"specialiste en parrage naturel" arnaque!
Sujet commencé par : mateos - Il y a 96 réponses à ce sujet, dernière réponse par phoebPar mateos : le 18/03/10 à 11:22:34
  Déconnecté | On parle souvent de parage naturel, ce qui devient la mode. Des maréchaux ce disent même spécialiste du parage naturel, mais cela n'est que du vent! En effet, le parage naturel ne peux pas être pour tout chevaux! Cela vient des Américains avec les chevaux mustang qui on une corne très dur et seche vu qu'ils sont dans le Nevada. Cela n'est pas faisable sur des chevaux travaillant tout les jours, sur la route... Et un parage naturel est bien spécifique, le pied n'est pas plat du tout a la fin, mais pose sur Trois points (la pince et les deux talons) et si on fait un vrai parage naturel, celui-ci doit être renouveler toute les 6 semaines au minimum. Alors qu'on arrête de dire qu'il y a des spécialistes du parage naturel, ils font juste leur métier de base qui est le parage et point. Voilà, désolé mais faut parfois remettre les pendule a l'heure, même si sa sert a rien de le mettre ici. C'est comme les gens qui se disent éthologue après avoir fait 1/2 séance avec un pro. |
Par sheytana : le 18/03/10 à 11:28:32
| Dire merci | Je comprend pas le but du post.... C'est pas parce qu'il y a des tocards qui se disent pareurs naturels alors qu'ils font n'importe quoi que ça veut dire que tous les pareurs naturels n'y connaissent rien  J'suis pas du tout pro "parage naturel" mais les généralisations grossières et non fondés, ça m'énerve dans les deux sens  |
Par pascale : le 18/03/10 à 11:29:58
| Dire merci | t'as bu trop de gnole dans ton café ce matin toi... Ton post est un ramassis.. de bêtises non étayées qui amalgame tt et n'importe quoi.. Qu'est ce que tu veux qu'on te dise...  |
Par al : le 18/03/10 à 11:32:25
| Dire merci | mateos: oui et non, c'est plus complexe que ça. faut savoir qu'une bonne partie des maréchaux ne savent pas parer un pied de cheval nu. Pour eux, le parage, c'est littéralement couper et raper la corne de sorte à ce qu'elle soit prête à accepter le fer. point barre. j'ai malheureusement eu le cas l'an dernier avec un jeune maréchal que j'avais appelé pour ferrer mon cheval en urgence (ferrure "médicale" disons, pour soigner un abcès de pied). 3 mois après, la sole ayant bien épaissi, le fer redevenait inutile et je voulais revenir aux pieds nus, je lui ai demandé de me le parer, il l'a paré "classiquement", sans faire le moindre rolling... j'avais confié mon cheval pour plusieurs semaines, qd je suis revenue, c'était une catastrophe, la corne de la paroi avait explosé de partout donc voila, jpense qu'effectivement, y'en a bcp qui exagèrent et jouent sur les mots à la mode pour mettre en valeur une compétence qui devrait être "normale" pour tout MF qui se respecte. cela dit, c'esst aussi au client de distinguer le charlatan du bon pareur. mon maréchal, "classique", est un excellent pareur naturel, pour lui, un pied doit être laissé nu si les conditions de vie du cheval le permettent et s'il a un assez bon pied pour, et ferré s'il y en a besoin. il réfléchit vraiment au cas par cas, et c'est ce que j'aime chez lui, il soigne les pieds de mon cheval comme personne, et meme s'il n'est pas officiellement "spécialiste pieds nus", il a une approche et une réflexion qui sont tout à fait cohérentes. c'est CA, pour moi, un vrai pro |
Par casimir : le 18/03/10 à 11:32:49
| Dire merci | mais pose sur Trois points (la pince et les deux talons) j'avais pas remarquier ça sur mon cheval que le pieds reposait pas sur la fourchette  |
Par chris : le 18/03/10 à 11:33:26
Par Roro : le 18/03/10 à 11:33:31
| Déconnecté Dire merci | les études d'un maréchal sont plus longues et plus sérieuses que celles des soit-disant pareur naturel, méthode dite Strasser. ces derniers apprennent en testant avec un manuel, tout seul, dans leur écurie, sur un cheval pour voir comment il réagit. 50% des chevaux en souffrent et même peuvent devenir boiteux. j'avais fait un poste là-dessus à propos d'un étalon QH littéralement massacré qu'on avait dû amener d'urgence à l'hopital après une année d'essai infructueux et catastrophique de cette personne. sinon, mon MF dit que beaucoup n'ont pas la compétence ni l'expérience et donc sont dangereux, pas pour le portemonnaie mais pour le cheval. ma comtoise a testé avec un pareur "Strasser", j'ai demandé à mon MF de récupérer après ! cela dit en premier, il y a d'autres pareurs (sur ce forum et d'autres que j'ai rencontré) que je ne mettrais pas dans cette catégorie. |
Par pascale : le 18/03/10 à 11:41:33
| Dire merci | ben oui, mais pour 1 de massacrer, combien qui sont mieux? mon cheval est pied nus depuis 5 ans et demi.. et ces pieds se sont transformés depuis mon stage de parrage en septembre 2009..... la paroi et la ligne blanche se sont épaissis, il n'y a plus du tt d'évasement, même si ça pousse un peu trop, et il est moins sensible au caillasse.. je suis sure qu'il y a de trés bons MF qui savent parrer.. le gros soucis, c'est qu'aprés en avoir fait 6..... je trouve mon cheval mieux qd c'est moi qui parre... un comble qd même... |
Par litipuce : le 18/03/10 à 11:42:53
| Dire merci | Jsuis pas pro-non-fer non plus.... au sens que comme toujours, faut ètre mesuré, et tout depend du cheval, de son activité, de son vecu, du cavalier.... ceci etant dit... c'est comme tout, il y a des mauvais pareurs, des mauvais marechaux, des bons pareurs, des bons marechaux.... des pros aussi qui se cassent les dents sur certains pieds.... Des chevaux qui vivent très bien pieds nus, d'autres non... c'est comme tout, faut pas ceder à la mode car c'est la mode, mais voir le mieux pour son cheval, et choisir les bons "praticiens", ça eliminera lse mauvais. |
Par mateos : le 18/03/10 à 11:43:35
| Déconnecté | casimir, bien evidement que sa pose pas sur la fourchette. Je ne veux pas critiquer ou autres, moi ma jument est pied nu, mais certain marechaux disent qu'il faudrait plutot un parage naturel, ce qui est complétement différent car il sagit à ce moment la de faire un arc de cercle sur les deux coté du pied qui sont les endroit les plus fragile (la paroi) afin que celle-ci ne touche plus le sol et que le pied soit plus solide. Mais ce que je comprend pas, c'est pourquoi? Ma jument est pied nu depuis plusieurs année et a une super corne, pourquoi changer?  |
Par sheytana : le 18/03/10 à 11:43:42
| Dire merci | Liti a tout résumé |
Par Roro : le 18/03/10 à 11:45:27
| Déconnecté Dire merci | sujet sensible et épineux j'ai mes 5 juments à pied nu en hiver et 3 sont à pied nus à l'année, sans soucis et le tout travaille normalement.mais parage "normal" |
Par al : le 18/03/10 à 11:46:51
| Dire merci | +1 liti le cas par cas et le bon pro, y'a que ça de toute façon... si j'étais dans un coin avec bcp de caillasse et que je sortais 6 fois par semaine sur des longs trottings, vicky serait ferré. faut éluder la question de la "mode" pour se demander ce qui est le mieux pour le cheval. |
Par mateos : le 18/03/10 à 11:47:37
| Déconnecté | +1 al et Roro, c'est sur ce sujet que je voulais venir. Certtain marechaux se disent specialiste en parage naturel, alors qu'il font juste un parage classique avant la pose du fer. De plus, le parage pour les pieds nu et le parage naturel est encore bien différent. Pourquoi se dire specialiste s'ils l'ont a déjà une clientèle avec des chevaux pieds nus ou ferrés? Enfin, je ne veux pas faire polémique surtout, je ne suis pas pour, ni contre le parage naturel, mais faut pas dire qu'il est adapté à tout chevaux |
Par sheytana : le 18/03/10 à 11:48:48
| Dire merci | mais faut pas dire qu'il est adapté à tout chevaux---> Il me semble que personne n'a dit ça |
Par Nimue : le 18/03/10 à 11:49:10
| Dire merci | mes chevaux (14 et 2 ans) vivent pieds nus depuis leur naissance (sauf le 14 ans ferré 1 fois et bonjour boiterie !) mon MF le sait, connait leurs conditions de vie et parre en fonction. Mes chevaux se "régulent" le plus souvent les pieds tout seul (caillasse, sols variés) et n'ont jamais eu un seul problème avant ou après le passage du MF. Lui, le l'ai, je le garde ! |
Par mateos : le 18/03/10 à 11:49:26
| Déconnecté | La mienne est pieds nu, pourquoi devrais-je changer? C'est sa que je comprends pas. |
Par Roro : le 18/03/10 à 11:50:52
| Déconnecté Dire merci | chaque cheval a besoin d'un parage / ferrage spécial à ses propres pieds, c'est un cas par cas, et c'est le travail du MF de le voir et de le savoir et de s'en souvenir pour la suite. le cheval est son patient, il ne peut pas faire n'importe quoi pour une mode. le MF doit adapter sa méthode au pied du cheval et non l'inverse. |
Par mateos : le 18/03/10 à 11:51:41
| Déconnecté | sheytana: je n'ai pas dis sur le forum (désolé, je me suis mal exprimé) J'ai entendu cela le jour où il y a eu une "porte ouverte" sur les marechaux dans le Loir et Cher. Des personnes discutaient (marechaux ou non, je ne serais dire car je ne connais personne pour le moment) Que tout les chevaux pouvaient etre comme cela, meme si il saignait au début, cela renforcer la corne |
Par sheytana : le 18/03/10 à 11:52:50
| Dire merci | Ah ok  Effectivement c'est une belle connerie En plus s'ils doivent aller jusqu'à saigner |
Par litipuce : le 18/03/10 à 11:53:15
| Dire merci | Enfin, je ne veux pas faire polémique surtout, je ne suis pas pour, ni contre le parage naturel, mais faut pas dire qu'il est adapté à tout chevaux Il n'y a que les gens butés pour dire ça.... Nous on a eu plusieurs exemples, nous avions un petit troupeau "sous la main". Le mien (sf, 13 ans à l'epoque, sorti avant en cso et club), on a tenté, et même de deferrer les posterieurs seulement, ça n'a rien donné... Une fois referré, il s'est mis à revivre litteralement... Loulou, oi, toujours vecu à l'exterieur, pourtant dans un pré tout doux, on l'a fait defferer, il s'en ai mieux porté, il avait des soucis d'aplomb qui selon les normes auraient eu besoin de fers ortho, mais pieds nus il etait super à l'aise, même sur la caillasse! Bouchon, nous pensions qu'il avait de bons pieds, mais une fois deferré, cata! il sortait "trop", il se retrouvait sur des "mognons" à chaque fois, il est maintenant ferré des quatre. Pour tous ces chevaux et bien d'autres, nous n'avons jamais appelé ce qu'on pourrait appeler un "pareur naturel", mais un bon mf... les bons mf connaissent la structure du pied autant que les pareurs naturels, et savent s'y adapter... |
Par Ocgerenie : le 18/03/10 à 11:55:51
| Déconnecté | roro faudrait peut etre voir ailleurs que Strasser, c'est pas une référence la dame, meme si elle écrit des tonnes de bouquin et qu'elle a étudié les pieds nus parés naturellement en meme temps que les américains, bref croire que le parage naturel ne vient que des USA c'est petit aussi après je vois pas le but du post, Certtain marechaux se disent specialiste en parage naturel, alors qu'il font juste un parage classique avant la pose du fer. De plus, le parage pour les pieds nu et le parage naturel est encore bien différent. Pourquoi se dire specialiste s'ils l'ont a déjà une clientèle avec des chevaux pieds nus ou ferrés? tu es partie sur une généralité de ces trois questions.... les MF qui se disent spécialiste du pied nu ou du parage naturel on évite hein, c'est de la foutaise surtout si c'est pour poser un fer derrière on ne pare pas un pied pour poser un fer comme on pare un pied qui va travailler sans fer qu'appelles tu parage pied nu et parage naturel ? un parage pied nu pour moi c'est synonyme de parage naturel, (je n'aime pas le mot naturel quand l'homme continue d'intervenir) par exemple, Ocre est paré pied nu par mes soins, en suivant les indications de ma pareuse et mon expérience Génie est paré naturellement c'est à dire que depuis deux ans il n'a pas vu un coup de rape, c'est la nature du sol qui pare ses pieds, je ne touche à rien, je controle juste des yeux pour éviter d'éventuelles surprises. bref, le parage pied nu/naturel est un sujet vaste qui fini toujours en foire d'empoigne.... malheureusement |
Par Ocgerenie : le 18/03/10 à 11:58:40
| Déconnecté | casimir, bien evidement que sa pose pas sur la fourchette. merde Ocre marche sur sa fourchette depuis 8 ans ca veut dire que je ne sais pas parer correctement, ni ma pareuse, ni son professeur pour en revenir aux chevaux pied nu bcp de chevaux peuvent etre pied nu (attention j'ai pas dis tout) mais si le proprio ne se sort pas le doigt du cul et essaye de comprendre qu'un pied ne se fait pas du jour au lendemain que c'est un engagement à long trés long terme, qu'il faut du temps, des moyens et ne pas compter ses efforts, alors oui bcp de chevaux peuvent etre pied nu sinon on oublie Message édité le 18/03/10 à 12:06 |
Par al : le 18/03/10 à 11:58:44
| Dire merci | ceux qui disent qu'un cheval doit saigner pour qu'un parage/ferrage soit bon sont souvent issus du monde agricole, où c'est monnaie courante de dire cela pour les bovins. en effet, jsais pas si vous avez déjà vu cela, mais les vaches sont parées une à 2 fois par an dans toute exploitation qui se respecte et beaucoup disent que c'est bien que le pied saigne, car cela "vitalise" le pied...ouais, ça vitalise pas mal les infections et la vache boite pendant plusieurs jours après (heureusement c'est super costaud une vache), mais ça, on s'en tape |
Par phoeb : le 18/03/10 à 12:03:09
| Déconnecté | ben ça c'est pas étonnant...y'a dse maréchaux qui sont de grosses bouzes et feraient nimporte quoi pour se faire du blé... j'en ai un parfait exemple, il a entendu parlé du parage naturel et bien tac, 3 semaines plus tard il en faisait parait il... alors déjà que je refuse de lui confier mon engin pour une ferrure toute simple, mais alors pour un parage naturel Mais des comme ça tu en croiseras partout, j'ai aussi vu un éleveur de merde débarquer dans la pension qui fait club et en 20 minutes il m'a déballé toute sa science: le mec est maréchal, osthéopathe, éthologue, éleveur, vétérinaire...  quand j'ai vu la gueule de son poulain plier de douleur lorsqu'il a passé la main sur son dos après avoir jeté la selle par terre, pour ensuite le lâcher (entier le machin) pour qu'il se barre fleurter avec d'autres entiers/étalons et qu'il reparte ensuite pour rentrer (1h de plus) alors que le poulain n'avait que 18 mois..... |
Par sheytana : le 18/03/10 à 12:03:19
| Dire merci | Al> Ah purée je savais pas J'aurais même pas pensé que des gens puissent penser des trucs pareils |
Par vertige08 : le 18/03/10 à 12:04:31
| Dire merci | Mon cheval de 12ans ne connait pas les fers Il a toujours était parer à la méthode plus ou moins classique. L'autre jour je me suis fait avoir par un charlatant qui s'improviser maréchal. Il me propose un parage naturel, moi je dit pourquoi pas, on verra bien ce que ça donne. Mon cheval n'a jamais était aussi sensible après! Il commence seulement a remarché normalement sur la route et les caillasses. Alors pour moi c'est fini le parage naturel. D'accord je suis surement tombé sur un incompétent, mais ça m'a fait réfléchir: pourquoi changer un truc qui fonctionne? (dans mon cas bien sur) |
Par casimir : le 18/03/10 à 12:06:38
| Dire merci | Tout a fait d'accord vertige08 si ton cheval a trouver son pareur et qu'il est marcéhal q'uil est bien comme ça ne change rien |
Par al : le 18/03/10 à 12:07:09
| Dire merci | vertige: le gars te l'a surement paré trop court, tout simplement mais c vrai qu'il a merdé, s'il l'a paré trop court sans réfléchir... |
Par phoeb : le 18/03/10 à 12:07:16
| Déconnecté | y'a un tas de croyance d'antan, qui ont été démontées scientifiquement, et qui perdurent encore aujourd'hui... |
Par Anny : le 18/03/10 à 12:18:20
| Dire merci | excusée mon ignorance mais quelle est la différence entre un parage naturel réalisé par un pareur et un parage classique ? Pour moi un parage naturel se fait naturellement, en fonction de la nature du sol. Alors je ne comprends pas trop le concept "naturel" et la différence avec un parage normal |
Par al : le 18/03/10 à 12:24:18
| Dire merci | anny: un parage dit "naturel" se veut imiter le parage qui se ferait naturellement chez un cheval sauvage, type mustang. d'où le parage qu'on appelle parfois "mustang roll" le parage classique, ben ça dépend de qui parle... un pareur naturel va mettre sous ce mot le parage qu'il fait à un cheval pieds nus certains maréchaud traditionnels vont y mettre un parage type préparation au ferrage |
Par C_cilia : le 18/03/10 à 12:25:39
| Dire merci | j'ai aussi eu droit à un travai lfait sur 2 de mes juments par une pareuse naturelle.... super... elle m'a inventé des maladies imaginaires (notament une pouriture de paroi...), a tellement enlevé les talons et si peu raccourci en pince que ma vieille commencait à se tordre des antérieurs (en gros elle avait en permanence les genous fléchis...), la paroi est devenue complétement concave sur les 2 juments, bref, une belle merde ! Et elle ne m'a fait que 4 parages sur chacune ! Et le parage prenait environ 1h30 par cheval... bref, je n'ai pas continué longtemps, et heureusement quand je vois le mal qu'elle avait fait en si peu de temps !! J'ai maintenant un maréchal qui a ausis étudié le parage naturel, et qui regarde en fonction de chaque cheval. Il ne pare pas pareil sur chaque cheval, et en 2 fois qu'il est intervenu sur ma vieille notament, elle a de nouveau les genous droits ! Ce qui me fait le plus peur dans cette histoire, c'est la formation que recoivent ces pareurs naturels... tout sur papier, aucune pratique (dixit mon ancienne pareuse!!) et ensuite quand on a bien tout lu les indications, hop, on va parer ds chevaux vivants !! Nikel !!! Et cette personne (qui a failli fiche en l'air les chevaux d'une amie aussi et qui perd ses clients les uns après les autres) va reprendre al formation de l'école de parage suisse... et bien ça fait peur... |
Par PIROU : le 18/03/10 à 12:36:43
| Dire merci | Alors je ne comprends pas trop le concept "naturel" et la différence avec un parage normal moi non plus , je n'ai jamais compris , pour moi a partir du moment ou on intervient avec , une renette, une rape , et eventuellement une pince a parer , c'est un parage point . je n'y voit rien de naturel . ha oui !!! c'est pour ce rapprocher le plus pres possible du pied d'un cheval sauvage !!!! en locurence le mustang , c'est vrai que tous les chx ont les memes pieds et la meme locomotion . Message édité le 18/03/10 à 12:44 |
Par wicky : le 18/03/10 à 12:34:59
| Dire merci | Mateos, pourquoi un titre si agressif en qualifiant le parage naturel d'arnaque ? Je ne comprends meme pas l'utilité du post, chacun est libre de faire ce que bon lui semble pour son cheval... Si ton cheval est bien avec un parage classique ben tant mieux... J'ai fais le choix du parage naturel Strasser  il y a 3 ans pour ma jument naviculaire et je ne regrette pas mon choix, ça faisait trop longtemps que je ne l'avais pas vue se déplacer sans boiter...Encore faut-il prendre le temps de choisir la personne qualifiée pour lui confier les pieds de son cheval et pas le 1er c... qui passe |
Par pascale : le 18/03/10 à 12:40:06
| Dire merci | j'imagine qu'elle parle de "l'arche" qui équivaut un peu à la voute plantaire.. si tu veux comprendre celà, adresse toi à quelqu'un qui saura te l'expliquer, id, va faire un stage... Ocre, moi aussje torture le mien en le faisant marcher sur la fourchette, en faisant en sorte que la paroi soit quasi au niveau ce celle ci... "Et un parage naturel est bien spécifique, le pied n'est pas plat du tout a la fin" non mais là, on est ds la science fiction quoi... |
Par phoeb : le 18/03/10 à 12:40:53
| Déconnecté | Ce qui me fait le plus peur dans cette histoire, c'est la formation que recoivent ces pareurs naturels... tout sur papier, aucune pratique (dixit mon ancienne pareuse!!) euh là désolée mais là ce n'a rien à voir avec la vraie formation des pareurs compétents. Les vrais doivent suivre des cours théoriques et pratiques. Et certainement pas un bout de papelard. Je sais pas où elle a été trouvé une formation sur papier, parsque c'est la première fois que j'entends ça...je voudrais bien savoir qui ose faire ce genre de truc (bon en même temps, y'en a qui donnent des cours d'équitation via internet sur photo ) |
Par zuzue : le 18/03/10 à 12:42:21
| Dire merci | mais quel ramassis de conneries! c'est comme partout ya des bons et des mauvais! faut arreter un peu d'etre fermé d'esprit comme ça et de trouver que n'importe quel argument est valable pour étayer une théorie! va te renseigner un peu avant de faire un copier coller de "on dit" que tu as entendues je ne sais où! |
Par casimir : le 18/03/10 à 12:42:35
| Dire merci | Vous me rassurer les filles j'avais bien l'impression que mon vieux cheval marchais sur sa fourchette maintenant .. serait je un montre ?? |
Par C_cilia : le 18/03/10 à 12:45:00
| Dire merci | phoeb, et bien, réjouis-toi, c'est la formation que recoivent les pareurs naturels en Suisse !! D'où ma réaction, chez moi, ça fait peur quand on y pense ! |
Par phoeb : le 18/03/10 à 12:46:38
| Déconnecté | moi non plus , je n'ai jamais compris , pour moi a partir du moment ou on intervient avec , une renette, une rape , et eventuellement une pince a parer , c'est un parage point . je n'y voit rien de naturel . ha oui !!! c'est pour ce rapprocher le plus pres possible du pied d'un cheval sauvage !!!! en locurence le mustang , c'est vrai que tous les chx ont les memes pieds et la meme locomotion . l'appellation naturelle n'est pas si fausse puisque "naturel" désigne aussi tout ce que fait l'homme en imitant la nature...donc en imitant l'auto parage des mustangs sauvages avec des outils, ben l'appellation n'est pas fausse... et je ne pense pas que les pareurs veulent obtenir le même pied que celui d'un mustang, justement, une ressemblance car mécaniquement c'est qu'il y a de plus efficace, mais avec une adaptation à chacun. Je pense que les dégâts proviennent de ceux qui veulent mouler tous els pieds dans le même modèle sans chercher à s'adapter. Il y a des maréchaux qui font ça aussi. Il y a des bases similaires, mais il faut adapter et pas se cantonner bêtement à des points. |
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