dire merci | la vue triangulaire de P3 sur la radio est en fait plus une coupe médiane de l'os que sa vue latérale. Or cet os a une forme particulière, comme une pyramide, donc l'angle inférieur qu'on voit bien est l'angle le plus fort. Ce qui nous intéresse, qui doit être parallèle au sol, c'est le bord de P3 qu'on voir plus légèrement marqué sur la radio parce qu'il y a moins d'os ( ils s'affinent comme des croissants de lune) à traverser par les rayons. Pour bien comprendre cette notion il faut avoir la forme 3D de P3 en tête. Les vues radiographiques sont "erronnées"...et peuvent donner une idée fausse de la forme générale et de la position de la troisième phalange. Pas le temps de surligner les photos, photoshop met des heures à se mettre en route chez moi et il est l'heure de dodoter !!! |
Par ameca : le 12/11/09 à 19:40:36
| Dire merci | J'ai pareil sur les radio du miens...et la véto aussi à l'époque a englobé tout ca sous le nom de "syndrome naviculaire", comme souvent. Je vois aussi que ton maréchal à la même détestable habitude qu'on de plus en plus de maréchaux avec les trotteurs: on leur colle des fers à 2 pinçons aux antérieurs. Ben c'est un bon moyen d'aggraver son cas. D'ailleurs mon ostéo a hurlé lorsqu'il a vu cette ferrure et les radio ! Un cheval atteint de ça ne doit jamais être ferré serré, encore moins voir son pied coincé dans un fer à 2 pinçons. Si tu veux continuer à ferrer, il faut utiliser des plaques, ou des fers collés, et mettre de la garnitures, au risque de deferrer certe mais c'est le seul moyen de voir le mal céder. Sinon ce sera la grosse boiterie intermittente à vie et les médicaments.... A coté de ça rassures toi si ton cheval réagit comme le mien...ben il galopera très vite et volontier dans pas longtemps ;-) |
Par tylia : le 13/11/09 à 08:37:58
| Dire merci | ameca, le maréchal doit passer pour mettre des plaques + sillicone (ortho ) + fer plus large |
Par happymeal : le 13/11/09 à 09:44:12
| Déconnecté Dire merci | Je peux vous garantir que si les P3 de vos chevaux sont vraiment parallèles au sol (au lieu d'avoir un angle aux environs de 5°), vous allez voir apparaître des pathologie à très moyens terme. |
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