Pourriture profonde de la fourchette
Sujet commencé par : haiko - Il y a 49 réponses à ce sujet, dernière réponse par desivryPar haiko : le 11/11/09 à 22:04:57
| Dire merci | je suis au courant depuis peu de cette maladie qui ne se soigne pas facilement. j'aurais voulu savoir comment ca se soigne, les consequences de cette pourriture pour le cheval. ca peut faire boiter le cheval? la javel et isobetadine peuvent t'ils suffirent a soigner? combien de temps et combien de fois par jour? j'ai aussi entendu parler du clean trax, comment se le procurer et combien cela coute t'il? mon cheval est atteint de cette saloperie. |
Par izaora : le 11/11/09 à 22:08:11
| Dire merci | Il vit dans quelles conditions? (pré, box?) |
Par Amazon87 : le 11/11/09 à 22:11:14
| ça peut faire boîter oui. tu peux nettoyer a la bétadine ou par des bains de pieds de javel, mais si la pourriture est importante il faut traiter avec un produit a base de cuivre genre liqueur de villatte ou bouillie bordelaise, a appliquer bien au fond des lacunes avec une seringue, bien remplir les trous, et bourrer de coton. |
Par haiko : le 11/11/09 à 22:41:45
| Dire merci | il vit au box que j'essaie de laisser sec le plus possible ca avait comencer l'anée passé ou il etait dans un box humide, ca a gplus ou moins gueri mais ca revient Message édité le 11/11/09 à 22:41 |
Par Rick : le 11/11/09 à 22:52:57
| Dire merci | Ça reviens parce que la pourriture profonde n'était pas guerri... Forte recommendé est une trempage dans cleantrax ou oxine suivi par une parage correcte et hygiène serieuse. Pas facile pour un cheval en box... j'évite le javel. Plus tard vous pouvez faire la suivant : Argile verte mélangé avec d'eau pour faire une pate (quantité pour tenir dans un pot de confiture ordinaire). On peut rajouter de miel (non pasteurisé) naturel (1 ou 2 cuillère de soupe), puis quelques (6-10) gouttes de huile essentielle d'arbre de thé ou lavande. Le tout bien mélangé. On rempli la lacune avec cette pate et on essai de le laisser séché en peu avant de laisser le cheval en liberté. Si le produit tien plus que une journée, on le laisse. Sinon, on remettre la pate après d'avoir bien nettoyé la lacune. |
Par Amazon87 : le 11/11/09 à 23:21:23
oui très très bien le tea tree pour les pourritures  super ton mélange Rick, je vais me le noter dans un coin |
Par haiko : le 11/11/09 à 23:39:52
| Dire merci | je le note aussi! vais tester ca je viens de trouver ceci aussi, les EM qui a l'air tres efficace |
Par haiko : le 13/11/09 à 23:19:54
| Dire merci | up j'ai besoin d'infos  |
Par clemence : le 14/11/09 à 08:36:59
  DéconnectéDire merci | j'ai un cheval avec ce type de souci car pied bot. j'utilise du formol,ça marche bien |
Par Adess : le 14/11/09 à 08:54:23
| Déconnecté | Coton imbibé de liqueur de vilatte ( sur demande en pharmacie ) à placer avec un cure pied bien dans les profondeur de la fourchette et laisser poser. |
Par happymeal : le 14/11/09 à 09:06:48
| Déconnecté Dire merci | Le formol donne une fausse impression de guérison, et a le très important défaut de dessécher la corne... or si les saloperie qui bouffent la fourchette dans la lacune centrale se nourrissent en partie de l'humidité, on a aussi besoin de cette élasticité pour que la fourchette fonctionne bien. C'est là que des choses comme le CleanTrax ou le Hoof Stuff sont plus efficace, car ils attaquent et détruisent les agents infectieux sans toucher à ce qui est bon (vivant). |
Par desivry : le 14/11/09 à 10:10:59
| Dire merci | Bonjour Happymeal Si j'ai bien compris ce chapitre de ton excellent bouquin  , la pourriture profonde de la fourchette peut faire boiter le cheval pour des raisons mécaniques : sur terrain inégal, le mouvement des talons l'un par rapport à l'autre crée la douleur.Ce serait comme si on avait une crevasse entre deux doigts de pieds. Tant qu'on marche sur du plat, ou en chaussures, tout va bien. Si on marche par exemple sur des cailloux, les deux doigts de pied s'écartent l'un de l'autre, ce qui fait mal. Je pensais que la pourriture profonde était comme une plaie, et que l'élimination des bactéries et levures par clean trax ou antibio+fongicide allait soulager le cheval, mais avec ce modèle, j'imagine qu'il faudra attendre que la fourchette saine ait repoussé pour ne plus avoir de boiterie. C'est ça ? |
Par haiko : le 15/11/09 à 12:00:05
| Dire merci | et avec du daktarin? ca peut fonctionner? |
Par desivry : le 15/11/09 à 12:05:41
| Dire merci | Je pense que oui, au niveau fongicide. Mais il faut mettre en même temps un antibio, sans quoi les bactéries prolifèrent au profit des levures mortes. |
Par haiko : le 15/11/09 à 12:19:36
| Dire merci | et on peut mettre quoi comme antibio? |
Par desivry : le 15/11/09 à 12:25:47
| Dire merci | De la pénicilline, par exemple. En France, toute crème antibio demande une ordonnance, mais on en a souvent dans nos armoires à pharmacie, de traitements antérieurs. En revanche, les crèmes anti-mycose sont souvent en vente libre (Pevaryl par exemple) |
Par desivry : le 15/11/09 à 12:26:41
| Dire merci | Demande conseil à Happymeal, il est spécialiste |
Par haiko : le 15/11/09 à 12:29:57
| Dire merci | je vais regarder si j'ai ca par contre je sais que j'ai encore des cachet d'antibios, si je reduis en poudre et que j'en fait un espece de mastic que j'enfonce dans les lacunes, ca irait? |
Par sanchan : le 15/11/09 à 12:32:00
| Dire merci | Avant de traiter avec un antio (simple ou a large spectre) il faut rechercher le germe en cause sinon c'est un coup d'epee dans l'eau , en plus l'antibio marchera peut etre cette fois mais il est possible que l'agent infectieux produise des resistances par la suite ... L'HE de l'arbre a the (bactericide , anti-fongique ...) est tres efficace contre la gale de boue et la pourriture de la fourchette par contre je ne connais pas le resultat sur un cas avance . Dans tous les cas il faut continue le traitement choisi assez longtemps parce que l'agent infectieux peut se mettre en "veilleuse " en attendant un terrain plus propice pour repartir de plus bel . La combinaison coton imbibe de javel coince dans la fourchette le tout recouvert de goudron de Norvege est efficace (sur un cas normal ,~ 2x/semaine) , par contre utiliser de la javel a long terme ???? |
Par haiko : le 15/11/09 à 15:11:22
| Dire merci | et le sulfanilamide? c'est anti bacterien, ca fonctionnerait? |
Par Shadok : le 15/11/09 à 18:10:21
| Dire merci | L'idée de mettre des antibios, comme çà, çà me choque un peu... "les antibiotiques, c'est pas automatique" Sur le mien, qui a les fourchettes bien pourries au fond des lacunes, j'ai adopté le mélange vaseline + bouillie bordelaise + soufre, à envoyer dans le fond (j'utilise une seringue à mammite pour les vaches, vidée, rincée, re-remplie de la mixture). Du coup petite quantité de produit, bien où il y a besoin, sans en prendre plein les doigts. Cà a l'air de mieux marcher que tout ce que j'ai pu utiliser jusque maintenant (liqueur de villatte, javel, négérol, goudron, tea tree, vinaigre de cidre, etc...) |
Par desivry : le 16/11/09 à 01:35:56
| Dire merci | je vais regarder si j'ai ca par contre je sais que j'ai encore des cachet d'antibios, si je reduis en poudre et que j'en fait un espece de mastic que j'enfonce dans les lacunes, ca irait? Si tu sais calculer la concentration, why not ? Attention, une crème antibio, c'est de la vaseline plus de la poudre d'antibio, pas juste de la pâte. Les américains traitent soit avec des antibios pour mammite de vaches taries (go dry) soit avec une crème triple antibio qu'on trouve là-bas en vente libre. |
Par desivry : le 16/11/09 à 01:56:05
| Dire merci | Avant de traiter avec un antio (simple ou a large spectre) il faut rechercher le germe en cause sinon c'est un coup d'epee dans l'eau , en plus l'antibio marchera peut etre cette fois mais il est possible que l'agent infectieux produise des resistances par la suite ... Compte tenu que les vétos français ignorent ce qu'est la pourriture profonde, je ne vois pas comment on pourrait faire analyser l'agent infectieux. Mon cheval a une seule fourchette infectée comme sur les photos (lacune qui remonte entre les glomes. j'ai essayé tout ce qui existe sur le marché, cuivre, goudron, liqueur de vilate, etc... rien n'a marché. J'ai mis des cotons avec de la liqueur de vilate pendant des semaines : rien. Et le goudron, c'est pire que tout, à éviter à tout prix, ça ne fait qu'agraver. Avec le traitement des américains, en quelques jours je voyais du progrès : la fourchette qui restait fermée mais creuse, s'est miraculeusement ouverte. De jour en jour elle se comble à partir du fond. Là, il ne reste que quelques mm de profondeur. Jetez un oeil à ce lien Lien Message édité le 16/11/09 à 01:56 |
Par THYPIE : le 16/11/09 à 02:17:39
| Dire merci |  Produit 100 % d’origine naturelle, élaboré et testé par des vétérinaires dans le traitement des fourchettes.. Contenant un antiseptique, il agit contre la pourriture, les crevasses et tout autre symptomatologie des fourchettes Son utilisation régulière sur les fourchettes garantit une hygiène parfaite du pied. Son application en adjonction d’un parage accélère la régénération d’une corne saine. Les résultats indiscutables et remarquables obtenus sur toutes les maladies du pied du cheval en fait un produit incontournable déjà utilisé et recommandé par les professionnels, maréchaux et vétérinaires. MODE D'EMPLOI : Bien mélanger avant emploi. Application 1 jour sur 2 durant 10 jours (5 applications). Ne pas ingérer. Tenir hors de portée des enfants. Conserver à température ambiante. CONTENANCE : 150 ml. |
Par desivry : le 16/11/09 à 02:40:09
| Dire merci | Thipye : tu as guéri une pourriture profonde la la fourchette avec ce produit ? |
Par happymeal : le 16/11/09 à 08:13:35
| Déconnecté Dire merci | Dans les cas de pourriture très avancée et très profonde de la lacune centrale, le Keavin Bacon n'est pas efficace. Pour une bonne raison qui est que si les levures et champignons responsables de l'infection se sont reproduits et ont donc fabriqué des spores, ces spores s'incrustent dans la corne et peuvent rester dormantes très longtemps. La membrane des spores est incroyablement résistantes et peu de produits sont capables de la traverser. C'est pourquoi le Dr Al Fox a formulé le CleanTrax, dont le grammage lui permet de traverser la membrane des spores. Par ailleurs, principal agent infectieux de la pourriture profonde de la lacune centrale a été identifié par le Dr Al Fox (microbiologiste) comme étant Candida Albicans. Desivry, tu as bien compris une partie du problème. En effet, quand l'infection est très profonde, elle mine totalement l'intérieur de la fourchette, et en particulier l'intérieur de l'épine de la fourchette. La fourchette ne peut plus jouer correctement son rôle de limiteur de débattement des talons, aussi bien en horizontal qu'en vertical, et cela crée une situation d'instabilité qui peut être douloureuse dans l'arrière du pied. Mais cela peut aller plus loin : si l'infection atteint les tissus sensible (tissu velouté cunéal, ou chorion de la fourchette), la douleur devient chronique, et il suffit d'un rien (grain de sable, petit bout de paille) pour engendrer une boiterie qui vaut souvent, par ignorance, un diagnostic de "syndrome naviculaire". |
Par haiko : le 16/11/09 à 11:35:44
| Dire merci | c'est aussi le candida albian le responsable de sette saloperie? ca tombe bien je e connait parfaitement  bah oui j'ai une candidose profonde et c'est le candida albican le responsable... hier j'ai traiter avec le sulfinamide et fu dactarin pourdre ensuit j'ai emballer ses 4 pieds dan des pampers que plus rien ne rentre dans son pied ce matin j'ai retiré et le tout etait sec et la lacune s'est legerement ouverte j'ai retraiter et remballer le tout dans des pampers. maintenant je vais essayer d'avoir la creme antibio, il parait qu'il y a un magasin pres de chez moi qui en vend, ca m'a etonné car normalement c'est sur prescription. |
Par happymeal : le 16/11/09 à 11:50:09
| Déconnecté Dire merci | Oui, c'est la même saloperie... dans le cas des pourritures profondes, quand il y a récidive malgré traitements de chocs répété, il fut envisager une cause systémique... comme la candidose. |
Par haiko : le 16/11/09 à 12:32:57
| Dire merci | donc avec le daktarin j'ai bon. reste la creme antibio et essayer de trouver le clean trax, comme ca a l'air efficace, autant essayer |
Par ameca : le 16/11/09 à 13:03:01
| Dire merci | si c'est candida albicans, alors pas besoin de faire la moindre analyse, c'est simple.Et en effet de nombreux produits désinfectants "d'usage courant" sont formulés pour le détruire. A mon humble avis, dans la majorité des cas n'importe quel produit sérieux pourra guérir le mal si les parages sont bien faits. Après le soucis est la réinfection systématique, par le milieu dans lequel vit le cheval. Peut être qu'il faudrait des applications à longs terme de produits pour l'éviter ? en tout cas le tea tree je confirme sa très forte efficacité contre candida. Je me suis soignée moi même avec. |
Par happymeal : le 16/11/09 à 13:06:48
| Déconnecté Dire merci | Le vrai problème, quand la pourriture est bien profonde et installée, c'est de détruire le spores. Pour cela, il faut déjà pouvoir les atteindre. L'huile pépins de pamplemousse, comme teatree, est efficace sur la levure elle-même. Mais la spore est une autre forme, extrèmement plus résistante. |
Par ameca : le 16/11/09 à 18:23:41
| Dire merci | Ma fois, je sais pas j'ai pas analysée la partie de moi (profonde) qui était infectée pour savoir s'il y avait des spores, mais j'ai subit 1 an avec des traitements divers avant d'essayer le tea tree...;et ca a marché. A mon avis avec un an d'infestation permanente, il devait y avoir des spores, non ? D'ailleurs je me demande si n'importe quel produit sérieux pour fourchette pourrie ne gagnerait pas à recevoir quelques gouttes de tea tree avant application... Par contre le tea tree est assez irritant, donc ca va aller sur le pied, mais ne l'utilisez pas pour autre chose sans prendre des précautions (dilution, durée de traitement...) et jamais dans les yeux. |
Par lokkur : le 16/11/09 à 19:34:54
| Dire merci | raa ben zut moi qui utilise du citrobiotics à base de pepins de pamplemousse pour éradiquer la candia albicans de ma trotinette  à la prise de sang des allergènes du laboratoire biovac, la candida a eu la superbe note de 5, ce qui est très élevée ! c'est un taux très significatif. d'où l'utilité de faire une prise de sang détaillée parfois |
Par haiko : le 17/11/09 à 00:12:56
| Dire merci | j'aitrouvé une creme antibiotique, le nafpenzal il contient 3 antibiotiques: procaïne pénicilline dihydrostreptomycine nafcilline c'est une pommade pour le tarisement et se present sous forme de seringue |
Par desivry : le 17/11/09 à 00:13:00
| Dire merci | Desivry, tu as bien compris une partie du problème. En effet, quand l'infection est très profonde, elle mine totalement l'intérieur de la fourchette, et en particulier l'intérieur de l'épine de la fourchette. La fourchette ne peut plus jouer correctement son rôle de limiteur de débattement des talons, aussi bien en horizontal qu'en vertical, et cela crée une situation d'instabilité qui peut être douloureuse dans l'arrière du pied. Mais cela peut aller plus loin : si l'infection atteint les tissus sensible (tissu velouté cunéal, ou chorion de la fourchette), la douleur devient chronique, et il suffit d'un rien (grain de sable, petit bout de paille) pour engendrer une boiterie qui vaut souvent, par ignorance, un diagnostic de "syndrome naviculaire". Happymeal : je traite la fourchette de mon cheval depuis presque un mois au mélange fongicide + antibio, et j'ai fait un traitement clean trax. La fourchette est de moins en moins profonde, bientôt je ne pourrai plus y enfoncer de coton. Depuis que j'ai commencé le traitement, je fais porter à mon cheval une sandale easyboot RX, qui garde le pied au propre, et aussi qui le stabilise horizontalement. De fait, il ne boite plus du tout. Mais je sature un peu de tous les soirs lui retirer la sandale, la nettoyer (il est en pâture stabulation), traiter son pied, et remettre la sandale. Je me demande s'il n'y a pas un autre moyen de bloquer son talon pour qu'il n'ait pas mal, tant que la fourchette n'est pas guérie (si elle guérit un jour). Je me demande si un fer en alu collé pourrait arranger provisoirement son problème. J'ai pensé aussi au PHW, mais on ne peut pas recouvrir une fourchette qui n'est pas à 100% saine, j'imagine. |
Par desivry : le 17/11/09 à 00:22:13
| Dire merci | j'aitrouvé une creme antibiotique, le nafpenzal il contient 3 antibiotiques: procaïne pénicilline dihydrostreptomycine nafcilline c'est une pommade pour le tarisement et se present sous forme de seringue C'est exactement ce qu'utilisent les américains (Go dry ou chez nous, c'est du mastijet) Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de mettre des pampers tous les soirs sous les pieds de ton cheval. S'il est en box, tu appliques l'antibio + le fongicide, puis tu bourres les fourchettes de coton par dessus, et tu fais le traitement sur plusieurs semaines. |
Par haiko : le 17/11/09 à 00:25:47
| Dire merci | mais tant qu'a faire j'aimerai que le pied reste propre, plus facile pour faire les soins |
Par desivry : le 17/11/09 à 00:30:03
| Dire merci | Je comprends, mais comme le traitement est long, ça na te faire beaucoup de pampers  Tu as trouvé les seringues pour vache sans ordonnance ? |
Par happymeal : le 17/11/09 à 06:12:54
| Déconnecté Dire merci | Desivry, dans ton cas, je laisserai tomber l'EasyBoot. Je n'en ai jamais utilisé pour soigner une pourriture profonde, tout simplement parce si tu laisse le cheval se déplacer à sa convenance, il ne fera rien qui lui fera mal. Il me semble que tu te fais une idée largement exagérée de la douleur en talons quand il y a instabilité à cause d'une lacune très profonde ; il n'y a douleur que sur un sol vraiment accidenté et quand on demande au cheval de soutenir une allure. Quant au PHW, bien sur que si on peut l'utiliser sur une fourchette atteinte. Il y a juste des petites choses à savoir et faire au moment de la pose pour permettre de traiter au quotidien la fourchette. |
Par haiko : le 17/11/09 à 07:27:22
| Dire merci | je l'ai eu par un fermier |
Par desivry : le 17/11/09 à 10:41:52
| Dire merci | Desivry, dans ton cas, je laisserai tomber l'EasyBoot. Je n'en ai jamais utilisé pour soigner une pourriture profonde, tout simplement parce si tu laisse le cheval se déplacer à sa convenance, il ne fera rien qui lui fera mal. Il me semble que tu te fais une idée largement exagérée de la douleur en talons quand il y a instabilité à cause d'une lacune très profonde ; il n'y a douleur que sur un sol vraiment accidenté et quand on demande au cheval de soutenir une allure. Happymeal : dès que le temps est humide, mon cheval est sur trois pattes. Le tendon de l'antérieur dont la fourchette est pourrie est chroniquement enflé, sans qu'on puisse dire si c'est le tendon qui a entraîné la dégradation de la fourchette ou l'inverse. au bout d'un moment, ça a été un cercle vicieux. Depuis que j'ai commencé à traiter la fourchette, il n'a pas reboité. Est-ce le traitement ou est-ce l'easyboot ? Difficile à dire, mais je ne veux pas prendre le risque qu'il aille de nouveau mal. D'autant que j'attends le maréchal qui doit venir le parer (la dernière fois, il l'a fait à quatre pattes car le cheval ne se tenait pas du tout, le problème de l'antérieur se complique d'une grave arthrose des grassets) Mon cheval est un miraculé, il a failli y rester cet été. Ce qui serait une simple gêne pour un cheval jeune et en bonne santé est pour lui catastrophique. Depuis qu'il ne souffre plus de sa fourchette (voire de son tendon), il revit. Pour preuve, il se faisait rosser par sa copine de pré-stabulation, et du jour où il a eu son easyboot, c'est lui qui la castagne |
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