étalon arabe noir homozygote
Sujet commencé par : westhani - Il y a 210 réponses à ce sujet, dernière réponse par amand372 personnes suivent ce sujet.
Par westhani : le 15/11/09 à 19:38:34
| Dire merci | Je voulais savoir si quelqu'un était expert sur la question parceque j'en ai marre de me perdre dans les recherches à ce sujet.... Je cherche un arabe noir homozygote pour une saillie depuis longtemps, mais alors, je suis en Bretagne.....donc il faudrait soit que l'étalon ne soit pas trop loin de là (on va dire le quart nord ouest pour faire large), soit qu'il soit dispo en IA; mais là où je me perd vraiment c'est que là où je trouve des infos sur les étalons, elles ne sont pas complètes....c'est très difficile de comparer les étalons entre eux, car pour certains les photos ne les montrent pas bien, pour d'autre, il n'y a pas les prix de saillie, ou pas la taille, ou rien sur son caractère, ce qu'il fait monté etc... Pour exemple de dilem, il y en a un dans le 44, donc ce serait le plus proche de chez moi, mais il est jeune, donc il n'a rien montré encore, les photos vues de lui sont nulles, je ne vois pas du tout comment il est physiquement....et il est petit.... Esta Skazir, lui, est trop loin, mais il a fait déjà pas mal de chose, on trouve de bonnes photos de lui pour le juger, mais alors il faudrait que je ce soit en IAR, mais du coup, il faut payer la saillie + chaque dose + frais de transport + pension au haras pour l'insémination.....j'ai peur que ca fasse un peu trop au final par rapport à la valeur du poulain... J'ai vu qu'il y en a bien d'autres mais les infos manquent alors si quelqu'un saurait mieux que moi ... |
DéconnectéPar motoi : le 30/07/12 à 13:45:28
| Dire merci | ou alors il y a erreur de photo mais pour moi un noir homozygote... est noir, pas gris ! |
Par alpine40 : le 30/07/12 à 14:21:28
| Dire merci | rien n'empeche que ca cheval soit homozygote sur le noir,mais comme il possede aussi un gene gris,celui ci va eclaircir la robe qui va devenir blanche mais il sera bien né noir homozygote |
Par motoi : le 31/07/12 à 08:10:58
| Dire merci | Il faut que je revois la génétique alors : pour moi, si le cheval est homozygote sur le noir, il ne peut pas avoir de gène gris ... |
Par milouz87 : le 31/07/12 à 08:16:52
| Dire merci | Combien d'allèles de couleur possède un cheval? |
Par ophe71 : le 31/07/12 à 08:17:36
| Dire merci | euh alpine tu te plantes la, il peut pas etre homozygote ce cheval, il est gris tout simplement !!! né noir comme la plupart des gris mais gris au final donc absolument pas homozygote sur le noir c'est impossible !!! |
Par ophe71 : le 31/07/12 à 08:27:41
| Dire merci | en plus y'a qu'a chercher sur le site des haras URIEL AL SHALLUM Père : ESTA SKAZIR (BE) Arabe(noir) Mère : BABETTE BINT MOON Arabe (grise) Père de mère : EFENDI Arabe (gris) en plus le père et la mère de Babette bint moon sont deux gris !!!!  alors quand je lis ça : fils de babette bint moon noir hétérozygote bon dieu que ça m'énerve de lire des pub mensongère !! et puis le rubicano !!! bah faut le chercher et moi perso je le trouve pas  c'est simple il est gris surement hétérozygote. |
Par ophe71 : le 31/07/12 à 08:29:48
| Dire merci | en plus faut pas etre con mais sur le site du SCID il est déclaré dans la catégorie des arabes gris  |
Par motoi : le 31/07/12 à 08:31:21
| Dire merci | ben oui, pour moi, 2 allèles ! donc si 2 noirs... ben ... pas de gris... je l'ai cherché hier sur le site des HN et je n'avais pas trouvé avec l'orthographe de l'annonce... |
Par ophe71 : le 31/07/12 à 08:40:22
| Dire merci | Nan mais motoi ya pas a chercher bien loin père homozygote mère grise sur plusieurs générations ya pas a chercher il est gris et surement hétérozygote donc il produire pas que du gris !! |
Par nutes : le 31/07/12 à 08:41:36
| Dire merci | Le fait d'être homozygote sur le noir n'est pas incompatible avec le fait d'être gris. Un cheval noir homozygote (EEaa) ne produira jamais d'alezan, quelque soit la mère. Du coup, ce cheval ne produira que des chevaux de base noire (noir ou bai en fonction de la génétique de la mère). Et les produits auront une chance sur 2 de grisonner avec une mère non grise. Et si papa est homozygote sur le gris, 100% de poulains avec une base noire qui grisonneront. Une saillie de cheval gris, porteur du gène crème est plus vendeuse. Alors pourquoi pas un gris qui transmet du noir? |
Par motoi : le 31/07/12 à 09:10:15
| Dire merci | Et les produits auront une chance sur 2 de grisonner avec une mère non grise. pourquoi s'il est noir homozygote ??? |
Par nutes : le 31/07/12 à 09:21:46
| Dire merci | Le gris fait "disparaître" la robe de base. C'est un gène qui s'ajoute. Ce qui n'empêche pas le poulain de naître d'une couleur ou d'une autre. Le gène noir en double exemplaire (homozygote) implique la transmission systématique d'un gène noir à la descendance. Comme c'est un gène dominant, le poulain sera de base noir. Le gène gris est indépendant du gène noir. Il peut lui aussi être en un seul exemplaire (hétérozygote), les poulain auront 1 chance sur 2 de grisonner. Si il est en 2 exemplaires, ils sera transmis à tous les poulains qui grisonneront tous. C'est aussi un gène dominant, qui s'exprime (se voit) même chez un sujet hétérozygote. Le gris et le noir sont 2 gènes totalement indépendants : si le cheval a 2 gènes noirs et 2 gènes gris, il va naître noir puis grisonner. Si il se reproduit, tous ses poulains auront une base noire et grisonneront. |
Par motoi : le 31/07/12 à 11:01:02
| Dire merci | Le gène gris est indépendant du gène noir. ah bon ???  |
Par ophe71 : le 31/07/12 à 11:02:17
| Dire merci | comme motoi |
Par motoi : le 31/07/12 à 11:03:12
| Dire merci | pourtant, si je croise ma jument alezane avec un noir homozygote, j'ai 0 % de chance de faire un gris... donc je ne comprends pas trop ton raisonnement... |
Par al : le 31/07/12 à 12:04:39
| Dire merci | ben un cheval a bien le droit d'être EE aa Gg, il est gris, certes, mais "cache" un état homozygote pour le noir  donc avec une jument non-grise (noir ou alezane sans agouti), il donnerait - 50% gris (né noir) - 50% noir c'est un peu jouer sur les mots que de dire "noir homozygote" quand on parle d'un gris, mais c'est pas entièrement faux |
Par altair62 : le 31/07/12 à 12:12:48
| Dire merci | si on avait le même cas avec noir homozygote + pie, ça ne ferait réagir personne ... pourtant, c'est exactement pareil !  |
Par ophe71 : le 31/07/12 à 12:18:56
| Dire merci | donc il est quoi noir homozygote ou gris hétérozygote |
Par altair62 : le 31/07/12 à 12:26:51
| Dire merci | ophe >> les 2 ! |
Par motoi : le 31/07/12 à 12:46:24
| Dire merci | Ça veut dire que quand tu testes la robe, tu fais juste pour le noir ou pour le gris aussi ? |
Par Oc : le 31/07/12 à 12:58:35
| Dire merci | ca veut dire que si vous voulez du noir à coup sur, vous éliminez ce cheval de votre liste de prétendant |
Par El Bimbo : le 31/07/12 à 13:04:35
| Dire merci | altaïr, pie noir ça dérange moins que noir qui grisonne |
Par ophe71 : le 31/07/12 à 13:25:22
| Dire merci | oui Oc de toute façon je l’éliminerais direct de ma liste mais bon je trouve que le gars profite bien de son cheval en disant noir homozygote !! |
Par al : le 31/07/12 à 13:49:34
| Dire merci | il faut bien garder à l'esprit que le terme "homozygote" ne s'applique que sur UN gène!!!! on est homozygote pour le noir ET/OU le gris et/ou le crème, etc. ainsi, un cheval EE aa GG CRCR CHCH TOTO OO (on peut rêver), il sera, effectivement, homozygote pour tout, ou presque mais un cheval n'est jamais homozygote pour tous les gènes testés, donc pour être précis on précisera "homozygote sur le _____ "(mettre la couleur au choix) |
Par motoi : le 31/07/12 à 14:32:04
| Dire merci | C'est clair que ça ne me viendrait pas à l'esprit de le prendre pour faire du noir. Du coup, un "vrai" noir peut être hétérozygote sur le gris et faire du gris avec une alezanne homozygote sur l'Alezan ? |
Par alpine40 : le 31/07/12 à 14:39:16
| Dire merci | un alezan est tjrs homozygote parce que ee pour alezan le gene noir est dominant sur le rouge donc si le cheval etait heterozygote sur le rouge soit E e,du fait qu'il possede un gene noir il serait visuellement noir un vrai noir,sera gris s'il possede un seul gene gris car comme le gene noir,celui ci est dominant,donc la presence d'un seul exemplaire suffit pour obtenir un cheval gris donc avec une julent alezanne ca sera 50/50 d'avoir du gris je suis pas sure d'etre claire |
Par motoi : le 31/07/12 à 15:02:59
| Dire merci | Quand je dis vrai noir c'est pour dire visuellement noir à l'âge adulte... Or il me semble q'un vrai noir homozygote sur le noir avec une alezanne ne peut pas donner du gris ... |
Par al : le 31/07/12 à 15:04:29
| Dire merci | ben non, un cheval non gris ne peut pas produire un cheval gris.... |
Par nutes : le 31/07/12 à 15:24:26
| Dire merci | Du coup, un "vrai" noir peut être hétérozygote sur le gris et faire du gris avec une alezanne homozygote sur l'Alezan ? Un vrai noir (EE) = visuellement noir ne peut pas avoir de gène gris. Sinon... il serait gris. Peut importe la couleur de base. Un cheval hétérozygote sur le gris (donc visuellement gris) a une chance sur 2 d'avoir un descendant gris. Quand je dis vrai noir c'est pour dire visuellement noir à l'âge adulte... Or il me semble q'un vrai noir homozygote sur le noir avec une alezanne ne peut pas donner du gris ... Un noir homozygote (et sans gène gris donc visuellement noir)ne peut pas donner de gris, ni d'alezan avec une alezane. |
Par El Bimbo : le 31/07/12 à 15:27:37
| Dire merci | ben moi je préfère un beau gris de base noir à un vrai noir pas beau |
Par milouz87 : le 31/07/12 à 19:05:21
| Dire merci | Autre question de novice: quand on parle de rubicano avec du gris, c'est ce que moi j'appelle gris rouannais?.... |
Par Oc : le 31/07/12 à 19:13:59
| Dire merci | milouz, le rubicano sur le gris n'existe pas l'annonceur il a noyé le poisson en annoncant son cheval noir rubican, car dire Gris c'est pas vendeur (encore moins sur un cheval qui n'a rien fouttu de sa vie) donc dans l'annonce au lieu de dire tout de go étalon arabe GRIS il a préféré rester sur sa robe de base NOIRE et dire rubicano mais si on lit entre les lignes, on se doute que son rubican c'était le départ de l'évolution de la robe de son cheval |
Par milouz87 : le 31/07/12 à 19:31:23
| Dire merci | Alors c'est quoi exactement noir rubican comme couleur (visuellement parlant)? |
Par Oc : le 31/07/12 à 20:09:24
| Dire merci |   Lien c'est pas gris, car pas évolutif ou trés peu |
Par milouz87 : le 31/07/12 à 20:43:17
| Dire merci | Ha ok. Je pensais, vu le nom, qu'il y avait du poil alezan dedans... Alors les rouannais c'est quoi comme gènes? |
Par alpine40 : le 31/07/12 à 22:48:48
| Dire merci | les rouans(pour du bai) ou aubere (pour de l'alezan) c'est du au gene roan qu donne en gros,une tete foncée et un corps de poil melangé a du blanc |
Par El Bimbo : le 01/08/12 à 00:07:49
| Dire merci | heu non l'ancien rouan des HN et aubère n'a rien à voir avec le gène roan.  Le rouan était en fait un bai qui grisonnait et l'aubère un alezan qui grisonnait. |
Par milouz87 : le 01/08/12 à 07:54:21
| Dire merci | Ok! Mon gris était bai lol... Merci pour toutes vos explications! |
Par alpine40 : le 01/08/12 à 07:56:49
| Dire merci | ben si el bimbo,un trait du nord rouan,possede le gene roan par exemple ce qui est independant du cheval grisonnant idem pour aubere qui est l'action du gene roan sur l'alezan  |
Par amand37 : le 01/08/12 à 09:24:26
| Dire merci | oui ceux-ci sont bien bai roan et alezna roan, mais les HN ont un peu de mal à donner le vrai nom a une robe, docn pour eux il s'agit de rouan, d'aubère, .... seulement ils incorporent également dans cette nomenclature les alezan et bai grisonnant!! d'où un amalgame entre 2 robes du à des gèens bien différents !!! et parfois le gène "roan" qui est un mot anglais est traduit en français par "rouan", robe produite par le gène gris. Message édité le 01/08/12 à 09:28 |
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