Sidepull ou bitless bride, besoin d'avis et d'aide
Sujet commencé par : isabey - Il y a 45 réponses à ce sujet, dernière réponse par isabeyPar isabey : le 04/05/10 à 19:04:13
| Dire merci | Bonjour à tous Je ne suis pas très présente sur ce forum, mais j'ai besoin d'avis de connaisseurs. Alors pour faire court j'ai un entier PRE de 9 ans qui il y a 6 semaines s'est fracturé la mâchoire dans son box, il a subit en hôpital vétérinaire un cerclage que le véto va lui retirer dans 2 semaines tout se passe bien mais il y a une grande inconnue va t'il de nouveau accepter le mors qui a toujours été un petit problème pour lui acceptation bof bof. Donc j'anticipe et recherche éventuellement un moyen de le monter sans mors si la bouche reste trop sensible. On m'a parlé du sidepull et de la bitless bride est ce que certains d'entre vous les utilisent et quand pensez-vous. D'avance merci de vos avis et de votre aide. |
Par sinequanone : le 04/05/10 à 19:07:48
| Dire merci | il y a un forum qui ne parle que de l'équitation sans mors bon voyage Lien |
Par playboy78 : le 04/05/10 à 20:07:09
| Dire merci | SIDEPULL!!!!!!!!!! L'essayer c'est l'adopter! Le principe: un licol ni plus ni moins mais en plus précis puisqu'il reste bien en place. Bitless jamais testé mais je n'aime pas le principe qui fait que ca se resserre sous l'auge du cheval, souvent il y a un temps entre le moment ou l'on cesse son action de main et le moment ou le bitless reprenne sa place. Quand à ton cheval remis ou non personnellement je ne lui remettrai pas de mors. Maintenant je peux comprendre qu'un entier PEUT être plus difficile à gérer qu'un hongre par exemple mais dans ce cas le hackamore est toujours possible. |
Par presdallys : le 04/05/10 à 20:14:03
| Dire merci | tout à fait d'accord avec playboy |
Par playboy78 : le 04/05/10 à 20:23:22
| Dire merci | Ouai!!!! Alors dans ce cas je peux dire +1 pour moi même? !!!  |
Par wicky : le 04/05/10 à 22:32:20
| Dire merci | En tant qu'adepte du side-pull c'est ce que je conseillerais aussi. Sinon tu as l'hackamore un peu plus dissuasif dans le genre sans-mors mais à utiliser avec une main douce. Un inconvénient avec l'hackamore : tu peux oublier la rêne directe d'ouverture ce qui nécessite un cheval assez respectueux de la direction à la base et ayant appris la rêne d'encolure. Je conseillerais plutôt le hack pour la balade. Sinon j'ai une amie qui travaille régulièrement sa jument en dressage avec un side. |
Par Pegase64 : le 05/05/10 à 08:47:32
| Dire merci | Likorne pour avoir la même action que le hack mais sans les problèmes de rênes d'ouverture. |
Par minelouetmoi : le 05/05/10 à 09:30:56
| Dire merci | Il y a le "filet Kaete" aussi, c'est de la famille des Bitless, avec un chanfrein croisé.    Tu trouvera des avis en cherchant sur g gle. Voici le site de la créatrice (en allemand), ils sont tous fait sur mesure: Lien Je trouve ça très chouette le sur-mesure et la personalisation. Quand j'aurai atteint une meilleure communication avec mon side-pull actuel, j'investirai dans un modèle comme ça pour ma jument. |
Par isabey : le 05/05/10 à 10:21:06
| Dire merci | Merci à tous pour vos messages et plus particulièrement à sinequanone et minelouemoi pour les liens c'est super sympa et très intéressant. Mais pas évident de faire le bon choix apparemment le tendance irait vers le sidepull mais pas mal de personne me dise que je suis folle de vouloir monter mon entier avec ce genre de filet, pourtant ce n'est pas une terreur, alors.... |
Par Luna74 : le 05/05/10 à 11:12:14
| Dire merci | mais pas mal de personne me dise que je suis folle de vouloir monter mon entier avec ce genre de filet Tu es la seule a bien connaitre ton cheval et a savoir si il est capable d'être tenu avec ce genre de filet donc si tu as envie fais le, les autres tu t'en fou  et puis si c'est mieux pour ton cheval autant essayer . |
Par ginie : le 05/05/10 à 11:19:06
| Dire merci | Coucou Isa, j'espère que Tango va de mieuxx en mieux... "entier égal monstre" pas forcément... j'en ai connu peu mais finalement ceux que j'ai connu étaient plus faciles que beaucoup de juments... Et puis ça dépend de chaque individualité... Ca me rappel quand des gens étaient choqués de me voir longé en licol (et pourtant c'était une juj)... finalement ça sepassait même mieux qu'en filet ! Faut essayer, tattoner gentillement mais je pense que pleins de choses sont envisageables... |
Par wicky : le 05/05/10 à 11:33:50
| Dire merci | Je sais qu'il existe aussi un filet avec mors combiné avec un side-pull (2 en 1) qui permet de monter en side mais d'avoir tout de meme le mors en cas de souci. Ca peut être pas mal pour ne pas prendre trop de risques au début. Malheureusement je n'ai plus le lien... |
Par Falco : le 05/05/10 à 11:52:35
| Dire merci | Je profite du post car moi aussi j'aimerais monter mes chevaux au side. Par contre, je ne connaissais pas le bitless. Sur le bon coin, j'ai trouvé ça. Vous en pensez quoi ? Lien |
Par playboy78 : le 05/05/10 à 11:58:47
| Dire merci | Pour moi FALCO le bitless c'est non. 1: il n'est pas forcement évident pour un cheval qui se retrouve sans mors du jour au lendemain de devoir comprendre que lorsque tu fais une rene d'ouverture droite par ex c'est le coté gauche de sa tete sur laquelle on fait pression. 2: les anneaux ont l'air assez large par rapport à la taille de la corde néanmoins je ne suis pas sur que les cordes se retrouvent tout de suite détendu des que tu cesses ton action de main. Du coup on va a l'encontre du principe qui veut que des que le cheval cède (voir des qu'il a l'intention de céder) on cède également. 3: que ca soit side hack ou bitlesse je préfère avoir une muserolle en cuire plate assez large plutôt que de la corde plus rigide et plus dure à mon gout. |
Par loviatar : le 05/05/10 à 12:04:39
| Dire merci | moi je monte mon entier avec un hack ou un licol et je vais passer au side pull dès que j'en trouve un comme je veux. si ton entier est respectueux je vois pas le problème... pour certain entier veut dire mors obligatoire, je suis pas d'accord  Message édité le 05/05/10 à 12:05 |
Par Falco : le 05/05/10 à 12:03:28
| Dire merci | Oui, je me suis faite la même réflexion sur la corde. J'aime pas trop le matériel en corde, même éthologique. Au final, c'est bien plus sévère. Merci de ton avis, ça me semblait plutôt intéressant et surtout pas très cher mais bon. C'est vrai que je me suis dis que ça devait quand même être assez contraignant pour le cheval. Ca semble faire pression sur la nuque non ? |
Par playboy78 : le 05/05/10 à 12:12:37
| Dire merci | Oui sur la nuque mais le gros de la pression se fait tout de meme "sur" l'auge en la comprimant effectivement ce n'est pas très cher mais il y a d'autres solutions. Avant d'avoir mon side je montais en licol j'avais rajouté un frontal anti mouche histoire que ca reste en place. Pour un début c'était pas trop mal. J'ai acheté mon side chez PCN 90€ j'en suis contente mais si c'était à refaire j'en demanderai un chez un sellier sur mesure. Les petits selliers le font généralement pour le meme prix sauf que la qualité du cuir est nettement supérieur, le side est vraiment adapté à la morphologie de ton cheval et surtout (et c'est loin d'être négligeable) tu bénéficies des conseils d'un vrai professionnel! |
Par Falco : le 05/05/10 à 12:20:20
| Dire merci | Le problème c'est que par chez moi, les selliers se font rares. Ou alors ils sont pas du tout branché sur ce genre d'équitation là.  Je vais économiser un peu pour m'offrir un truc de qualité le moment venu. En plus, je trouve que le bitless est totalement différent de l'équitation avec mors (comme tu l'as dit, effet inverse pour tourner, etc.) et moi j'aimerais tout de même continuer à monter avec mors en carrière. Ca pourrait un peu désorienter de changer de l'un à l'autre, non ? |
Par 59titefleur59 : le 05/05/10 à 12:25:44
  Déconnecté | Si çà peut te rassurer, j'ai un poney, hongre certes, mais arracheur de longe notoire... Quand il panique, c'est pas compliqué et heureusement que çà n'arrive pas souvent, c'est un boulet de canon... Bah quand je l'ai passé au sans mors, je n'ai pas vu de différence entre avec un mors et sans (d'ailleur j'ai fait une grosse chute il y a 1 mois, c'était en mors...). Certains ont besoin d'un temps d'adaptation, d'autres non. |
Par playboy78 : le 05/05/10 à 12:36:41
| Dire merci | Je pense aussi mais a mon avis quand tu auras essayé le side tu n'oseras plus mettre de mors dan la bouche de ton cheval!!! |
Par Falco : le 05/05/10 à 12:42:44
| Dire merci | C'est bien possible Mais je suis quand même pas mal branchée dressage aussi. A voir si le Side permet aussi une utilisation plus classique ? Et surtout, s'il est autorisé sur les carrés... |
Par playboy78 : le 05/05/10 à 13:02:36
| Dire merci | Avant que ca soit autorisé... La FFE vient d'autoriser la non port d'embouchure (le hack etant considéré comme embouchure) pour le CSO mais en dressage quand on voit qu'ils obligent la bride pour certaines epreuves... |
Par isabey : le 05/05/10 à 13:09:50
| Dire merci | Coucou Ginie Heureuse de te retrouver ici, donne moi vite de tes nouvelles Bises Message édité le 05/05/10 à 13:10 |
Par nuf : le 05/05/10 à 13:10:21
| Dire merci | moi je regarde aussi un truc sans mors pour l'instant je suis en hack en extérieur mais niveau assurance c'est assuré si il arrive un accident et que l'on a pas d'embouchure ? désolée du pollutage ! |
Par 59titefleur59 : le 05/05/10 à 13:11:23
| Déconnecté | On peut dresser en side, pas de soucis. Je dresse avec ma bride sans mors, qui ressemble pas mal à un side. On a tout autant de précision qu'avec le mors. Je ne suis pas une "anti" mors, j'aime bien varier les plaisirs. |
Par isabey : le 05/05/10 à 13:12:24
| Dire merci | De nouveau merci à vous tous pour vos message et à playboy que j'ai retrouvé sur un autre forum, je me sens moins seul face à mes doutes et à mes angoisses, maintenant il me reste 3 semaines pour trouver un sidepull presque mission impossible dans mon trou perdu j'espère qu'internet va pouvoir m'aider |
Par sanchan : le 05/05/10 à 13:29:39
| Dire merci | je travaille avec un sidepull depuis le mois de janvier , ca marche trrrrrrrrrres bien , la jument est beaucoup plus receptive . Avec le mors (double brisure canon moyen) elle gardait un cote infranchissable , comme elle a une petite bouche je pense que ca ne lui convient pas bien ... en tous cas avec moi . A l'obstacle (en sidepull) tres nette progression . Avant d'acheter un sidepull j'en ai fait un pour avoir une idee de l'acceptation voici le lien Lien Par contre je n'aime pas la corde de la muserolle c'est trop severe tu peux la remplacer par une laniere de cuir ou une tresse plate (doublee ou non selon la sensibilite) . La realisation est tres simple , tu poses ca sur le filet habituel et tu n'as plus qu'a essaye . Dans les sidepull il y en a de plusieurs sortes donc + ou - severes c'est a toi de trouver celui qui convient . Je ne pense pas que se soit de l'inconscience de monter un entier avec un sidepull, s'il n'accepte pas le mors il sera peut etre mieux sans , il faut essayer progressivement . Pour l'instant bon retablissement , j'espere qu'il n'y aura pas de sequelles . |
Par 59titefleur59 : le 05/05/10 à 13:41:14
| Déconnecté | Le sans mors en extérieur, c'est nébulleux niveau assurance. J'ai pas une assurance spécialisée, alors ils n'ont pas su me répondre. Mais je suis sûre que le jour où j'ai un pète, c'est clair, ils jouent là-dessus... C'est pas clair, il faudra attendre une paire d'années avant que çà le soit. Le "sans mors" n'est pas encore entré dans les moeurs. Si cet entier est un monstre en mors, il le sera aussi sans mors et vice-versa |
Par Pegase64 : le 05/05/10 à 13:49:52
| Dire merci | +1 titefleur... les assurances ne savent parfois même pas qu'un cheval a 4 pattes et 2 oreilles alors n'allez pas leur parler de mors! |
Par Falco : le 05/05/10 à 14:43:08
| Dire merci | Merci sanchan pour le lien. Je vais en fabriquer un pour tester avant d'investir !  |
Par presdallys : le 05/05/10 à 14:59:22
| Dire merci | J'ai 2 formes de side, un muserolle tressée très gentil, et un muserole plate un peu plus dur pour les entiers |
Par Falco : le 05/05/10 à 15:28:45
| Dire merci | Par contre, où trouve-t-on des gourmettes en cuir ?  |
Par phil30 : le 05/05/10 à 16:19:03
| Dire merci | chez nous |
Par playboy78 : le 05/05/10 à 19:30:30
| Dire merci | isabey sur l'autre forum une personne a egalement fait faire une sorte de side chez un bourelier. Si c'est compliqué de te faire livrer chez toi pourquoi ne pas te faire livrer chez un ami quitte à faire un peu de route pour le récupérer? |
Par isabey : le 05/05/10 à 19:31:27
| Dire merci | Vous êtes vraiment tous super, je me sens moins seul face à mon problème et Sanchan merci pour ton lien j'y vais de ce pas et après il faudra tester A bientôt |
Par sanchan : le 06/05/10 à 00:19:05
| Dire merci | Pour le dessus de muserolle tu peux faire une tresse comme celle- ci Lien , j'ai utilise de la corde en polyethylene de 5 mm (tresse a 8 brins) . En fait , j'avais repare un licol de cette facon mais il a lache ailleur et le dessus de muserolle m'a servi a faire le sidepull . Si la corde de tresse est trop dure met un fourreau en moumoutte ou double-la avec du tissu matelasse . La toute 1ere fois ou j'ai pense essaye le sans mors j'ai croise une corde sous la muserolle du licol (en passant par les anneaux lateraux) et relie aux renes (ce qui donne en moins precis un hybride sidepull/bitless) ... Cette idee m'a pris subitement et je n'avais rien sous la main ! Mais le resultat m'a decide d'essaye le sidepull . Le bitless, moi aussi je n'apprecie pas le fait qu'il puisse y avoir une pression sur les cervicales ... Maintenant j'ai un sidepull muserolle plate en cuir doublee . Bon bricolage !!! |
Par sanchan : le 06/05/10 à 07:58:45
| Dire merci | Oups ! je me suis trompee il s'agit de corde en polypropylene (PP)qui est nettement moins fil a couper le beurre . |
Par isabey : le 06/05/10 à 09:23:48
| Dire merci | Bonjour Sanchan Hier je suis allée fouiner sur le ebay et j'ai trouvé des trucs pas mal entre autres des sidepull à des prix tout à fait correcte environ 50€00 et j'ai trouvé également une muserolle bitless dite indienne dont voici les images   C'est la première fois que je vois ça quand penses tu ? Autrement cet aujourd'hui je vais essayer de trouver le matériel pour essayer de réaliser un sidepull comme sur le site horseman.com affaire à suivre, on se tient au courant. Bonne journée à tous et à toutes |
Par Pegase64 : le 06/05/10 à 09:45:28
| Dire merci | c'est un hackamore indien. ce sytème a deux gros défauts à mon sens: lorsqu'on exerce une traction sur les rênes, il y a un gros cisaillement au niveau de la sous-barbe. et quand on relache, corde contre corde, c'est impossible que ça se détende surtout une fois humide de transpiration. |
Par sanchan : le 06/05/10 à 10:12:54
| Dire merci | C'est un systeme ou la muserolle se resserre , le side pull agit seulement sur l'os du chanfrein sans serrer . Je crains que la corde de la muserolle soit severe, je prefere une muserolle plate en cuir et doublee . |
Par isabey : le 06/05/10 à 10:30:43
| Dire merci | Merci pour vos infos donc objectif fabrication du sidepull |
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